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NHK交響楽団 Part32

1 :名無しの笛の踊り:2007/01/18(木) 21:39:24 ID:wOc2h8yk
公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

NHK交響楽団 Part 30
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159021109/

2 :名無しの笛の踊り:2007/01/18(木) 21:39:49 ID:LasKfZcB
アホか

3 :名無しの笛の踊り:2007/01/18(木) 21:41:27 ID:wOc2h8yk
過去ログ
1 http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10184/1018445389.html
7 http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022646895.html
8 http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025080226.html
9 http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10277/1027707989.html
10 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030261788.html
11 http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10336/1033628689.html
12 http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10369/1036980616.html
13 http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10405/1040598345.html
14 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049875469.html
15 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1053/1053612363.html


4 :名無しの笛の踊り:2007/01/18(木) 21:42:07 ID:wOc2h8yk
16 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1056/1056549058.html
17 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
18 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
19 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1082/1082891754.html
20 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1092/1092020433.html
21 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1098/1098243446.html
22 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1103/1103240117.html
23 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1109/1109078025.html
24 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1120/1120750477.html
25 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1128/1128361070.html
26 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1134/1134634486.html
27 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1140/1140259681.html
28 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1145/1145798498.html
29 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151887593/
30 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159021109/


5 :名無しの笛の踊り:2007/01/18(木) 21:49:28 ID:lfrS00g+
NHK交響楽団 Part 31
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164361881/

6 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 00:24:33 ID:GugIG8B+
みんな2006年のベスト定期&ソリストの投票は済ませた?

7 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 00:30:22 ID:0WQ0YYkc
デュトワ最高
濁っていた音が、一気にすっきりした。


8 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 00:51:45 ID:7F7B39ra
>一気にすっきりした。
アンチはその涼しげな音が嫌いなのかなと今日思った
それからムラヴィンが一番良いとは思わないけど「悲愴」は
もっと不気味で不健全なとこが有っても良いんじゃないかとも
でも今日は楽しかったな コラールのアンコール、スクリャービンの
左手のための前奏曲OP9 最後の一音だけ右手で弾くなんて・・・
おしゃれで笑っちゃったね

9 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 00:59:58 ID:iJNilnP+
>>8
あれはスクリャービンでしたか。thanks

アングレちょっと音が曇ってたような気がした

10 :戌神家 ◆NGzyRWXtvk :2007/01/19(金) 01:38:06 ID:de+4FoIu
悲愴は桶はなっていただっちゃがドン・ファソ的な安っぽさだっただっちゃ。

来シーズンは、もう最後であろうプレヴィンの来日実現を祈るばかりだっちゃ。

11 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 01:38:07 ID:RB6lD8rU
3月は指揮者の顔ぶれだとあからさまに手抜きしそうだな


12 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 02:01:12 ID:GugIG8B+
もしプレヴィンが来れなくなったら
シャイーか、サロネンあたりを呼んで来ないと
承知しないだっちゃ。

13 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 08:33:41 ID:5pP55i3l
いまだにムラヴィンか…。
ハァー

14 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 08:34:30 ID:bEkMxRi4
ディング

15 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 09:25:43 ID:GugIG8B+
>>14
一瞬「???」となったぞww

16 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 09:27:39 ID:L7WFsM80
前スレの>>996氏へ
スレ違いだが、
きちんと調整されたサラウンドを聞いたことは無い。
普通のマニアや、メーカーの視聴などは、不備がたくさん有るので、好きになれない。
それくらい、サラウンドは難しい 。
個人には、シンプルな装置で、録音したソフトを
シンプルに再生したほうが音は良いと思う。
マイスターミュージックのソフトをシンプルな装置で聴いてみることをお勧めする。
(DSDやハイビット・サンプロングは、素晴らしい技術だと思うが、それだけで音は決まらない)

17 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 10:32:27 ID:nh9AlGYp
前スレ後半で話題になっていた藤森氏。
かなりの遊び人。

18 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 10:35:21 ID:806h3STR
>>17
お前かなりしつこいね


19 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 10:40:01 ID:N7yMTBqQ
ビオラの井野邊さんのファンだけど、女性関係どうなのかな?
結婚してるのかな?

20 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 11:15:43 ID:sJVjr3pw
オーボエの眼鏡の人とクラリネットの眼鏡の人が似てる。

21 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 14:53:47 ID:DMrkEt+e
>>18
それだけ被害者がいるってことだわな・・

22 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 15:00:58 ID:bEkMxRi4
そんな話題に終始していると、手抜き団員達を喜ばすだけなんだがね。

23 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 17:56:39 ID:8btjdeUs
困った人たちだな。しかし未成年を頂いてしまったなら罪だが、大人同士のそれは許せるって感覚なんだろ。いろいろ面倒なトラブルが起きてもうまくもみ消すあたりは流石というべきだ。


24 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 18:37:45 ID:DMrkEt+e
ブツもテクもたいしたことないのに。

25 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 19:48:25 ID:oqj6jfJb
>>24

アッー!

26 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 22:25:49 ID:MDh50pQf
首席、人気者ってだけで勘違いしているアホな団員はいつの世もいるわな。無節操な人間、そのうち叩かれるだろうな。噂によれば某週刊誌がNHKの外郭団体の男女の不祥事を追跡中らしいよ。N響あたりがターゲットじゃないのか?

27 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 23:00:36 ID:Z5JHQn3M
まじめな話、
N響、NHKよりも先に2chがつぶれるかもな。
そうなってからでは何も言えないので今のうちに…。

藻前ら元気でな。

28 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 23:20:30 ID:zQSZ7yD0
接続履歴なんかも押収されて、無責任なレスのIPなんかも司法の手に渡るんじゃないか?

29 :名無しの笛の踊り:2007/01/19(金) 23:49:05 ID:8btjdeUs
28さん、何ビクビクしてるの?w

30 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 00:08:20 ID:8vP8NDpJ
この程度でいちいち司法が関わってたら、
量が多すぎて2ch関連の案件以外手が回らなくなるんじゃない?w

31 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 00:09:49 ID:flH/8qG7
東大出身の団員はN響そのものはおろか国家をも象徴してるね。
頼みもしない煩雑な事務(PCいじり)には通じていてやけに勤勉だが肝心な事(演奏)は形ばかりこだわりスピリットがない。
東大というところは、どの分野においても、そつなく生きることだけを最上にして唯一の価値であると思い込ませる機関なんだろうね。

32 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 00:21:57 ID:My4176l/
アシュケが監督になって、嫌になるほどチャイコ聞かされてるのに、
サンティに加えてデュトワでも「悲愴」とは・・・だれがプログラム管理してんのさ?

33 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 00:38:29 ID:TyZ1Wjon
>>32
アシュケが監督になって、聞いて嫌になるようなチャイコを演奏するから
サンティに加えてデュトワでもチャイコをやって埋め合わせをしてるんだろう?

34 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 00:41:55 ID:L2Zqv8T6
1シーズンで2回もチャイ5は異常だよなあ

35 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 01:05:16 ID:7y5fcDa6
2006年でダブった曲
エルガーVc協、ベートーベンVn協、ジュピター、シューマン第4番
特にエルガーは同じBプロで2月と11月にやった どーなってんの!!

36 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 08:56:38 ID:TyZ1Wjon
根津さん、今日はドライブの日だね。

37 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 12:56:13 ID:AWtb+7VX
デュトワ気合入っていた。
高雅で感傷的なワルツは力抜けた演奏だったけど、
(それはそれは良いんだけど)
左手はオケが特に良かったね。
あれを聴けただけでも良かった。
予想以上に聴き応えがあったのが悲愴。
デュトワも気合入りまくり!


38 :名無しの笛の踊り:2007/01/20(土) 19:28:55 ID:IPfjPnkw
28氏は何か後ろめたいことしてんのか?まさか?

39 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 00:07:55 ID:90pnsu2e
サントリー二日目参加。
前プロは仕事で聴けず。良かったみたいで、残念。
悲愴は、音程が最近に無く良く合っていたので、迫力が増した。
三楽章後は、拍手させない為にか、すぐ始めた。
全体的に早めのテンポですっきりした感じ。
この前の演奏会(NHKホール)も行ったが、やはり、現監督とは、音楽のスケールが違いすぎる。
次のオルガン付きも楽しみ。

スレ違いだが、今年は、宮崎行こうかな。

ベストコンサートのアンケートが始まったが、また、怪しい投票結果になってしまうのだろうか。
アシュケイラネ




40 :ヘソ曲がり:2007/01/21(日) 09:55:21 ID:8cMwlnwZ
しかしなんだな。
日本国民として税金払って、
テレビ受像器設置者として視聴料払って、
そのうえN響の切符買うというのも、
よくよくお上にカネみつぐのが好きな御仁と思うが、
これも好きずきだよな。

41 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 10:26:38 ID:0nBMA/oG
>>40
俺は、少なくとも、「クローズアップ現代」と特集番組のために
受信料は拒否反応無く払っているけどね。なんだかんだ言いつつ、
NHKは政治的立場についてはかなりまともだと思うぞ。(それほど政府に
媚びているようには見えない)

ただ・・・現状には決して満足してないが。
そして、確かにN響のチケットは上限が高過ぎなことに異論はない。

>>39
1月A,B,C
4月A,C
5月A、B
11月B,C
少なくともこれらの演奏会は昨年のアシュケのどの定期よりも
良かったはず。

42 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 10:38:40 ID:I8nfowOX
>>40
NHKがN響から手を引けば、旧日響に戻るだけと言う視点を根本的に欠いた意見ですねwww

43 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 10:40:30 ID:kcQTPbJb
そして、NHKは「お上」でも何でもないこともわかっていない。

44 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 10:48:43 ID:ZNdFLHSw
70代?

45 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 12:38:25 ID:cgYymitg
>>41
指揮者で決め付けているだけと思えなくもないが?
>>39
俺的には庄司がリサより上位だったら怒る。


46 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 12:51:34 ID:BnVqi+K/
NHkが受信料強制徴収し始めたら、テレビ捨てるよ
全く見ないもん

47 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 14:55:05 ID:t/MEgc5W
名古屋公演の当日券売切れですた まだまだ客呼べるのか

48 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 15:13:13 ID:7HZAi6jJ
聴きに行きたかったけど行けず。
感想よろしく

49 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 18:36:26 ID:MdEC5kqv
あんなチョンドラマと下劣紅白垂れ流しといて良く強制徴収する気になれるよな

50 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 20:26:00 ID:JLmmQwlF
オレさ、B定期一日目と名古屋公演聴いた。
ラヴェル二曲は、さすがにデュトワだが、ノーテンキな悲愴には違和感あり。ツムラヤ怪獣ドラマのバック音楽のような音に聞こえたぞ。

51 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 20:38:32 ID:LkMUEw89
>>50
すごいね、N響の追っかけしてるの?
それとも団員さんか、その関係者?

52 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 21:00:01 ID:V9YmE/6k
N響は悲愴ばかりやりすぎ。
しかもたいした演奏ではない。

53 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 21:27:57 ID:ABfLk824
5番も結構やってるよね?4番はやらないの?

54 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:11:02 ID:woBuv01W
セギノールが4番らしいな。

55 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:25:58 ID:JLmmQwlF
オレだけど、東京単身赴任しておりました。名古屋は週末かえるので家族で聴いたわけです。

56 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:26:15 ID:uWui+1+d
>>8
B定期はアンコールあったのか・・・今日は無かったよ>コラール

いやはや、今日はなんだかトンでもない演奏を聴いてしまったぞい!
デュトワのチャイ6、昨年のコチシュ、ハンガリーフィルと同傾向のすっきりとして爽やかな(w)悲しくない「悲愴」だったけど
今まで聴いてきた数々の「悲愴」全てひっくるめても今日のデュトワ、N狂にはかなわない。俺が聴いた中でベスト1だった。


いつもダメダメなTpのS山さんやHrのH口さんも今日はネ申!
いい指揮者を迎えたときのN狂はやはり日本一だな。今日実感したよ。

日本の桶も捨てたもんじゃないじゃないか!

57 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:27:49 ID:U0BS29k7
SQやって欲しい>N響アワワ

受信料払うのやめようかな

58 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:34:21 ID:x+gFlE8u
55様
甚だ同感。音の饗宴、競演に終始してましたな。当方、B定期二日目。

59 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:35:59 ID:BnVqi+K/
>>56
新鮮な気持ちでN響を聴ける名古屋の方がうらやましいです。
東京の我々は、過去のしがらみが多すぎて・・・
NHKホールには色々染み付いてますからね

60 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:41:39 ID:4UsNBwTS
録音の女の声が入るとか?

61 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:49:46 ID:BnVqi+K/
>>60
声といえば、スレと全然関係ないが、
初めてコバケンを聴いたときが、池袋の芸術劇場の最上階の後ろの方だった。
演奏中ずっと、後ろの壁からおじいさんのうなり声みたいな う゛ぅー っていう声が聴こえてて
なんだろうと思ってたら、次サントリーホールの最前列に座ってみて、分かった。

62 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 22:54:14 ID:quiQfxgi
>>61
俺は、コバケソのマラ1聴きに行ったときは、冒頭のピアニシモから
雑音に悩まされた。
もっと驚いたのは、最後金管が立ち上がってベルアップしても、コバケソ
の声をかき消すことができなかったことだ。

63 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 23:19:58 ID:FIXsIsB9
コバケンのうなり声も慣れてくるとない方が寂しく感じるけどね

64 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 23:21:59 ID:nnn9v5kR
NHKホールが評判悪いのは折り紙つきだが
空調の音が聞こえるのには参った。
欠陥ホールだね。


65 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 23:35:35 ID:KCbYERLk
NHKホールはほんとうに最悪のホール。
愛知県芸術劇場で演奏できる名古屋フィルは恵まれている。

66 :名無しの笛の踊り:2007/01/21(日) 23:46:56 ID:LkMUEw89
>>55
なるほど、家族でN響ファンということね


67 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 00:21:09 ID:wgoTWvOI
>>61
池袋は上の方まで良く音が飛ぶからねぇw

>>64
オーチャードの壁面換気扇の音の方が煩かったな。
紅白ホールは1階席なら大丈夫ジャマイカ?


68 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 00:53:04 ID:YK5rzXRV
池袋の3階奥はPAなんじゃない?
どこかでそういう書き込みがあったし、
自分もそう感じる。

指揮者が普通の声で話すアンコールの
曲名も聞こえたし、変だよ。

69 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 02:37:08 ID:0lhN4I4S
>>67
群馬音楽センターの壁面空調吹き出しも酷い
ま、田舎のホールだしw

70 :sage:2007/01/22(月) 03:54:17 ID:79zAxaeD
B定1日目聴いたが、前半2曲はさすがデュトワという感じだったものの、
あの「悲惨」のどこがいいの?

71 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 04:29:23 ID:y9zrGWIO
>>68
池袋の3階は、まるでPAがかかっているように聴こえる設計になっている。
中央部分が三角になっていて、後方のスペースが狭くなってるだろ。

72 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 08:44:11 ID:zWyf3pek
悲惨だって

73 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 09:24:27 ID:XlTaM28T
悲愴

フェドセーエフ&モスクワ放送響>=デュトワ&N響>>>(越えられない壁)>>>亜種家&N響

74 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 10:23:25 ID:6RYCs1HN
>>54
セギ・・・そんなところに・・

75 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 10:43:56 ID:8Ete5IDZ
>>56
昨日聴いた一人だけど
Tpは良かったがHrは・・・

76 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 11:11:01 ID:zWyf3pek
小林研一郎、任期満了にともなう音楽監督退任のお知らせ

小林研一郎は、2004年春より日本フィルハーモニー交響楽団の音楽監督を務めてまいりましたが、
来る2007年3月末をもってその任期が終わります。
http://www.japanphil.or.jp/cgi-bin/news.cgi?action1=open_view#145

77 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 11:19:13 ID:IC6dcWlc
それにしても、ここ2年、1月定期は素晴らしい演奏が続くな。

78 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 12:52:39 ID:N2uSMlft
? そか?
だとすると低次元やはな。

79 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 13:06:31 ID:E9uCmQcP
>>68, >>71

コンサートホールスレで迎撃のPA疑惑についてのコメントあり。

89 :名無しの笛の踊り :2006/05/15(月) 10:36:37 ID:tJDyL6rL
東京芸術劇場大ホールの三階席奥はクラシックのコンサートでも
ものによっては(フルオケでも)PAで補給していることがある。
ソース:東京芸術劇場の大・中ホールの音響を引き受けている某舞台音響有限会社。

80 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 13:33:13 ID:VoyCCTdk
NHKホールならPA使ったほうがまともに聞こえるんじゃ?

81 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 14:00:00 ID:w3Fudjik
41
良かった演奏ほとんど同意。
45
そういう見方になってしまうのかもしれないけど、その指揮者に反応して、N響が良い響きをしていたのもまた事実。(結局音楽は主観になってしまうので、かみ合わないところもあるだろうけど)
で、自分のベストコンサート
1
ブロムシュテット
ブラ1
2
デュトワ
ファウストのごう罰
3
ノリントン
モーツァルト39
次点
スクロヴァ
モーツァルト39,41
※スクロヴァは良かったが、再演難と言うことで。
あと、スレ違いだが、昨年は、東響キタエンコのショスタコ7や、新日大野のショスタコ4など(都響インバルは聴けなかった。って、ショスタコばっかりだな…)、良い演奏に接する機会があったので、これからは少し国内オケをちょっとチェックかと。

82 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 14:06:36 ID:Kow7ADZZ
ゲゲ、1、2が漏れと同じだ

83 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 14:10:59 ID:NgHeV+VO
ノリントンはひどかったよ。

84 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 14:31:06 ID:/cthXv7h
>83
N響とは全く合わないね。

85 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 16:04:35 ID:BbKQ3bL5
池袋のPAはもともとオルガン演奏の時の残響付加が大きな目的だったと聞く。
鳴り物入りで導入した楽器だったし。
今や評判は… だが。

86 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 16:22:11 ID:zwm+t4VJ
>>41
>>45


87 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 18:25:25 ID:E9uCmQcP
>>80

NHKホールでのオペラ上演では常識。

N響でもやってみるか?

88 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 18:46:32 ID:D07RAbor
>>79
そんないい加減なソースを(w

89 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 22:23:45 ID:JK61foxO
>>87
準の『復活』だけはガチw

90 :名無しの笛の踊り:2007/01/22(月) 23:43:14 ID:zWyf3pek
PAってどういう仕組みになってるんだろうね。
使ってても気づかないもんね。
使ってるか使ってないかで議論になるくらい。
オペラ歌手の声が大きく聴こえるかなーってくらいで、音質的な違和感はないし。

91 :名無しの笛の踊り:2007/01/23(火) 00:14:22 ID:eSKS62An
都市伝説

92 :名無しの笛の踊り:2007/01/23(火) 05:09:06 ID:tL9yJHOK
去年METとローマ歌劇場をどっちも3階席後方で観に行ったけど
ローマは明らかにPA使っていた。METの方はどうも使っていなかった
ようで、評判のよかったオケの演奏がやけに遠くに聴こえた

93 :名無しの笛の踊り:2007/01/23(火) 11:57:17 ID:dRJBordj
オペラは全部PAでしょ

94 :名無しの笛の踊り:2007/01/23(火) 12:02:42 ID:dRJBordj
99 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2006/06/15(木) 21:53:07 ID:g//JleQp
聞きたいような聞きたくないような。。。
二の足を踏むのは会場が会場だから。
NHKホールだと声量ない方のヴァルガスやホロストフスキー
(二人ともMETで聞いたことがある)が不自然に大声に
聞こえそう、というか聞こえてるらしいっすね、やっぱり。
ホロストフスキーが「バズーカボイス」と表現されるとは。。。

100 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2006/06/15(木) 22:06:54 ID:hsEo9UaR
ホロストフスキー、ブルチュラーゼ並みのパワー感じました。

234 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2006/06/21(水) 23:36:37 ID:YMhc3RV2
19日のブーイング事件の余波か、オケが醒めた演奏だった。
ネトレプコは初日は、後半の大アリアがふらついたが、20日はまずまず。
拡声器越しとはいえ、満足できる水準。この人は、オーラがあるから。
一番よかったのは、コジェナー。まさに、現時点で最美の声。
歌手はほんとうに素晴らしい。オーケストラは、アニメーションのように均一の音色
で閉口した。でも、メトの演奏としてはがんばっている方だと思う。
PAが日常的だと、オケもあんな平板で陰影やイントネーションのない音になるのかね。
東京文化で、これだけ露骨にPAをかけた公演は、始めて聞いた。6万円も出すのだから
ガチンコでやってくれ。

95 :名無しの笛の踊り:2007/01/23(火) 12:12:55 ID:dRJBordj
PAを使うと分かってるのに、6万払って見に行く人ってなんなんだろう。
やっぱりオケや指揮者や歌手の名前に釣られちゃうのかな。家でDVD見てたほうがいいじゃんね。
6万とって、PA使おうと考える人たちも理解できないけど。

96 :名無しの笛の踊り:2007/01/23(火) 15:25:57 ID:osxoZ1m9
スレ違いの話題、いい加減にしろ。

97 :名無しの笛の踊り:2007/01/23(火) 22:25:17 ID:Abs743oK
色々言われてるけどアシュケナージの演奏、去年の
タコ4あたりから結構聴けるようになって来たと思う
特に10月のエロイカは痛快な演奏だった
あまり好みじゃなかったのはツァロゼク
ソリスト(マイアー)は最高だったけどな

98 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 01:19:59 ID:3VcFcg4P
昨年は低空飛行続きでしたね。
おいらは一位から三位無しの、四位にノリントンのB定期を挙げとく。

99 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 01:25:57 ID:680fEToR
>>98
でも、2005年よりは遥かにマシだったと思うぞ。

100 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 01:42:10 ID:3VcFcg4P
いやぁ、似たり寄ったりだよ。いつ墜落してもおかしくない演奏会続いたよ。
ベストよりワースト選んだほうがスッキリしるんじゃねえか?

もちろん若杉定期マーラー九番だろ。

101 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 05:19:53 ID:z8MW+eWk
1位:11月B(ノリントン)
2位:4月A(デュトワ)
3位:11月C(ノリントン)
4位:1月B(ブロムシュテット)
5位:5月C(スクロヴァチェフスキ)

音楽監督イラネ。

102 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 06:18:26 ID:3vPud8Ie
>>100
岩城ショックとはいえ、若杉9番と外山5番は
もう救い様が無いほどにズタボロだったなぁ。
いま思い出しても悪寒が走るし、BS録ったDVDも封印したまま。

103 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 06:28:59 ID:+mfvMZRq
普通そういうときは指揮者もオケも渾身の力を振り絞って伝説の名演になるだろwwwwww

それがコケるのがこの糞オケと糞オケ正指揮者の実力wwwwwwwwwwwwwwwww

104 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 06:38:33 ID:/qKgfMFB
>>97
うん、べト2もよかった。

しかし、デュトアが戻ってきてほしい。

105 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 08:03:30 ID:yop9fBcq
若杉のマラ9は、過去日本で鳴った最悪のマラ9だと思うよ。
ということは、世界ワーストかも

106 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 08:16:08 ID:+mfvMZRq
でも普通に考えてオケのせいだろ。
若杉はケルン放響やSKDで通用してるんだから、そんなに糞なわけない。

107 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 10:32:28 ID:Kh1BJZPa
一昨年の都響との5番はよかったしな

108 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 10:53:01 ID:680fEToR
俺は若杉のマラ9より、スクロヴァのブル8の方が許せなかったぞ。

あまりマーラーは聴かないせいなのかもしれないが、俺、そこまで若杉の
マラ9が悪かったとは思えないんだよね。響きが濁るって言っても
マーラーって元々そういうもんだろ・・・?

俺的ワースト3は
1.スクロヴァ5月C(ブルックナー)
2.音楽監督2月C(チャイコ)
3.ツァグロゼク12月A(シューマン)

ベスト3は
1.ノリントン11月B(モツ39他)
2.ブロム1月A(ブラームス)
3.デュトワ4月A(ベルリオーズ)

109 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 11:10:12 ID:nQbP5XpU
ノリントンが良いって言ってる奴は
古楽奏法マンセーのNIKKEI池田卓夫あたりの
プロパガンダに惑わされてない?

110 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 12:39:34 ID:680fEToR
>>109
俺は、ノリントンは良かったと思うけど、古楽奏法は好きじゃない。
特に、ソリストにまでノンヴィヴで弾かせるのは明らかに間違いだと思う。

しかし、正等とか学術的見地から見て・・・とかいうのではなくて、
少なくとも表現の手段の一つとしては選択肢としてあっていいものだろうと思う、
昨年のモツ39番は俺的には good job! だった。 

111 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 12:50:02 ID:nQbP5XpU
なるほど・・
音友のコンサートベストテン立ち読みしてて
古楽奏法なら低レベルでもランクに入れる評論家がいたので
ちょっと気になったの
それだけじゃないだろって

112 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 12:53:19 ID:B0qLtLD8
ノリントンが振ったときのN響を聴いて古楽奏法と思うのは早計。
だって、だれもノリントンの言うこと、聞いてないじゃない。
映像でも確認できるけど、ヴィブラート掛けまくりだし。
中途半端な上に音程が恐ろしく悪いから、弦なんて音が濁りまくり。
ソリストも、庄司はまだ許せるが、石坂はその惨さに可哀想になってくる。
先日のスダーン指揮の東京SOと比較して、彼我の違いに愕然。


113 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 13:14:12 ID:+mfvMZRq
シュトゥットガルト放響は単純なランキングではバイエルンやNDRには劣るところをマリナー、
チェリビダッケ、ノリントンと個性的な指揮者を戴いて存在感を示してきた。
このオケにはそういう自分を分かった上での戦略もない。単に怠惰で傲慢なだけ。

114 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 14:20:10 ID:ENV6V4Rx
>>112
いくらなんでもヴィブラート「かけまくり」ではないと思う。目医者に行ったほうが…。

115 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 15:08:40 ID:h+r5c1ae
>>114
同意www 
映像では結構ヴィブラート抑えているように見えますが

116 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 15:10:11 ID:nQbP5XpU
ノリントンの理想から見たらかけまくりってことでは?

117 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 15:18:56 ID:hTUoQfGF
>>114
ヴィブラートはよく抑えられていたほうだと思うが、ヴィブラートをかけていた人をみていると
年輩の団員が多かったように思う。若い団員はほとんどいなかったのでは?
考え方や演奏技術の柔軟性の差なんだろうか?

118 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 15:18:58 ID:RkQ6uNt4
>>112=ノリントン?

119 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 15:20:40 ID:9/QKPgeY
ノリントンの客演を楽しみにしてた団員とそうでない団員の差かな?

120 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 16:47:03 ID:p+ldSv7X
>>119
それじゃ単なる素人。プロなんだから指示に従わなくては。
それとも、出来ないのか?

121 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 17:03:01 ID:g9lKzz78
2月に福岡で「英雄の生涯」を演奏するらしいのでチケットとりました!
この楽団のトランペットやホルンには期待してもいいですか?

122 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 17:13:27 ID:680fEToR
>>121
お前、ギャグで言ってるだろ。
チェロや木管(オーボエ除く)ならともかく・・・

トランペットとホルンの主席は、いつ怒った聴衆に殺されても不思議ではありません。

123 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 17:39:56 ID:g9lKzz78
>>122
まじすか。
英雄の戦場の部分での金管の活躍を楽しみにしてたんだけど。。。

殺されても不思議じゃないって、失敗が多い?
表現力や、迫力のある演奏が聞ければ演奏会で一回ぐらい失敗してもいいんだけどね。

だめなら、バイオリンソロや、木管に期待するか。

124 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 17:57:42 ID:680fEToR
>>123
いや〜、あれは何というか・・・。
もちろん、上手く吹いてくれるときもあるんだけど、
N響の中では、ホルン、トランペットは穴。
特に、ホルンの下手さは東京では有名。一回くらいの失敗だと上出来・・・。
トランペットは関山(髪を後ろで束ねている人)が吹かなければ、少し安心。

あまり気持ちが萎えることは言いたくないけど、
ヴァイオリンソロも期待しすぎないようにしておいてください。

125 :112:2007/01/24(水) 18:19:35 ID:B0qLtLD8
>>116
>ノリントンの理想から見たらかけまくりってことでは?
そうそう、そう言いたかった。
だって、ノンヴィブって指示なんだよ。
あれだけ掛かってたら全然ダメでしょ。

126 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 18:46:22 ID:GhfQBa2O
>>125
庄司のベートーヴェンのソロを見る限りでは、ヴィブラートの使い方は一貫
していたから「間違って」かけた場所はごく少ないと思う。
ノリントンとヴィブラートをかける場所を決めてその通りにやったのでは?

127 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 20:57:27 ID:aZcjQXvZ
ホルンの首席は上手いでしょ。

128 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 21:11:48 ID:7yTDMsdI
トランペットも津堅と関山なら明らかに関山のほうが上

129 :112:2007/01/24(水) 21:43:03 ID:B0qLtLD8
>>126
舌足らずだった。ソロの話じゃなく、オケの話。
庄司は戸惑いながらもよくやってたと思うよ。

130 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 23:05:12 ID:wnVednLS
あの月は全部実演を聴いた俺が来ましたよ。
全般的に締りのない演奏だったが、マラ9>マラ5>春祭 は譲れないなw



Tpの音色は関山の方が良いが、安定に欠けるのが難。
関山に比較してツケンは安定はしているが、音色が暗く荒っぽく聞こえる。
何時の日か絶好調神懸り状態の関山に出会える日を待ちたいね。


131 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 23:29:03 ID:StZHM8PB
だって最近ホルンのクビ席の方
おでましでないんだもん。

132 :名無しの笛の踊り:2007/01/24(水) 23:56:02 ID:aZcjQXvZ
>>131
有 給 休 暇 で す よ 。
彼これまで休まずにちゃんと来てたでしょう?

133 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 06:47:27 ID:FNof3ELo
長すぎではない?

134 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 07:05:45 ID:+EXjKQ99
関山はサロネン+トラーゼとタコのコンチェルトやったときが笑えた
お前よく吹けるなと。失笑ものだったわw

135 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 07:26:49 ID:metBda/k
いやいや、大昔のペトルーシュカと比べたら全然まし。

136 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 08:49:39 ID:w0NxJUr7
>>130
沖縄のオジサンが安定しているって…

だいじょうぶか?おまえ…

137 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 10:10:45 ID:3OD+6k6M
>>128

S山はアレクサンドル・ネフスキーでは悲惨だった。

138 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 10:57:15 ID:2D/6fDJV
>>117
オケは違うけど、こないだNHKでやってた東響・スダーンのモーツァルトでも、
みんなかけてないのに、チェロの首席の外人の人がすぐまん前に指揮者が
いるのに、ヴィブラートかけまくりだったしw
団塊さん世代とか戦後のアメリカ流演奏スタイルが習慣になっててやめられ
ない人は、つい手が動いてしまうんでしょうね。

戦前のSP時代のCDとか聴いても、かけてない、かけててもごく控えめとか
なんですけどね。

139 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 11:08:34 ID:NL0vt3JQ
ノリントンなんて単に、ノンヴィブを売り物死してる2流の指揮者でしょう。あんなの
何処がいいんだろ。

140 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 12:33:13 ID:yItkmXOj
>>139
うん。決してコンサートには行かない方がいい。
チケットが取り難くなっていて困っているんだ。

141 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 12:58:39 ID:NL0vt3JQ
もちろん、只券貰ったって行かないよ。

142 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 13:16:54 ID:gpsanYSx
>>108
つttp://web01.joetsu.ne.jp/~yigarash/

143 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 13:29:03 ID:tYXCNsns
>>141
テレビで見るほうが、ヴィブラートを我慢して苦悶にあえぐ
団員の表情が楽しめるよ。

144 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 13:50:12 ID:nOqo/SOL
ヴィブラートかけないと音程が厳しくなるのかな?

145 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 22:14:48 ID:hig1T1VS
日フィルのマラ9聴いてきたが、素晴らしかったぞ

146 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 22:19:51 ID:p6B7/xfd
>>136
関山と比較してだぞw
ちゃんと嫁。

147 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 22:21:56 ID:cCTcKVCR
>>146
比較しても同じだろw

148 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 22:27:34 ID:p6B7/xfd
>>147
その極々微妙な差を楽しむのがN響の醍醐味だろw

149 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 23:10:15 ID:A65Auwie
絶対評価でも相対評価でも沖縄おじさんが安定してるなんてことはないってことだよ。
お前がちゃんと嫁。

150 :名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 23:56:38 ID:vXhc3Gcy
とにかく、ベト全チャイコ全などという
不名誉な代物が世に出てしまう前、完成目前に
音楽監督をバッサリやっておくんなまし。

151 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 01:31:27 ID:0P/VJd+y

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8562/shoten.mid

152 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 07:09:23 ID:7QOMKpwF
>>149
小難しい言葉を使う前に、比較と評価の言葉の意味の違いをもう一度辞書でちゃんと嫁wwwww


粘着するなら、ツケンの粗をみんなにわかーりやすいように説明したらどうよ?w


153 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 07:40:09 ID:1J8rQR39
オーケストラ楽団員平均年収

N響 1000万円(45,3歳)
読売日響 767万円(43,6歳)
都響 733万円(45,5歳)
関西フィル 220万円(40、9歳)
山形交響楽団 383万円(38,2歳)

日本音楽家ユニオン2003年調査


NYフィル:$85000 (セクション平均)=1020万円
フィラデルフィア響:$105,040 (基本給)=1260万円
ダラス響: $80,860 (主席トランペット)=970万円
ミルウォーキー(米):$53625 (基本給・実働39週間)=643万円
アメリカのプロオケ52団体の平均年収:$57370=688万円

ドイツ平均:$40000 (ヴァイオリン・セクション)=480万円
ロンドン平均:35000-4000ポンド =830万〜958万円
ロンドン交響楽団:40000ポンド(弦セクション)=958万円
国立芸術劇場オケ(カナダ):72000 カナディアン$(セクション)=745万円
スペイン(バルセロナ・ビルバオ):48000ユーロ (セクション)=745万円


154 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 07:48:26 ID:K1iXDe8m
関西フィルが………

155 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 07:57:30 ID:1J8rQR39
【NHK交響楽団】
 解説1.
  名実ともに日本一のオーケストラである。
  日本一多くの聴衆を集め、 日本一楽員の平均給与が高く、
  その定期公演には日本の楽団一有名指揮者を揃えている。
  もちろん楽員のプライドの高さも日本一である。
  ただし演奏レベルが日本一であるかどうかは定かではない。
  ちなみにクラシックファン以外がその存在を認知するのは
  毎年の大河ドラマのオープニングのクレジットにおいてのみである。
 解説2.
  「交響」と名前を持っていながら世界一音響の悪いホールを基地にしているため、
  もっとも響きに欠けるオーケストラとの不当な評価に団員がぐっと我慢して耐えられるのは、
  将来得られるであろう恩給のために違いないと思う年金など絵に描いた餅の若年層聴者であった。
  一般の視聴者からは「NHK公共(料金)楽団」とより正しく理解されている。
 解説3.
  世界中の有名指揮者を適当に呼べばよいと考えているオケ
  日本一音響の悪いホールで演奏しているのに、音響の悪さに気がつかないオケ

156 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 07:58:06 ID:1J8rQR39
  →【N響定期】
  @NHK主催の老人会のこと。NHKへの信頼を背景に、一歩間違えれば
   高級布団の悪徳商法になりかねない高額なS席チケットを販売するが、
   (特に年末の第9公演)ぐっすりとお休みになっているところを見ると、
   その寝心地は最高らしい。
  Aクラヲタ・サラリーマンや貧乏学生にとっては、低料金で、相も変らぬ
   オーボエやトランペットの怪しいソロをお届けする、クラシック・コン
   サート界の吉野家。
  Bチケット発売初日をN響ガイドの窓口で行っていたころは、仮設テント
   を設置するなど、いよいよ老人ゲートボール大会の様相を呈していたが、
   さすがに渋谷という土地柄を考慮してか、最近は電話発売に切り替える。
   ただ土地柄を考慮しすぎて、時に渋谷系ギャルのような、少々頭の薄い
   オペレーターが登場し、客のほうが公演内容を説明しなければならない
   など、一部弊害が発生している。
  C開催場所がサントリーホールと併用になったのは、音響条件を改善するだけでなく、
   高年齢会員の痴呆予防、最寄り駅から長距離の徒歩を強いることで
   運動不足の解消にも貢献している。

157 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 07:59:04 ID:+nZnnYNE
あんな演奏で年収一千万?
あんな演奏で年収一千万!
観に行ってる俺のほうがもらうべきだぜ!

158 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 08:03:00 ID:7JOPeSda
関山も津堅もどっちもクソで良いんじゃね?
どっちかっつーとTpの難曲は最近関山のほうにまわって来る気がするからそれが周囲の評価かも
ちなみにTpの難曲であるショスタコのPコン同士の比較だと100点満点で関山12点津堅3点くらいの出来だったな

159 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 11:24:17 ID:I1mpxrnf
>>156

@&A ワロタ

160 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 17:55:48 ID:xhE6NglF
いやー、足利定期はホントに酷かった。
あれはリハか?
タラタラしていて、やる気無いのが見え見え。
打楽器陣なんかヘラヘラ笑ってるしね。演奏中に。

悲愴もバラバラではらはらさせるし、
やる気無いならやめたら?って思った。
ホールも酷いんだしさ。

161 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 18:15:47 ID:nLP2Sodz
足利だけでなく、それに先立つ定期もヒドかったぞ。ただうわべだけは取り繕っていたけどな。ドンチャン騒ぎで終始していた。

162 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 20:14:49 ID:b6wN6ocW
みんな、N響の悪口ばっかりじゃなくて、いいとこについて語ってみようぜ!
おれは、福岡公演を楽しみにしてるんだよ!

163 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 21:10:18 ID:1J0MkuGY
演奏中、隣の人としゃべってる人いません?

164 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 21:24:02 ID:q0bymRiD
アシュケと悪玉将軍の英雄の生涯に期待できんぞ。

165 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 21:47:36 ID:oEYOVCOB
>>153
関西フィルの年収が220万円ってマジ?
だとすると月給約18万円だぞ?

166 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 21:54:23 ID:nbTtm0/G
>>162
そーだそーだ! 漏れも楽しみにしてんだよ!

167 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 21:54:39 ID:jbgKulci
工エエェェ(;´◇`)ェェエエ工
そんなに高給取りなのかよ

168 :名無しの笛の踊り:2007/01/26(金) 23:40:08 ID:7oJiAL7s
NYPとほぼ同額かよ・・・勘弁してください_| ̄|○

169 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 00:09:18 ID:A2Kwu6GM
BPOとVPOの年収は?

170 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 00:25:56 ID:0v7ZJEJs
ノセダはN響は振らんのですか?
東響のスタッフに先越されたN響スタッフの不甲斐なさに原辰徳。

171 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 00:37:37 ID:tj+h+Wsz
>>163
海外のオケの収録みてるとそんなんザラですよ


172 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 04:58:15 ID:rvM89oz0
>>170
一昨年N響振りましたよ。

173 :170:2007/01/27(土) 05:07:28 ID:0v7ZJEJs
それは知っとる↑

174 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 08:38:59 ID:6yjjrh2s
>>169
10円

175 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 10:31:54 ID:hBFXAqv/
津堅さんは影でこんなに練習してるんですね。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~n_tp_ai/html/rappa/rappa/tukentotteoki.html

本番でちょっとぐらい失敗しても許してあげましょう

176 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 12:01:30 ID:6yjjrh2s
>>175
てか、やっと見つけたのかよ!

177 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 14:32:42 ID:4hDKRVC8
今日の公演はE席で聞くくらいの価値はありますか?

178 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 15:43:26 ID:t/YCar2t
と思うよ

179 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 16:33:56 ID:uLxaNjWa
関山氏のサイトの試聴できるところで聴いてたんだが
そんなボロクソに言うほど下手かぁ?フツーに上手いと思うが・・・

180 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 16:39:41 ID:6yjjrh2s
何でも叩いてなければいられない様な陰湿なのが集まるのが、2ちゃんねるなんだよ。


181 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 16:58:15 ID:rI4zV1yS
>>179
あのボロボロな実演を聴いてから言え。

182 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 16:59:07 ID:h6oHD08v
そりゃ普段の失敗した演奏は視聴させないだろうからな
聴けるのはとり直しを繰り返しミキシングしたソロ曲だろ?
普段の桶での演奏もそのくらいの精度があればボロクソ言われないよ

183 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 19:45:55 ID:Lv5yfDq+
ミキシングの意味もわからないのか

184 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 20:34:39 ID:LumfjwkU
オルガンつきはー?

185 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 20:53:03 ID:W9pU6e2m
聴いてきた〜ヨカタと思うよ〜漏れは。
ライブで聴いたモーツァルトでは今日のハフナーはピカイチかもしれん。
オルガン付は細かい傷はあったやに思うが、イキオイでいっちゃいますたね。
歌曲もヨカタよ。

186 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 20:58:03 ID:3DdUUZg6
オルガン付はサントリーでやってほしかった。

187 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 22:26:51 ID:1MkdZ6Yv
イかったと思います、サムデリまでは。特にハフナー。
音が違いますな、いつもと。
オルガンは最後までバクハツせず欲求不満に…
イッちゃえば良かったのに。

188 :名無しの笛の踊り:2007/01/27(土) 23:56:08 ID:GP4eEHKd
>音が違いますな、いつもと。

1月で寒いから高齢の団員が風邪引いて休んでて、トラが多かったからでしょ


189 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 00:14:30 ID:a9fQQ95D
虎といえばチェロのトップは誰? あの方トラだよな?

190 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 01:36:15 ID:733ZEag0
デュトワは禿げてた方が巨匠の雰囲気出るのにな

191 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 10:53:38 ID:o4MkYVAy
トラが多いと音が良くなるってどういうオケだw

今回のコンマスは山口さん?

192 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 11:37:33 ID:ly+ubj7c
>>189
上村さんだすよ。

193 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 12:15:07 ID:7hUtSjJC
え、上村昇さん?
なんでまた突然に?

194 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 12:22:41 ID:ly+ubj7c
そういう人が入れば、新鮮でまた引き締まる。
以前に某オケで前半チェロコン、ヨーヨーだったときに、チェロのメンバーが具合悪くなり、後半にヨーヨーが、しれ〜っと3プルト裏に入った事があった。
その時のチェロは抜群だったよ!

195 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 13:14:25 ID:A4PnbiO5
N響の演奏では藤森さんのご新造さんがしれ〜っと入ってるって話は聞いたが。

196 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 13:19:35 ID:aOnJCmB3
>>194
それ去年のチューリッヒ・トーンハレだよね。

197 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 13:55:50 ID:0CpG9VUF
トラって何?

198 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 14:16:41 ID:a9fQQ95D
干支だよ。今年はイノシシだろ。トラ年もそのうちくるよ

199 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 14:32:00 ID:YCk7gzrN
>>197
トラディショナル・メンバーの略
定年で退団した団員が、時々顔出しにくるんだよ。

200 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 14:36:30 ID:CWMR9qlr
>>197
酔っ払い

201 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 16:47:16 ID:JL/GMVbV
>>194
裏って事は馬サンが譜捲りしたのか!w

202 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 17:32:27 ID:QFoyFlt+
デュトワ良かった。
ハーモニーが合っているので、スケールが大きく聴こえる。デュトワ次いつなんだろう…。


アシュケイラネ


203 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 17:45:14 ID:4n07iRnb
こそこそと半角で書かないで堂々と言えよ。









ホリモイラネ

204 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 18:20:29 ID:Y7//x3PA
金管もーちょい頑張ってくれ
せっかくいい演奏してるんだから



>>203
オマエモナー

205 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 18:20:49 ID:kgikgglV
おまえらコソコソと








セキヤマイラネ
ツケンイラネ
ホトケザカイラネ
ヒグチイラネ
モギイラネ

206 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 18:38:29 ID:iNosfTBH
もっと正々堂々と云うべきだ

NHK交響楽団はいりません

そうだろお前らヽ(*`Д´)ノコ





















ウソビョーン

207 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 19:04:48 ID:a9fQQ95D
来シーズンからはデュトワもアシュケナージも呼ばないことが決定。利用価値なくなったらすぐ捨てるあたりはさすがNHK。

208 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 19:09:00 ID:Ez+rLi/V



ナバカリノメイヨシキシャ、イラネ

イマ、ポストヲスベテリセットスルナラ
ドウシタイ?

オンガクカントク
セイシキシャ
ケイカンメイヨシキシャ
メイヨシキシャ
フクシキシャ

209 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 19:36:06 ID:w2AgR9MA
樋口は必要だけどな。

210 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 19:42:52 ID:4n07iRnb
>209
そうだな、必要だな。

211 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 20:06:24 ID:4dVfvt6G
>>207
その情報正確なの?

212 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 20:26:34 ID:CLKP5wnY
暫く遠ざかってた者でつ。
昔、N響アワーなど見てて、リアル厨房の漏れはこんな風に顔を覚えてた。
コンマスの、倉田保昭似の人
オーボエの、なんとなくカエルみたいなお姉さん
ホルンの、彫りの深いカッコいいお兄さん
トロンボーンの、髪の毛硬そうなおじさん
ティンパニの、岸部シロー似の人
今見ると結構メンバー変わってるようですが、同じ人を見つけると懐かしいです。
そんだけです。失礼。

213 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 21:04:45 ID:w2AgR9MA
なんで今日N響アワーないの?

214 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 21:12:43 ID:MRbcFMg7
デュトワの頭髪偽装問題が発覚したから

215 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 21:17:33 ID:jd67qKcn
人気が無いから

216 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 21:33:16 ID:I1SaaXD2
>>215
ネタと思えないところがすごいなw

217 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 21:42:20 ID:a9fQQ95D
211氏へ確かだよ。
まず来期は二人とも客演ないよ。次も予定から外れてる。

218 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 23:44:56 ID:nvVssZgh
おまえらつまらなすぎ

219 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 23:48:37 ID:ntFCfoyA
この糞スレに何を期待しておるのだ?

220 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 23:50:32 ID:SGScExAr
今日聴いてきた。
まあ、良かったと思うよ。


ピッコロの高音部分、半音くらい高くないか?

221 :名無しの笛の踊り:2007/01/28(日) 23:54:39 ID:X+6ld/tR
耳鼻科に行ったら?

222 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 00:06:22 ID:0xHmpRub
先日すみだトリフォニーの入り口で配っていたチラシでは2007年9月定期の指揮者が未定となっていたが、これはアシュケナージの次の音楽監督(か首席指揮者)が就任披露も兼ねて指揮するということだろうか、、、

223 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 00:08:35 ID:DgCGl8Dn
ほんまにデュトアは次期シーズンは予定ないね。
昨日の山田アナも↑の事、放送でコメントしていたぞ。

224 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 01:58:26 ID:6SJ4v07Z
>>222
2007年9月は全プロをプレヴィンが指揮。

225 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 02:29:03 ID:DgCGl8Dn
222
妄想乙 見事はずれたねw 読みが甘い。

226 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 02:52:50 ID:GrzutAiG
2007・9月
Aプロ 惑星 他
B メンデルスゾーン・チクルス ソロ ムター
C ブラームス4番 他
です。

227 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 03:10:16 ID:YxUVQZIO
>>226

で誰が振るの?

228 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 03:24:36 ID:DgCGl8Dn
オマィ↑ あほか?
流れよく把握しろや。

229 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 10:30:05 ID:6OFd7/Sv
>>197
ありがとう!
定年退職した人が演奏参加することなんてあるんだ〜

230 :かば:2007/01/29(月) 10:31:23 ID:0yL8icLv
みんな何だかんだ言っても、N響好きなんだよね。

231 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 10:55:45 ID:ycAYrP2f
がんばれツケン氏っって、あれはもう終わったのね。

232 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 11:57:39 ID:9lIG+NI9
昔々、某高の水槽学部を指揮してコンクールに登場
原曲無視した勝手な指揮で審査員から「これは課題曲ではない」と途中でストップをかけられるという前代未聞の伝説の持ち主は誰でしょう



233 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 17:27:50 ID:TIHYBt9w
別れた夫婦をNHKで拝めるとはあり方や

234 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 20:11:42 ID:xiJ2lpLg
並の想像では書けないだけに説得力がある

235 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 20:19:47 ID:DgCGl8Dn
デュトアとアルゲの例もあるし、
この業界は何でもありだよ。金のためならネ

236 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 22:59:11 ID:zvSdmr2u
どうせキャンセルだろうね。プレヴィン

237 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 23:00:46 ID:qhOvRLDF
>>229
定年退職しても呼ばれる人は、「嘱託」となってプログラムにも名前載ってますよ

238 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 23:08:06 ID:nawgF6WO
少なくとも2008年の2月までは、アシュケもデュトワも振らないんだね。
4月以降の指揮者ってどこかに載ってる?

239 :名無しの笛の踊り:2007/01/29(月) 23:34:24 ID:DgCGl8Dn
237ってお人好しだね。
流れが釣りにマジレスか?

240 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 01:22:13 ID:BwfezlOF
2008年4月以降も、デュトワとアシュケナージは来ないよ。来るとすれば2009年以降になる。
二人とも実質的には解任だからなぁ。

241 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 01:27:27 ID:ZEra5S+l
↑誰?
なんでそんなこと知ってるの?
決めてる人?

242 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 01:35:24 ID:BwfezlOF
衆知の事実。
そんなに驚くな。

243 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 01:40:19 ID:VMhAri2e
アバドやブーレーズ客演も周知の事実だよな。

244 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 11:04:29 ID:3Vt8Tich
ハイティンコの客演もな

245 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 12:46:28 ID:yyEAT923
オマイラが短小ホウケイなのも羞恥の事実だがな。

246 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 13:23:26 ID:l4dllBzi
隠れティンコ 大事〜に包まれてるの。

247 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 21:06:23 ID:f7WYK5bl
犬響スレが一番しょむない。だろ

248 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 21:42:29 ID:iJSny1bl
アバド呼んでるの??

249 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 23:16:07 ID:Ekmdj4t0
今日、都内の図書館で、N響の第二バイオリンの某氏と思われる人が、
クラシック関係の本を物色してました

250 :名無しの笛の踊り:2007/01/30(火) 23:39:02 ID:w7gjF2OW
>>249
そのまんまの話じゃないか
少しはひねれ♪

251 :名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 00:43:04 ID:ozY1N6CR
>>250
今日、N響の第二バイオリンの某氏と思われる人が、 クラシック関係の本で
都内の図書館を物色しようとしてました。

252 :名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 00:47:16 ID:LHLe+RIQ
そこですかさずあなたはN響の楽員といえよう、と話しかけコーホーの本を薦めなきゃ

253 :名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 17:15:25 ID:/mub1cGc
亜種家やめたら誰がくるの

254 :名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 18:16:06 ID:Z0fTWRgZ
タト山が控えていますよ!

255 :名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 19:45:54 ID:lmZOSDR0
ムーティのような一流指揮者に来て欲しい。

256 :!omikuji:2007/02/01(木) 14:47:08 ID:F4z7UuR4
もう、誰でもいいや。

257 :!omikuji!:2007/02/01(木) 14:47:30 ID:F4z7UuR4
失敗

258 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 20:45:21 ID:JF3EM6AJ
来期はメルクル君も来ないね。

259 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 20:55:51 ID:QIM6HD0J
>>253
若杉も忘れないでね♪

260 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 22:44:55 ID:PVTrIA6K
来期誰が来るの?

261 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 22:46:40 ID:ifQ/xe/S
小泉がお似合いだと思うがなー

262 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 23:12:01 ID:aRApIxMZ
第2バイオリンの東大出の某氏は、姿勢がどうの体勢がどうの・・
と言っているくせに、そもそも普段の姿勢がなっていない。
両翼配置の時、最前列に座った私の目の前にいたが、
自分の出番のない時の気を抜いた時の姿勢は
内蔵でも悪いのではないかと心配してしまうような姿勢だった。

これではいくら気にしても身に付かないといえよう

263 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 23:16:45 ID:86mj2bne
ソリストは誰が呼ばれてるの?

264 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 23:28:19 ID:ADNr/KS4
来期に念願のジュリーニが来るらしい

265 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 23:29:34 ID:DjHLnk5h
沢田研二かぁ!!

266 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 23:47:33 ID:5GR96yLX
NHKホール使い続けるのか?

267 :名無しの笛の踊り:2007/02/01(木) 23:59:20 ID:W3dkNi3n
外山やめて!絶対イヤ。
若杉もその次くらいにイヤ。


268 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 04:34:02 ID:DSOhY3pQ
ついでに
堀andマロもコンマス解任してね。

269 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 09:50:40 ID:mnFhysFr
栄子先生…





270 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 12:45:07 ID:urId9zGo
堀コンマスと ハメ撮りしたい。

271 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 12:52:55 ID:qFoEAoj6
堀コンって歳いくつなの?
定年まで居座る気か?

272 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 12:58:21 ID:grYm9oFI
定年までいたコンマスなんて聞いたことないよな
そろそろ30代のコンマスと交代してくれよ

273 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 13:02:31 ID:mX1oIF2P
堀コンマスと ハメ撮りしたい。


274 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 16:24:42 ID:Hnjfp3VL
大好きなアシュケが辞めるんだから紺さんも辞めればいいのに

275 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 16:39:23 ID:U0+5Yq1w
ここのブログ読んだよ。N響に関する記述は
俺もかなり同意の部分ある。
おれは定期会員やめないけど、このブログ編集人の気持ちは
よくわかるよ。
http://logic.txt-nifty.com/catalogs/

276 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 18:00:53 ID:yrENi/PL
今日聞きに行くヤシいるか?

277 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 18:12:48 ID:zuoZFeZn
>>275
そのブログになんかの恨みでもあって貼ったのか?

278 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 19:20:12 ID:RQMRhAZc
275blog
団員は必読せよ。

279 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 19:30:49 ID:Ud6HnOtn
読んだけど、客は別にレジャー感覚くらいで来てる人もいるんじゃないの?
映画館と同じ感覚。

280 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 20:35:38 ID:DSOhY3pQ
客のこと云々よりも、現在のこのオケの問題点をついていて面白い。

281 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 20:52:03 ID:bemU/Vlf
NZ氏、楽譜をコピーしたなんて書いているけど、著作権法に引っかかるのでは?

282 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 23:50:09 ID:zQrfwwdV
著作権が切れている作曲家の譜面ならコピーしても合法ですよ。
ここらへんよく誤解されているけど、著作権が消滅すれば、著作権に
ぶらさがっている版権が一緒に消滅するのは当然ですからね。
あ、でももしストラヴィンスキーとか著作権の生きている人の作品なら
それをコピーするのは違法です。


283 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 23:53:06 ID:/fgwz01Z
シノポリと音楽監督の契約寸前らしい

284 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 23:55:38 ID:A3TTlm+h
イタコさんが指揮台に座り込むんですか?

285 :名無しの笛の踊り:2007/02/02(金) 23:58:44 ID:grYm9oFI
見えない指揮者による演奏会

286 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 00:10:19 ID:8tHi/DLj
彼らは何と、
馬鹿や自分にふさわしくない仕事をしている者には見えない不思議な指揮者で
演奏会を開く事が出来るという。

287 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 00:56:49 ID:caeiDnkF
国境のトンネルを抜けるとそこはNHKホールだった

288 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 01:44:28 ID:8t/UHPbj
08年4月からの指揮者情報

4月
A・ジャット
BC・広上

5月
ピヒラー

6月
クライツベルク

289 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 06:15:11 ID:hiEIIbbq
日本人指揮者の中では、広上氏の当登板が多いようですね。

290 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 11:27:59 ID:/T5eKtJ3
>>288
小粒。

291 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 11:33:56 ID:oUF0G2fl
突然ですが、初心者の人が特徴をわかりやすいように、
皆さんの書き込みを元にリスト作ってみました。

また、本人たちの発奮、反省材料になるかもしれないという
淡い期待もあります(゚∀゚)



【N響を支える人たち】
 藤森さん(髪をふりみだす情熱的な演奏)

【演奏の質を低くしている人たち】
 S山、T堅(tp、タコのpコンでは、それぞれ、12点、3点しかとれない)
    
【私利私欲のために利用する人たち】
 H(コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている)



皆さんの意見により追加、削除、訂正していきますので
ご意見よろしくお願いします。

292 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 11:35:39 ID:RS1brhTi
>>291
つまらないのでやめろ

293 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 11:36:46 ID:YgOgpexJ
>>288
>6月
>クライツベルク
ついでにユリア連れて来てチョ

294 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 12:29:41 ID:JTs97HvM
>>291
>>【N響を支える人たち】
 藤森さん(髪をふりみだす情熱的な演奏)

これ表面だけね。アクションつければOK??
よく聴いてごらん。

295 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 12:40:28 ID:1Db5vda6
私は藤森さんの硬質な音がもうひとりの首席のよりは好きだ。

てかピヒラーにはもっと本業をやってほしいなあ。

296 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 12:43:10 ID:JTs97HvM
アンサンブル乱しの戦犯リスト。
マロ、フジモリ、多数の首席管楽器奏者
以上。

297 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 12:44:55 ID:caeiDnkF
ピアノ=プレトニェフ
ヴァイオリン=ピヒラー
チェロ=ゲリンガス

でベトの三重協奏曲やってほすぃ

指揮は三人で主導権を奪い合って勝った人

298 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 12:57:09 ID:JTs97HvM
【N響を支える人たち】
 山口裕之(彼がコンマスに座った時の数々の名演は記憶に残る。)

【演奏の質を低くしている人たち】
 S山、T堅(tp、タコのpコンでは、それぞれ、12点、3点しかとれない)
    
【私利私欲のために利用する人たち】
 H(コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている)

【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
 マロ、藤森、その他

299 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 12:57:43 ID:qkINhKrq
コンロンなんかは絶対こない?
好きなんだけど。。

300 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 13:18:37 ID:ip99Hwlq
【N響を支える人たち】
K保昌一(Timp)
先代の汚い音を忘れさせる仕事人。エレクトラなどはまさに神だった。

301 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 14:43:11 ID:jWN6o+Km
>>299
俺も好きだけど、むしろ来てほしくない。

302 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 15:11:55 ID:8t/UHPbj
298氏、300氏に賛同。

303 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 16:06:52 ID:MO0dYjQ9
>>295
ビヒラーといえば、エーリッヒ・ビンダーはなんで下っ端指揮者なんかやってるの?

304 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 16:08:02 ID:MO0dYjQ9
>>297
プレトニョフはピアニスト引退したらしい

プレトニョフ、ピアニスト活動引退
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167105031/145

305 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 23:23:36 ID:2QIswo9m
>>303
本当のお金持ちは自分が金持ちだと言うことを自慢しないものです。

306 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 23:24:59 ID:vg3P67RZ
【★゜'・:*:.。N響を支える人たち。.:*:・'゜★】
 山口裕之(彼がコンマスに座った時の数々の名演は記憶に残る。)
 K保昌一(Timp、先代の汚い音を忘れさせる仕事人。エレクトラなどはまさに神だった。 )

【演奏の質を低くしている人たち】
 S山、T堅(tp、タコのpコンでは、それぞれ、12点、3点しかとれない)
    
【私利私欲のために利用する人たち】
 H(コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている)

【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
 マロ(コンマス)
 藤森(チェロ首席、硬質な音がよいとの意見もあり賛否両論)
 その他


>>292,294-296,298,300,302
意見どうもありがとうございます!参考になりました。
それにあわせて改定しましたが、
>>298さんのように直接改定されても結構です。
ただ、初心者の方がみて分かりやすいように、
パートはあった方がいいのかなと思い、書いときました。
し^−^)よろしく

>>292さん
ごめんなさい。
ひどい迷惑をかけない範囲でやっていくつもりなので
少し様子をみてもらえませんか?


307 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 23:30:04 ID:MO0dYjQ9
>>306
そういう表はやめて欲しい。度を越えてると思う。
みんな冗談としてああだこうだ言ってるだけなんだから。

308 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 23:59:10 ID:LpMkawBy
恐ろしい程の自作自演

309 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 00:00:30 ID:B282oZkS
>>307
こういうキチガイに何言っても無駄だと思うけどね

310 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 00:20:36 ID:8hF6TqNW
306 がんばれ

311 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 00:39:04 ID:n0yjpF01
マロがアンサンブル乱し?
むしろコンマスとしての能力は高いと思う。
でもソロはもうちょっと頑張って欲しいね。

山口はどういうわけか2chでは異様な高評価だが、
たしかに真摯な演奏姿勢はN響では貴重だね。

ホリは良くも悪くもいかにもN響的存在。
N響の良い点悪い点がそのままホリに当てはまる。
故に2chでの不人気もうなづける。

312 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 00:40:11 ID:Ee1AFcul
まあ、前から気持ち悪いスレだと思っていたが、とうとう腐りはじめたようだ。

313 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 01:04:10 ID:tt7e0+hS
そりゃまぁ、N響が腐ってるからな。

314 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 01:12:01 ID:n9Ml8xkn
ほんとに音楽監督の登板はないんだな。

315 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 01:15:04 ID:Co994JuX
腐った桶にお似合いのスレ住人ってことだね

316 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 19:32:36 ID:ah1OhV8l
N響アワーはアレクサンドルネフスキーやるね。

317 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 19:59:08 ID:hcVdDk/Y
>>301
コンロン、どうしてダメ?
新しい風が吹くような〜〜
でも、NYから遠いところはイヤかな。。

318 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 20:57:07 ID:2/wkhTGT
サンティがオペラを演奏会形式で演るって噂あり。

319 :301:2007/02/04(日) 21:30:19 ID:FtR/zlDT
>>317
彼には良いオケで演奏してもらいたいから。

320 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 21:51:58 ID:cLjKgxtJ
>>319
プリマが娘だったら行く気ゼロになるな。

321 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 21:55:01 ID:bRRgwJIQ
プッチーニ:ラ・ボエームらしい。

322 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 22:03:03 ID:hcVdDk/Y
>>319
コンロンのマスタークラスやオープンリハーサルをみたけど
凄くイイ!
まあ、N響じゃコンロンがストレスかもしれないけれど。。
はまったら、イイカンジになりそうだなあ。。
ケント・ナガノは振ったことあります?
ナガノのオープンリハーサルも独特の力強さがあった。

323 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 22:45:10 ID:wbo+hLpm
>>288
ピヒラーで一ヶ月持たないだろ。 

324 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 00:44:13 ID:Xb0Xn2jz
322君の個人的見解却下。飽くまでもチミの願望だな。

325 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 00:52:34 ID:HRiZOyf5
>>321
それって読響でぶっつぶれた企画だ!!

326 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 07:34:17 ID:a17Aag0e
>>324
しゅん。。
はぁ〜〜い。。
コンロンやマゼール、あるいはヴィオッティ@NYPの
繊細でドラマチックな
胸の内側をゆらされるような演奏が忘れられなくて。。。

327 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 10:39:21 ID:NKBX6/El
↑なんかかわいい

328 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 00:45:08 ID:LDRBwivf
>>326
「@NYP」だからな。

329 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 01:52:42 ID:i/eS4Glz
マロのスケジュール
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Marokun
4月から出番が少ない。
ということは、4月から、
1stVnコンサートマスター3人体制か?
ヤマちゃん復帰?
臨太郎昇格?


330 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 08:32:22 ID:EgFO6WNE
>>329
なwwにwこwwwれww
しらんかった

331 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 12:41:30 ID:ZWb7Xcdf
山ちゃん復活は有り得ない。堀将軍がいるかきりない。

大宮青年のコンマス昇格が一番考えられる。
または、堀とマロの調整つかず、客員コンマスで乗り切るつもりかも?

どれにしても凋落には歯止めはかけられまい。

332 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 15:52:17 ID:iSQHO6+F
>>331
なるほどね。あり得る。

【★゜'・:*:.。N響を支える人たち。.:*:・'゜★】
 山口裕之(彼がコンマスに座った時の数々の名演は記憶に残る。)
 K保昌一(Timp、先代の汚い音を忘れさせる仕事人。エレクトラなどはまさに神だった。 )


    
【私利私欲のために利用する人たち】
 H(コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている)

【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
 マロ(コンマス) 藤森(チェロ首席)

数年前の年末「第九」の時、チェロ首席の藤森氏が凡ミス連発。
終演後、首席と次席の連中がステージ上で青ざめて話してしたのを
思い出す。いつものことだがな。
麻呂氏と藤森氏の弱点は無理な「飛び出し」が多いことだ。
今度、注意してみて見!


333 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 16:19:58 ID:lNjHUtHb
あんたがしつこいのだけはよ〜くわかったよ

334 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 18:02:58 ID:zqwzV053
書いてあることが事実だから仕方ないでしょう。
指揮者をコバカにして、客を見下している人達だもの。

三年前?の第九の事故は、私もしっかり見ました。

335 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 18:37:01 ID:iQIeWpcI
全パート分あったら面白いね
木管も知りたい

336 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 22:59:24 ID:tCBlfJGK
【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
 マロ(コンマス) 藤森(チェロ首席) U松(Timp、先代の汚い音を思い出させる仕事人。ブルックナーなどはまさにゴミだった。 )


337 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 23:18:26 ID:TSuga5yT
NHK受信料2割値下げの原資(経費削減)って
N響もその一部のような気がするが・・・・、大丈夫?

338 :名無しの笛の踊り:2007/02/06(火) 23:24:04 ID:SvtJoMc+
【地味なアクションでつまんなさそうにお義理でお役所仕事をこなす、その他大勢】
については、N響の本質そのものなので、ここでは戦犯にはならないようですな。

339 :名無しの笛の踊り:2007/02/07(水) 23:32:11 ID:ppdtPK25
一番いいのは山口さんコンマス筆頭がいいな。
で、まろさんにはもう少し経験つんでいただこう。三人目は噂の大宮さん。問題は次席だな。堀派はレベル低いからなあ。

340 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 00:00:42 ID:/AfwEnbL
大宮さんは堀さんの弟子じゃないの?

341 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 01:14:26 ID:C2jtSOEX
確かに堀門下だが、かれは実力はある。
ただこれから伸びるも止まるも堀門下からの脱却がカギ。堀御大の逆鱗にふれぬような。

342 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 02:16:15 ID:wHJ2/9JX
>>339
山口氏がコンマスだと、他のプレイヤーも楽しそうに弾くからいい演奏になる

いつもはコンマスの顔色伺いながら演奏するから変な緊張感がオケに流れてしまう

343 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 06:47:35 ID:NdhPV+FZ
スレ住民の民度が下がって、糞スレに成り下がったなあ。

344 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 07:44:27 ID:PZufryVO
8 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2007/02/04(日) 19:01:55 ID:CNEkFQm7
スイトナーとかサヴァリッシュとかシュタインとか本国でキャリアを
積むべき時にNHKにかかわりすぎていまいち大物になれずじまい
だったのではないでしょうか。日本のファンにはうれしいような悲しいような。
カイルベルトなんかもそうだよなあ。NHK畏るべし。


9 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2007/02/04(日) 19:12:05 ID:932wLiT8
スイトナーの第九(・∀・)イイ!!

10 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 19:21:51 ID:T44dZQHH
>>8
キャリアが停滞してたときにNに客演を誘われて上手く断ったヨッフムやクーベリックが
DGと専属契約ゲットしたのと対照的だな。


345 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 09:30:52 ID:1u+o8WFK
そんなことがあったのか。

346 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 11:23:32 ID:WHdHcjeR
篠崎史紀の愛称はなぜ「まろ」なの?

347 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 11:45:11 ID:jm2xHhz0
>>346
好きな食べ物が栗だから。

348 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 11:48:24 ID:VnlVj+vC
とリスもね。

349 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 12:00:06 ID:7M2Ii+90
うちのハムスターの名前、クリちゃんと リスちゃん。

350 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 12:01:27 ID:7M2Ii+90
>>347 じゃ、モンブランなんかも好きなのかな?

351 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 12:55:25 ID:WHdHcjeR
そうなの?
麻呂じゃなくマロンなんだ

352 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 17:03:14 ID:yQMJDnro
なんで犬響スレはマジレス少ないの?

353 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 10:08:31 ID:Pbs4DmBK
昔話が好きなスレ住人のために貼っておく。
---------
2月12日(月)NHKBS2

N響創立80周年記念
 名演ふたたび
  〜名誉指揮者たちの足跡〜
午後1:00〜6:00
 創立から80年、常に日本の音楽界をリードしてきたNHK交響楽団。そのコンサートの模様は
テレビ・ラジオで日本全国に放送され、長年にわたり多くの音楽ファンを魅了してきた。
 番組では1954年初来日のカラヤン、59年初来日のストラヴィンスキーの薫陶を受け、さらに
当時のヨーロッパでも活躍した大指揮者たちの指導のもと大きく成長していくN響の歴史を描く。
また、豊富なN響のビデオ・アーカイブスの中からスウィトナー、シュタイン、サヴァリッシュなど
現在の名誉指揮者たちの80年代の名演奏をご覧いただく。
 スタジオには1960年、初のN響海外演奏旅行で10代の若さで共演したピアニストの中村紘子
さんや、往年の名コンサート・マスター、徳永二男さんを迎え、N響とのつながりやそれぞれの
指揮者との共演の思い出をうかがっていく。

[曲目]
 交響曲 第3番 (ブラームス) (スウィトナー指揮)
 交響曲 第8番 (ドヴォルザーク) (シュタイン指揮)
 オラトリオ「エリア」 (メンデルスゾーン) (サヴァリッシュ指揮) ほか

354 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 00:49:05 ID:XclLYDGO
ブロムシュテットはまだまだ現役だから除外、ってことかな。

355 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 03:27:38 ID:GtlHcLi/
鯖のエリアは全曲放送か?

356 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 20:53:55 ID:GtlHcLi/
A定期聴いてきた。予想通り、聴いていて耐えられない瞬間がしばしば。
このオケってみんな一人一人勝手な音楽して、合わせようとしないのは何故?
合わせようとしないのか?
弦はバラバラ、管はガタガアタ。若杉のマラ9と並ぶ糞演。

357 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 23:20:17 ID:EAcQ1FRf
>>353,355
どうせコマギレなんでないの?

358 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 23:36:54 ID:H5ndujAb
>>356
コメントの仕方が、いかにも行って聴いてない感じそのまんま。

359 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 23:47:24 ID:tPuMjHvB
>>358
そう言われてみれば、そんなレス多い希ガス
ここの住人の特徴?

360 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 23:56:51 ID:XCHYL8Js
今日は普通に良かったぞ?
今日の堀さんの感じだと、Cプロの英雄の生涯も楽しみだ

361 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 23:59:04 ID:08Dr3veA
モーツァルトの3楽章の木管は絶妙だったと思う

362 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 23:59:51 ID:XCHYL8Js
ファゴットもよかったね

363 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 08:19:19 ID:qO49HufI
英雄はBじゃね?

364 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 08:30:00 ID:gN38Da+s
英雄はDだろ?

365 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 09:23:59 ID:fD4DgsOn
英雄はHだなw


昨日のは良かったな。アシュケも初めからこの位やればクビが繋がったかもな。
歌手の声量がないから、今日行く奴は前の方で聴く事をお勧めする。

366 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 09:42:41 ID:mNxzZQ7t
エッチな英雄

367 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 09:43:13 ID:mNxzZQ7t
>>365
PA使ってないの?
評判良さそうだから、今日言ってくる

368 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 10:01:06 ID:6wqACJWf
NHKホールって、あんなに音響悪かったけ?
モーツァルトのあんな響かない生演奏、初めて聴いたわ


369 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 10:43:15 ID:mNxzZQ7t
>NHKホールって、あんなに音響悪かったけ?

  ( ゚д゚)      
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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  ( ゚д゚ )
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  ( ゚д゚)
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  ( ゚д゚ )
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370 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 12:01:48 ID:mNxzZQ7t
関西出身なのでモツ25番を聞くと、サンテレビ深夜のノリ天を思い出してしまいます。
第一楽章の第一主題(?)が使われてましたよね。
あれまだやってるんですかね

371 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 20:44:28 ID:mNxzZQ7t
>>359
行かなかったのに貶す人は多数。これでも最近は減ってきた。去年まですごかった。名演の時でも、次々と「今日は最低だったなw」と。
行かなかったのに褒める人は今のところ一人もいないので、、褒めてるレポのほうが信憑性が高い。

372 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 21:30:37 ID:BCVZ2i0p
>>371
そんな事いうと適当こいて絶賛しまくる変なのが出てくる悪寒

373 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 22:51:38 ID:/frSHlM7
2chでの評価なんて殆どが少数のヲタか安置によるものだろ?
アシュケなんてピアノヲタさんが必死に自演することがあるから、
結局はどっちだって信憑性なんか無いよ。

374 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 23:19:06 ID:Rk+PR+uR
アシュケナージは指揮ぶりがなんとなくマイナスイメージ。
実はいい演奏だったとしても、そういう感じがしなくなる。

375 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 23:48:57 ID:fD4DgsOn
>>373
じゃあ、一体お前は何なんだ?とw


376 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 23:56:37 ID:3I3EFDs+
今日人民席で聴いてきたけど、たしかにモツは >>369 の言うように
弦の音色に輝きがなくてなんかボソボソした音に聞こえた。

マーラーは弦のグリッサンドを強調していたのと、楽器間の音の
バランスがを一般的なのから少し崩していたのが印象的だった。
ソリストは音程がいいので気持ちよく聴けた。

377 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 23:58:00 ID:0orsy8Yv
>>371
例えばこの1年で、名演ってどれ?
最低の演奏なら、いくつか思いつくが。

378 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 00:11:25 ID:f/2CFIlH
>>377
人に聞く前に、自分でその幾つかの最低の演奏を挙げるのがマナーじゃね?

379 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 00:13:54 ID:pyNIweXr
久しぶりにNHKホール行ってモツ25とマラ4聴いてきたが、
あそこはどうも好きになれない。演奏はまあよかったと思うけど。

ホールを出た瞬間から原宿駅に至るまで、頭の悪そうな
ガキどもの群れの中を歩かなきゃならないのが苦痛。

380 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 00:33:21 ID:Jxj192mX
fD4DgsOnとmNxzZQ7tが同一人物に思えるな。
両人とも全角小文字でw使ってる。
違ってたら申し訳ないが。

381 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 00:41:50 ID:w4bJ8z4C
>>378
>>377は質問ではなく結論。

382 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 02:09:35 ID:IEPAOB1O
>>379
全く同意。ホール出口から駐車場13番の穴に入るだけでも騒音で鬱になった。
渋谷や原宿の駅まで歩くと、さっきまで何を聴いていたのかすら忘れてしまう。

今更だがホールの響きも好きになれない。デッドで名高い群馬音楽センターで
前の晩に群響を聴いたばかりだが、あっちのほうがよほどオケの音を楽しめる。

演奏は、ホルンがどうとか、トゥッティで音がどうとか、アンサンブルがどうとか、
多少の不満は感じたが、それでも思っていた以上に楽しめた。とくにマーラー。


383 :32-383:2007/02/12(月) 10:16:25 ID:/SsUeI1y
NHK穴の前で歌っていた素人歌手のブルーハーツのほうが印象に残った

384 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 11:24:28 ID:h0F/dZ6h
>>379
私は あの子達がカワイクテ!
ホールから人がでてくると
より 頑張って歌ったり、踊ったり。
きっとあの子達は「音楽なんかワカラナイジジババだけど」
などお思いながらも
はやり 見られる、聴かれる高揚感があるのじゃないかなあ、などと
思いながら見ています。

385 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 12:46:37 ID:f/2CFIlH
>>381
実際に聴いてないので具体的演奏については一切書けないと言う結論でしたプ

386 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 13:03:55 ID:79BR/oAB
昨日(日曜日)に聴きに行きましたが、
マラ4は良かったと思います。
ソプラノが上手くて安定してました。

演奏はともかく、>>379>>384さんも書いている通り、
あの代々木公園に至る路上ライブは楽しそうでした。
NHKホールの中の演奏/年輩者とのギャップも含めて面白いです。

特に、代々木公園沿いを原宿駅と逆方向に歩いて千代田線の駅に行く途中、
レイブ(よく分かんないけど)スピーカからドンドコする曲を流して踊っていた一団が
いて羨ましかったです。オシャレな子が40人くらいいたのかな。
ビール飲んだり、タバコ吸いながら楽しそうでした。

387 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 13:09:10 ID:WQ9gzPNL
マーラーは第3楽章がなあ。。。
まあ、ソリストが良かったから全てよしだけど。

388 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 15:42:06 ID:hsJJr+Ug
最高の土地柄、最高の会場、最高の演奏。
やっぱり日本最高のオーケストラ体験ですね(涙)

389 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 16:02:31 ID:jiq8+CoO
最高の土地柄・・・・・・東京都
最高の会場・・・・・・・・サントリーホール
最高の演奏・・・・・・・・ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

日本最高のオーケストラ体験

390 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 16:23:06 ID:Eo2nV5II
衛星放送でやってる80周年記念番組。
同じサヴァリッシュが振ってるのに、73年のNHKホールでの録画より
64年の東京文化会館での録画の方が良い音に聞こえた。
線が細く冷たく乾いてざらざらするNHKホールの音は、最高ですか。

391 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 19:05:37 ID:aVj6gAJo
一応日本で一番まともなオケの本拠地がNHKホールってどうなの

392 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 19:07:23 ID:AzYGDBRP
安く買えていいんじゃない?
NYフィルだってホールはひどいし・・。

393 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 19:35:57 ID:Kdz2DP2U
>>392
土曜日は、HINOIチームのイベントがあったので
大きなカメラを持ったアキバ系な人たちがたくさんいて、かなりヤバイ雰囲気でした

NHKホールに向かう爺ちゃん婆ちゃんが、その異様な空気に驚いてましたな

394 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 19:51:07 ID:oCSBRYfL
>>391
世界最高のオペラハウスを標榜するメトの本拠地は4000人のホールだぞw
シカゴ響のホールもロクなもんじゃない。

395 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 19:56:20 ID:h0F/dZ6h
でもさ、
メトもエヴォリフィッシャーも
都こんぶ売ったり、
蛍光灯の下で自動販売機置いたりしてないも〜〜ん!
NHKホールのあれがいや!

396 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 19:58:53 ID:aVj6gAJo
>>392>>394
だめなとこと比べてどうすんの

397 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 20:04:36 ID:Kdz2DP2U
>>401
都こんぶくらい売っててもいいじゃないかw


398 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 20:46:26 ID:siOlqLKS
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399 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 20:52:32 ID:jiq8+CoO
NHKホールに必要なもの
・加齢臭吸引機
・動くホール内歩道
・ホール内エスカレーター
・咳する人つまみだし隊

400 :サヴァリッシュ:2007/02/12(月) 21:05:35 ID:ZMY3vVWn
エリアはよかった

401 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 21:33:47 ID:JFjxWP4g
NHKホールに必要なもの
・クラヲタつまみだし隊


402 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 22:39:55 ID:vmifz0+B
エヴェリフィッシャーホールは悪くない。

403 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 23:11:38 ID:sDBlpGKc
>>399
でもNHKって細かいこと配慮してるんだぜ?
パンフレットは、めくっても音が出にくい紙で作ってるらしいし、
NHKホールで売ってるアメは、紙箱に直入りで、ビニール個包装なしだから、演奏中に食べても音がしない

404 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 01:34:39 ID:rtIlX4cF


ドラクエのCD出さなくなってから、すべてが狂いはじめた・・・



405 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 01:49:42 ID:75lSbn6I
すぎやまこういうちが、ドラクエの演奏は都響としかやりたくないって言ってるからなぁ

406 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 01:51:52 ID:ws5B32zz
人民席での日曜のマラ4、始まった直後にケータイか何かの鈴の音を
しばらくリンリンさせる客がいた。冒頭で聴いた後だったからものすごく
気になった。あと、モツでは静かだったのにやたらと咳をする客が増えた。

モツの1楽章終了後にはお約束の遅刻客がホ列へドカドカと大量入場。
指揮者もそれを許可しているなら第2楽章の開始をすこし待つべきだ。

ホール外はともかく会場内のトドキュソをなんとかしてほしい。

407 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 02:10:33 ID:uuTiSpJo
志村けんのコント並みだなぁ。

408 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 02:12:23 ID:75lSbn6I
演奏中に咳がないとN響って感じがしない

409 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 02:17:18 ID:hXBPLq2P
粘着っぽい咳が多そう。肺の奥からしぼり出すような咳。

410 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 02:29:34 ID:hXBPLq2P
お客さんはやっぱりお年寄りが多いのかな。

411 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 03:10:57 ID:xmRTE/Sc
NHK交驚愕団

412 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 07:50:57 ID:98rhBlb6
でもそのお年寄りファンがN響を育ててきたし
いまも支えているんだぜ!
咳はしかたないと思うなあ。。
私も父が年取って肺をやられてるから他人事と思えず。。
NYPみたいに 1000円くらいで
オープンリハーサルをすればいいのに。
咳が酷くなったり
金銭的に辛い老人はそこで気楽に聞ける。
N響としてのメリットはNYPのように
収益を楽団員の年金に組み入れる
指揮者は協力してもよし、拒否してもよし。
お客が入った状態での響きが確かめられるので
ホール初めてのソリストや指揮者は喜ぶ

413 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 08:04:05 ID:RCPsAScD
渋谷原宿という最高の土地柄・ばかでかい紅白目的ホール・最高に官僚的な演奏・
余韻もへったくれもない道中。どれをとっても日本一じゃまいか!(泣)

414 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 10:18:35 ID:jXe0wDa9
>>412

咳が出るのは仕方ないが、ハンカチで極力消音しろと思う。

楽章間は休憩時間とは違うよ。

昔から支えてきたんだっていう論理で甘える年寄りは迷惑なんだよなあ。

415 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 18:52:41 ID:eA0fKAPy
BSでの特番、スウィトナーのブラ3良かった。
マイクも今のようにマルチじゃないのかもしれない。
マルチマイク反対!詰まった音になる。マイク増やせば良いという話でもない。

吊りマイクとティンパニマイクだけで十分だと思う。
N響も90年代後半までは良かったと実感した。


416 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 21:04:20 ID:JK9fn4E8
あんまり、恥を晒さない方がいいよ。

417 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 23:20:08 ID:98rhBlb6
うん、楽章間の咳は
かなりソガレルからがっくりくる。。

418 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 00:02:16 ID:75lSbn6I
>>410
A席B席あたりは老人しかいない
平均年齢は50歳超えてるんじゃないか?

419 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 00:28:35 ID:0TSyuLJN
デンジャラスゾーン

420 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 07:46:15 ID:IXy47a/T
や〜〜ん、50歳は老人?

421 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 11:18:38 ID:V5zhmxrb
老舗の文化も年寄りが多いがあちらのほうが洗練されてる

422 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 11:33:03 ID:WOAwHr7d
年齢の問題ではなく、聴き手として未熟な振る舞いをする
年寄りが多いのが問題。特にクラシックを好きでもないのに、
世間体から惰性で足を運んでいるのが露骨に分かる人が
少なくない。

423 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 12:05:49 ID:0rQc0z4j
そういうのはサントリーに多いけどな

424 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 16:45:37 ID:IXy47a/T
やっぱ
NHKホールの客が洗練されてないのは
都こんぶと自動販売機のせいだ!
しかも、オペラのときもシャンパンないし!

425 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 18:14:43 ID:5ziK3yHC
都こんぶ(笑)

426 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 18:59:51 ID:t/Ss9tOt
売ってんの?

427 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 20:44:55 ID:IXy47a/T
そ、いつも気になるw

428 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 22:57:01 ID:hRE4D36D
都こんぶは演奏中に食べても音が立たないし、咳も出なくなる
今度騙されたと思って演奏中にくってみろ

昔はコアラのマーチと一緒にカゴに入れられて売られていたな

スイス製の箱飴はレモン味が激ウマ

429 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 22:59:45 ID:t/Ss9tOt
都こんぶで咳が止まるとは思えんw


430 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 23:21:20 ID:j0Khem6M
却って酢でむせ返ると思う

431 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 23:50:05 ID:IXy47a/T
蛍光灯の下で
自動販売機のお茶缶飲んで
都こんぶなめるの?
だから演歌気分になっちゃうとおもふ

432 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 23:53:40 ID:hRE4D36D
つーか都こんぶってN響が売ってるわけじゃなくて、NHKホールが販売してるんだろ
N響がサントリーやオーチャードでやる時は、都こんぶの販売なかったと思う

433 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 01:30:59 ID:St3vADJk
五木ひろしショーの時は売れたらしいぞ、都こんぶ。
来年は都はるみショーでまた馬鹿売れ確実だな。

今回の五木ショーにきをよくして来年は都はるみだそうだ。
また来年夏には、松平 健とやるらしいぜ。
指揮は都がコバケン。
マツケンサンバが佐渡。

434 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 01:47:20 ID:Xg7aGX4W
都こんぶって、カナ〜リ臭いよね。あんなの人の密集する所で食べないでほしい。
むしろ売ってほしいのは、口臭消し効果のある飴。
わざわざホールでいろんな物食べなくたっていいと思うわ。

435 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 03:09:56 ID:y+dgA7Lt
ここは都こんぶを語るスレではありません><

436 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 07:49:07 ID:a+Wkzc3Q
だからさ、
NHKホールはクラシックやるホールじゃないYO
気構えからして、さ
別に気取るわけじゃないけれど
少なくともオペラは止めてほしい。。
都こんぶの香りの中では。。

437 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 08:37:03 ID:ZxcVg5t+
アシュケナージがいなくなったらグリモーたんの客演が減るのは困る

438 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 09:30:20 ID:eTO4Z2yL
大量収容が目的でオペラのときなどはNHKホールを使うんだろうけど
どうせなら国技館でやればいいのに…工エエェェ(;´◇`)ェェエエ工

439 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 09:59:22 ID:mpuzEaBC
アシュケナージって本当にクビなんですか?? 本当ならショック…

440 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 19:59:10 ID:Jg2O81+S
オヂさんも。

441 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 21:39:17 ID:Sx14r1Mx
アシュケナージって本当にクビなんですか??
9月〜2月の出番はないようなので心配しつつ、まあ、イイジャン
なんてところですが、
オジさんも。

442 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 23:52:05 ID:nN3al3pM
4月〜6月も出演予定はないらしい。
となると…。

443 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 02:20:07 ID:CHjW8gQt
アシュケナージがいたから、N響アワーもよく見てたのに。
さみしすぎる。。
。・゚・(ノД`)・゚・。

444 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 03:10:21 ID:MqJtc5CJ
アシュケ追放万歳

445 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 04:59:28 ID:ceVZUPZO
【調査】ミニスカ女子高生300人に調査 パンツ見られてもいい・・・・46% 
 
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1168681240/

まじかよw

446 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 13:21:28 ID:K7RMSs3s
見られてもいいとか開き直られると
みたくないかもw

447 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 13:31:29 ID:DcOJrUYl
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448 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 15:09:08 ID:HOO4fTyM
アシュケナージはデュトワ程の仕事はしていない。
サッカーで言えば、ジーコみたいなもの。
N響はまだ『知名度だけ』の指揮者を音楽監督に迎えられる
技術も音楽性も持っていない。優秀なトレーナーが必要と俺は思う。
京響にいたムントなんかどうだい?

449 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 15:34:29 ID:7o1xGTtp
昔、N響定期にでていたが、あまり期待はできないなぁ。


450 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 15:48:21 ID:zfM36mIM
広上さんくらいが丁度良い

451 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 15:59:12 ID:XtDOqIPm
まず必要なのは意識改革でしょ。N響の鼻っ柱を叩き折れる人が必要。

452 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 16:29:39 ID:HOO4fTyM
正指揮者の外山雄三だったら恐ろしいおっさんなので
鼻っ柱叩きおれるだろうが、音楽性ゼロだからな。

453 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 16:51:08 ID:zfM36mIM
タト山はN響の前では人格変わって好々爺。

454 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 16:56:46 ID:0z1FOGiF
宇宿・・・ 呼ぶか?

455 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 17:03:02 ID:HOO4fTyM
宇宿はN響の元トロンボーン奏者で、大阪で今のシンフォニカーから
三行半突きつけられたくせ者ですよ。

456 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 17:17:13 ID:ohWj8bgO
今の関西フィルでしょ

457 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 19:15:16 ID:M0ifKzHi
>>445
パンツといっても、見せパンでしょ。

458 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 19:53:42 ID:8o8NTYqV
そこで宇野先生の登場です。
会場は笑いと涙に包まれ
みんなが忘れていた郷愁が…。

459 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 21:21:11 ID:09CpQiiX
チャルメラ吹きの昭子タンに萌え〜〜〜〜

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1168681240/

460 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 22:54:17 ID:y2F/vYxC
今日のチャイコは結構良かったとオモタよ

461 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 23:15:28 ID:9qtI87Df
今日のチャイコはよかった。
5番。昨年(サンティ指揮、コンマス堀)と大違い。
今日は、アシュケとマロ。
前半の2番は、初めは良かったよ。3楽章あたりからあやしくなる。
アシュケ、やたらとスコアをあっちめくったりこっちめくったり。
なにやってるねん。4楽章では全体のバランスが崩壊。
とくに、左のパーカスと右の金管が全体から脱落。崩壊寸前で
終わる。ついでにフライング気味のブラボー。
やれやれ後半どうなるかとおもたが、5番はアシュケ暗譜。
オーケストラ全体が結構まとまっている。結構みんなのりのり。
いいかんじでいく。フォルテッシモになっても、オケのバランスが崩れない。
N響にしていは珍しい。金管の欠点も最小限に抑えられ、木管とかも
弦に馴染んでいる。
いい演奏だった。ほんと涙が出たよ。
(アシュケがよかったのか。マロがまとめたのか)
明日行く人も期待していいと思う。
ちなみに、オケが退場する時の、木管隊のみんなでハイタッチはどういう
意味があったのか?知りたい。

462 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 23:26:26 ID:FBdr2SdZ
今日はマロがテレビで手品を披露していた。多才な人だ。

463 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 00:08:58 ID:uQs83h+f
NHKホールのデッドな響きが、湿り勝ちなチャイ5に適度な渇きを与えていて、
これはこれで悪くない演奏だったと思う。
余分な残響が無いので、16分音符や32音符の走句が混じり気なしに客席に届いた。


演者も聴衆も会場中の誰も新機軸のチャイ5を期待していない中、既知のルバート
や既存の解釈だけを用い、雄弁に音楽に語らせたアシュケナージはある意味立派だ
った。
なにもないのが「ある」という不思議な演奏。

464 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 00:44:35 ID:l98S4hPu
今日のチャイコ確かに良かった。
全然期待してなかったからちょっと驚いた。
ホルンもうまいなぁと感心してたら…
あれ都響の首席さんじゃね?

465 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 01:09:12 ID:4ipFkUsU
今回のチャイコの5番は、地上波では、
3月4日(日)のN響アワーでやる予定でしょ。

466 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 02:08:23 ID:ZkmHOwkP
NHKホールはクラシックやるホールじゃないんだから
N響定期でもどん帳上げ下ろししたら。

467 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 03:32:51 ID:FpE28Trv
2番はアンサンブルがイマイチだったなあ。
5番は第一楽章の第二主題がかなり平板だったように思う。
かと思えば、意味不明のアクセントをつけてみたり。
まあ、何年か前のスラットキンのヘンテコな演奏よりは良かったかな。

468 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 04:10:31 ID:uKNkE+bB
一言でいえば
凡演以下。

早くアシュケナージは去ってくれ。

469 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 07:48:12 ID:xjaNXW5E
>>464
西條さんね。
あの人首席じゃないのよ。3番奏者。
めちゃくちゃ上手いよね。

470 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 09:50:45 ID:agnoihB5
>463 >なにもないのが「ある」という不思議な演奏。

所詮いつもの標本演奏だろ。曲の標本。
その中では曲自体のよさもあってマシな部類だと。

471 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 10:25:46 ID:0NwWLgL1
>>469
西條さんて旭川出身の方ですか?

472 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 11:12:29 ID:BWm2T5YQ
FMで聴いたけど、どこがいいのかさっぱりわからんかった
アシュケのチャイコ

CDの悲愴の方がいい演奏に聞こえた

473 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 11:33:52 ID:VM20xr5S
5番はよかったYO
キレはちょっとわるかったけど
アシュケのせいでなく オケの技量だろう
2番の金管は チト ヘンじゃなかった?
ホールの音響のせいかなあ。。

474 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 18:29:18 ID:oMxvDHmC
ホルンのソロは録音もその人なのかな?
もし、そうだとしたらN響って。。。

475 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 18:42:05 ID:eD8gFYU1
2番金管うるさかった
5番と比べると曲自体があれなのかなあという気もする

476 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 18:48:00 ID:KdhFPGI0
5番よかったですな

しかし咳込んでる人が多かったのは何故なんだぜ?
むせかえって、うぇうぇうぇって、なったら出ていけよなぁ
5番の3楽章の始めに紙袋を5つくらい持ったオバちゃんが、キーホルダーをチャラチャラ鳴らしながら出ていったり、いつにも増して賑やかでした

477 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 19:00:46 ID:kpCFJ86v
>>445
パンツといっても、くそパンでしょ。


478 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 19:02:34 ID:kpCFJ86v
チャイコ5より、2番のほうが良かったと思うけどな。
なんか5番、冒頭からのりが悪かった。

479 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 20:33:48 ID:OMBJWLKg
5番の冒頭はノリが悪かったからもうダメだと思ってたんだが、
最終楽章で一気に盛り返したと思う。
金管も今日はよかったと思うぞ。
まぁ、一番よかったのは曲の途中で拍手が出なかったことだなw

480 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 20:37:44 ID:uKNkE+bB
〜最終楽章で一気に〜
駄目な演奏パターンじゃん

481 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 20:41:39 ID:OMBJWLKg
厳しいな
今までの亜種家の演奏を聴いてれば
今日の演奏はほめてやってもいいと思うが?

482 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 20:58:17 ID:KdhFPGI0
アシュケは超ノリノリだったぜ
腰のキレがいつもより良かった

483 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 21:15:50 ID:L+sgTrRq

茶行この第二番は昨晩のステージリハーサルが利いたのか
曲想と音符が合致した、それなりにしっかり一貫性のある演奏だった。
N叫の演奏で初めての涙流るる体験は意外なプラスの誤算だった。
それと比較して第五番は慣れた曲であるのか、まあまあ悪くない凡演だった。

それにしても、成熟ということを知らない万年即席オーケストラの感は否めない。
部分的高度さの寄せ集めとでも言いまするか。
東京という人間性の乏しい土地柄にも、そもそも問題があるだろうが。

484 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 21:34:45 ID:tfFr3chU
今日のチャイコフスキー・プロは予想していたより良かった。
2番は少し退屈したことはしたが多分曲の問題。演奏はよく練られていたと思う。
正直、後半の5番より上手くいったと思う。

5番は前半の2番が良かっただけに期待したが、1楽章は凡演。
しかし、2楽章は結構、工夫された演奏で面白かった。
それ以降は曲が曲だけに楽しめたが、まあ、平均的な演奏。
それでも、4楽章のコーダは上手くまとめていたと思う。

決してアシュケは好きな指揮者ではないが、それでも段々と
良い演奏を聞かせるようになっているのではないか。

485 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 22:15:03 ID:Y3e/eZUm
2番最初があれじゃね。
もっともそれ以降は結構良かったと思うが。

486 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 22:35:14 ID:S3CwVs13
同僚に「阿集家」という苗字の人がいるんですが、古代に日本に移り住んだユダヤ人一族か知らん

487 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:06:42 ID:KdhFPGI0
でもN響の良演を聴くと、物足りないない気分になるのは何故なんだぜ?

488 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:17:23 ID:gotznmAY
巨人が8月中に優勝決めちゃう悲しさ。

489 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:20:56 ID:9khdGoPK
その「阿集家」君はどんな顔しとるねん。もっとも千年以上の間にワレワレ日本土人の
遺伝系に飲み込まれて、とっくに際立った特徴はなくなってるだろうが。

ともかく今日の茶行こ演目二日目は、第二番はN叫としては非常に良い部類、
第五番も大事故はなく曲のよさは充分に生き、各ソロも比較的果敢でかつ安定していた。
ヴラディーミル・ジーコ君も昨晩の失敗を反省して特に第二番は、一晩かけて
よく勉強しなおしてきていたようだ。全般的にそれなりに良くなってきたと家用。

490 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:29:57 ID:gotznmAY
アシュケナージ先生、俺が聴きに行かない時はほぼ100%いい演奏してる(みたい)なんだけど・・・。

491 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:34:34 ID:ZJvqBlor
このスレは生で聴いてもいないくせにけなす奴が多いのは何故だ?
殊にアシュケナージ指揮の場合はとにかく否定する

492 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:48:49 ID:WUTwA8go
>>491
俺もそう思うけど、俺自身、ラヴェルのダフニスの時は速攻で否定的カキコしたけどな。
もちろん生で聴いて、なんだけど。
ちなみに俺>>460ね。

493 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:54:00 ID:oMCQJCAy
別に、褒めたり貶したりするのに必ずしも生で聴く必要はないんじゃね?
放送オケなんだし。

494 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:56:33 ID:gotznmAY
>>491
一昨年の暮れごろ、N響聴きに行ってみようかなって人がこのスレに来てて、
ここでのアシュケ&N響のの叩かれようを見て、「やめとこう」みたいなレスしてたこともあった。自演かもしれないけど。
最近はこれでも随分ましになったんだよ。

495 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:14:03 ID:jqGHQHPK
常々思うのだが、このスレに限らずだがクラ板の欧米コンプレックス?はどーしたもんか
日本特に東京はクラシック界ではビッグマーケットだし聴衆のレベルやマナーも悪くない
また地方にもいいホールが結構ある(宝の持腐れだが)
指揮者やアーティストにとっても重要な市場だろう

極東のオケくるのはキャリアにそんなにマイナスか?
欧米のメジャーオケを除けば日本で一応一番メジャーなオケの音楽監督の地位は悪いもんじゃないだろうし都落ちでもないだろう
そこそこの有名処が在京の常任クラスの指揮者やってるのも単に待遇だけではないだろう
アシュケクラスだとN饗の音楽監督はいいポジションだと思ってるはず(良し悪しはおいといて)
ビッグネームは無理にしても2番手クラスや若手の有望株にはやりたい奴は多いと思うが

496 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:19:20 ID:jqGHQHPK
>>493
生>録音じゃないのか?
生じゃなければ判らないことの方が多いと思うが
放送はミキシングされてるし、そもそも再生装置が良くないと

497 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:25:25 ID:720gitLY
昨日の演奏は2番も5番も良かったよ
隣で聴いていた老夫婦の御爺ちゃんが、「今日は良かった。良かった」とすげぇ喜んでたのが印象的だった

498 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:26:16 ID:rnvhYCxM
初めての自由席。
隣に来たのがすごいデブで汗はだらだらかいてるし、こちらにはみだしてきて腕は当たるし
鼻息は荒いし、あげくには腹は鳴らすで大変だった。
我慢出来なく後半から席移動しました。
デブは犯罪と思いました。

499 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:29:29 ID:LqlPHzGY
貧民席は仕方ない。新国の4階もにたようなもの。

500 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:30:02 ID:CKx8B94c
最悪だね。

501 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:30:02 ID:D+d+ppDz
>>496
一般論として、生>録音は当然だが、放送オケである以上、
放送を聴いた人からあれこれ言われるのは当然だし、
生で聴かなければ感想がいえないというものでもないだろ。
まぁN響の場合、生<録音のことも少なからずあるけどな。

502 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:31:47 ID:MVbiaR9W
>>496
よくわかんないが、生で聴いたときの満足度と放送で聴いたときの満足度に
違いがあるのは確か。生で聴いたのをN響アワーとかで聴いて、
「あれ?この時の演奏ってイマイチと思ったんだけど、悪くないじゃん」って
ときもあれば
「あれ?このときの演奏すげー感動したけど、放送で聴くとたいしたことないじゃん」
って思うこともある。
それがなんでなのかは謎なんだけど。

503 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:33:35 ID:UJmL7RGR
>>497
歳と共に嗜好って変わるからな。
実際はNHKの膨大な視聴者資料を元に平均年齢に合わせた音楽に
あえてしてたりしてw

504 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:34:36 ID:IkU9HLXJ
Nホールの改装の予定はないんですかね。
古いからか狭くて窮屈なんです

505 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:37:36 ID:UJmL7RGR
っていうか、NHKホールって別にNHK交響楽団のために立てたホールでも無いし。


506 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:41:18 ID:720gitLY
>>504
視聴料不払いで収入ガタ落ちなのにホールの回収なんかできないだろ


そういえば、昨日は演奏後にCD馬鹿売れでしたな
アシュケの四千数百円のチャイコ5番(アシュケサイン色紙付き)が、すげぇ売れてた

507 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:44:09 ID:nMRmTWMM
>>506
なるほど、そのために亜種家は気合が、、、ry

508 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:47:41 ID:nMRmTWMM
>>484
金曜日の生放送も、2番のほうが良かったよ。

>>479
チャイコ5は、冒頭から重要だけどな。w

509 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:48:11 ID:dC5JsiRm
>>498
昨日の俺の隣は子供だったけど、実に行儀が良くて感心した。
ホント、一部の客は見習ってほしい。

510 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:48:39 ID:nMRmTWMM
>>494
うん、オレもそう思う。
でも、たまにデュトアが振ると、やっぱり、、、ry


511 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:58:10 ID:hIfnhnA8
皆さん座席はどこに座ってますか?S席は老人率高いですか?久しぶりに聴きに行きたいんですが、独りだし『のだめ』でクラシック好きになった風に思われたくないし…

512 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:58:54 ID:uBemLwQU
やだ〜
いつもとスレの雰囲気ちがう〜
やだ〜
聴きにいってもいないのに、さも聴いてきたかのように叩く人がいない〜
やだ〜

あとドラリオンの入り口よそに移して〜

513 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 01:03:15 ID:720gitLY
>>511
S席は老人率高いけど、品の良い方が多い気がする
『のだめ』でクラシック好きになった人は、C席やD席とかじゃない?

514 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 01:05:13 ID:OhaEH9Fu
>>495
だってクラシックなんてヨーロッパのものじゃん。
日本人は他の生活や文化面でもほぼすべてヨーロッパかアメリカの猿真似。
日本に来てるヨーロッパの演奏家って、日本に行くこと恥ずかしくて周りのヨーロッパ人には言いにくいって人結構いるんじゃないの?
特に日本でポスト持ったり、頻繁に行ったりする人。

1990年代に出た作曲家のメシアンの対談本とか読んでても、フランス人の音楽評論家とメシアンの対話なんだけど、二人で、
「日本人はベートーヴェンを一体どんな気持ちで聴いてるんでしょうね。理解できるんですか?わからないですねえ・・・。」
みたいなこと言ってる。

こないだBSで放送されたラトルBPOのマラ5では、コンマスが安永さんだったんだけど、露骨に映像から除外されてたよ。
他のバイオリン奏者のアップは結構あるんだけど、他の白人奏者ばっかり。

鎖国続けてたら楽しい国になったかもしれないのにね。俺はもう嫌になったきた。

515 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 01:07:15 ID:UJmL7RGR
>>513
でも、常連度も高くて、開始前から自分の回りで頻繁に挨拶が交わされてて
居たたまれなくなることが昔はあった。今はどうかは知らん。

516 :514:2007/02/18(日) 01:08:50 ID:OhaEH9Fu
まあ日本人だって、ドイツ人が、歌舞伎みて「感動した!」とか言っても、そんなの絶対信じないからね。アハハそうですかwで終わり。
スレ違いだけど、最近自分は本当にベートーヴェンが分かってるのか考えてしまうよ。

517 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 02:16:22 ID:J3NX2o5M
>>516
現代の日本人だって歌舞伎を分かっているかどうかはあやしいから、
五十歩百歩じゃないのか?

518 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 02:41:16 ID:OhaEH9Fu
>>517
それを言い出したら歌舞伎役者自体だって(ry

519 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 03:11:04 ID:dC5JsiRm
>>517
その通りだ・・・。
そして、それをクラシック音楽に当てはめると、
「本場」の方々のクラシック音楽理解度は我々と差はないと言えるぞ。
ただ、クラシック音楽も歌舞伎も、それぞれの国の風土に根ざした
ところがあるから、親しみをどれだけ感じるかという差異は大きいと思う。

520 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 03:32:10 ID:Ifve+xrM
何だかんだ言って、都内のオケスレの中でN響スレがイチバン賑わってる不思議

521 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 08:57:29 ID:qvIzE2ss
>>519
鑑賞する個人に関する問題と、国レベルの音楽文化の許容力の問題は必ずしも一致しないからねえ。
但し、鑑賞者(愛好者)が多いのはその音楽文化も発展する大きな一要素でもある訳で、必ずしも分離独立はしていないのでしょうけれど。

それから、余り食べた事のないものでも食べ比べれば割と良し悪しが判ったりもするし。
その下地として、最低限の知識や経験は必要なんだろうけど、そう言うのを学校教育でやってるんでしょうな。
しかし、明治の「進んだ」西洋文化の吸収の一環としての官製の音楽教育の側面も未だに引きずっているので、「教養」と見栄の手段としてコンサートに参加している階層も存在するんでしょうが。

そう言う諸々があの4000人ホールのS席特別協賛・年間会員や天井桟敷人民席などに入り乱れ、一箇所で交差しているのはまあ面白い罠。

522 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 09:35:19 ID:7tX6Qs5p
やっぱり日本人演奏者には茶行こ等のラシアものは、比較的、曲想+音符を把握
しやすいということでせうが(曲想と譜面は相互循環浸透関係にあります)、
さらにそれを深められんことを期待します。
それをN凶的に安易に観念的マニュアル化しては元の木阿弥です。
昨日の演奏は、特に第二番は新N恭を予感させるものがあったのですから。

523 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 10:34:56 ID:uNjit01B
日本語で書きなさい

524 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 10:57:22 ID:hIfnhnA8
おもいっきりその席を買ってしまいました(>_<) しかも6月のベト…

525 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 10:58:35 ID:hIfnhnA8
>>513さんへ

526 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 11:59:33 ID:FCtU1jZO
>>513,524
のだめでクラシック好きになりましたが、A席買ってしまいますた。
って、家族4人分はA席しかありませんでした。
もちろん、6月のベト...

527 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 12:17:20 ID:hKz0F1Ge
ベートーヴェンそのもを理解できるのは
天才指揮者のみでしょう?
コンサート聴きたいと思えば誰でも
ある意味理解者でしょう?
6千円、1万円、他にいくらでも使い出のあるお金です。
それでも聴きたいなら
誰に文句を言われる筋合いがあろうか!
クラシックは私にとっては心の栄養剤。
他の人にとってもそうだと思う。
理解だの、理屈だの、馬鹿馬鹿しい。
学者は学者でそれが生業なわけだけれど


528 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 12:31:28 ID:Yh8HmwE7
NHKホールは構造的に3階席の前方は2階席の後方よりステージまでの
直線距離は短いはずなのに、視覚的には遠くに感じられるのは
目の錯覚ですか?

529 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 13:04:01 ID:3pifaOSu
NHKホールは相当角度がつくからねぇ
3階席最深部なんてステージから50mもあるらしいから…
http://www.nhk-sc.or.jp/nhk_hall/haiseki/image/images/danmen_01.jpg

530 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 13:43:35 ID:hKz0F1Ge
三階後ろでも引越し公演などかなりの値段。
サギぽいよね。
三階後ろなどオペラ席としては天井桟敷以下なのに。
隣のビルの窓から覗いてる気分

531 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 14:10:21 ID:JglwTVz1
A,Cプロともオペラシティに引っ越せよって
随分前から思ってるけどダメなのかなあ
毎月サントリHで聴いて久しぶりにNホール行くと
本当に萎える


532 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 14:21:25 ID:OhaEH9Fu
>>531
オペラシティは収容1500人だろ?
NHKホールは3500。サントリーが2000。
Bプロのチケットのとりにくさを考えると、オペラシティでは4公演はやってもらわないと困ることになるが、
N響がそんなことするとは思えない

533 :528:2007/02/18(日) 14:57:37 ID:Yh8HmwE7
>>529
比較してるのは3階席の最深部じゃなく前の方となんですけど。
夕日が大きく見えるのと同じような原理かな、とか。

それにしてものだめ効果は抜群のようでベト7がある6月のC定期、
ぴあとかえ+ではよく売れてますね。

534 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 15:18:27 ID:vcK2ZzUl
NHK交響楽団であって東京放送交響楽団ではないのだから、Aプロは大阪、Cプロは盛岡でやるべきだ。

535 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 15:32:11 ID:wFvvmbAf
>>533
指揮はアシュケナージだからあんまり惹かれないな>ベト7

それとも、「退任公演」で力の入った演奏になっちゃったりするんだろうか?

536 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 15:43:11 ID:Yl3ARAu+
NHKホール放送交響楽団なのでは?

537 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 16:28:30 ID:6z+nFBRn
まだオペラシティなんて言ってるアホがいるのか
さすが低レベルN響スレ


538 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 19:46:02 ID:JoRxpgcp
貧民席1500円は映画より安い。
早く行ってセンターライン確保すれば、
下階の左右端っこよりはるかにまし。
おまけのプレコンならS席と平等。

539 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 20:17:15 ID:O7t9uHug
NHKホール公演は買わない。
チケットタダでもらっても行かない。

540 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 20:21:59 ID:MVbiaR9W
俺は端っこが好きだなぁ。

541 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 21:44:14 ID:VY4EoIUE
>>539
そういうときはヤフに流してね。

542 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 22:02:21 ID:k2r3+47d
>>539
ホールを選べるような演奏家の言葉ならかっこいいかもしれないけどなあ。
好きな演奏家の演奏も聴かないってこと?
なんか人生いろいろと損してない?

543 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 22:07:10 ID:hKz0F1Ge
>>542
そうだよね
以前 定期でたまたま話したオジイサン、
長い会員だそうで 近衛文麿なども ご一緒でした、と。
そのころは日比谷公会堂だったんだね


544 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 22:16:13 ID:cIEASZjO
今日のN響アワーのホルンのトップ上手かったなぁー

545 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 23:19:22 ID:720gitLY
>>524
D席は学生または25歳以下だと安くなるから、けっこう若い人多いし
あんまり気にならないんじゃない?

>>526
家族4人でってイイナー
N響だと、家族連れってあんまり見かけないような気がする

546 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 23:44:04 ID:7CuaVx+y
>>542
演奏はいい悪い色々あるだろうけど、ホールの音響は確定要素。
コンサートは演奏+音響を聴くもんだから、2つの要素のうち1つが自分の基準に
達していないのなら、最初から切っておくのも見識でしょ。


547 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 00:13:23 ID:AsRqrf+0
そのとおり。

548 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 00:19:56 ID:oQH5yz4f
>>546
なーにを偉そうに
本当にただでチケット貰ったらヨダレ垂らして聴きに行くくせに。

549 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 00:47:35 ID:o8anNnjH
PA使ったオペラなんてチケットタダでも全然聴きたくないけどなあ

550 :546:2007/02/19(月) 00:57:33 ID:yEg0bptQ
俺は539じゃないからタダなら行くよ。けど自分でチケットを買うことは、たぶんもうない。
あのだだっ広い貧弱な音響のホールで、何度も肩透かしくらってるもんで。
聴いていてこれはいい演奏なんだろうなっていうのが判っても、不思議なほど感動しない。
NHKホールでウィーンフィルを聴くより、サントリーでN響聴くほうが感動できる確率が高い。
だからタダだからどうでもいいやって、敷居を下げて行くのが俺にとっては正解で、期待すると失敗する。


551 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 01:48:21 ID:NdbrZ52I
>>545
なるほど、ありがとう!
小学生の時は父と行ってたから一階S席で聴いてたなぁ。

552 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 02:19:39 ID:/2IFg6uh
>>550
なんか可哀想だなあって思う。

553 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 07:36:52 ID:BVVJiMJ5
いいじゃんべつに。本人が納得してんだから。

554 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 08:17:21 ID:/JRnyCnS
でもNHKホールって音響だけでなくなんか寒々しい。
S席レベルなら別かもしれないけれど
A席レベルになると
なんか 他人事のように思える
臨場感が湧かない、残念だ

555 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 08:57:28 ID:78VSJ+zp
NHKホールはハレの場ではなく、ケの気配が濃厚なんだよね。


556 :B会員もNホールは苦手:2007/02/19(月) 11:10:52 ID:W7qREj0h
俺も539じゃなないけど、サヴァリッシュクラスじゃない限り
もうNホールには行かないな
それから月に1回〜4回コンサートに行く人と
年に1回〜4回の人とは当然考え方は違うよな 

557 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 13:52:54 ID:GQBnGqp2
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【あなたはひどく】スキージャンプペア20【ジャンキーです】 [パチンコ機種等]
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの17【京大】★ [無職・だめ]
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558 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 16:55:42 ID:K2TeDfc+
タダでも行かない
 ↓
タダなら行く
 ↓
サヴァリッシュクラスなら

559 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 19:17:39 ID:Ax2Q7shO
ホールがどうあれ良い演奏が期待できるのなら聴きに行くよね。
希望としては定期3回のうちひとつはNHKホールに残してもよいが、ひとつは今までどおりサントリー、
あとひとつは東京文化なら嬉しいけどな。
地方公演が数年前から増えたことは評価できる。
ドイツなら各地方にある放送響だけど日本にはN響ひとつだからな。

560 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 19:59:43 ID:78VSJ+zp
東京NHKホール管弦楽団

561 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 20:12:12 ID:ebNWI2UX
NHKもBBCのように地方オケを持てばいいんだよ

562 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 20:26:04 ID:/JRnyCnS
これ以上オケ増やしたらダメだよ。。

563 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 20:32:32 ID:jxCKckXX
四国とか南九州とか山陰ならいいでしょ。

564 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 21:41:19 ID:sXvH49gk
もう二十年以上も前に柴田南雄はアシュケナージの指揮を、「無指揮者演奏」「機械人形のオーケストラ」と言っている。

565 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 22:02:16 ID:UOUIUbrA
ホルンのハミル氏はN響をクビになったのですか?


566 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 22:07:06 ID:S4VB9jQ8
クビもなにも入団して無いだろ

567 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 22:09:24 ID:AJJad8a7
ホルンのはるみさんは元気ですか?

568 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 23:05:48 ID:XvgnC+yz
アシュケナージ/ショスタコーヴィチ: 交響曲 第13番、op.113《バビ・ヤール》
セルゲイ・コプチャク(バス) 、二期会合唱団(男声)
ヴラディーミル・アシュケナージ指揮、NHK交響楽団
録音:2000年10月19日 東京、NHKホール(ライヴ・レコーディング)日本独自企画
N響音楽監督 ヴラディーミル・アシュケナージ7 0歳記念アイテム
この《第13番》と《第14番》は日本のみ単独発売されるもので、アシュケナージの故国ロシアの作曲家の作品への造詣は常にも増して深く、感動的なライヴ・レコーディングとなっています。

アシュケナージ/ショスタコーヴィチ:交響曲 第14番、op.135《死者の歌》
ジョーン・ロジャーズ(ソプラノ)、セルゲイ・レイフェルクス(バリトン)
ヴラディーミル・アシュケナージ指揮、NHK交響楽団
録音:2006年6月27-29日 東京、目黒パーシモンホール 日本独自企画
N響音楽監督 ヴラディーミル・アシュケナージ7 0歳記念アイテム
このアルバムは2006年のショスタコーヴィチ・イヤーに録られたもので、ソリストに名バリトンのレイフェルクス、新人ながら若々しい華やかな声で今後の活躍が期待されるロジャースなどを迎え、クオリティの高い演奏を聞かせています。

569 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 23:14:42 ID:voaXwSzh
>>545
レス、ありがd。
夫婦+小学4年+小学2年だと、浮きますか?
というか、どんな服着てけばいいの?

570 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 23:36:40 ID:Ax2Q7shO
パーティみたいな格好していっても返って浮くので参観日くらいの服装がいいんじゃないか?
と言ってみる。


571 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 23:41:14 ID:gBip8Wwi
>>569
ベト7で土曜なら家族連れも多いと思いますよ
別に浮いたりはしないと思うし、むしろ家族で聴きにこられるなんて微笑ましくて良いじゃないですか

服装は普段着で大丈夫ですよ
まぁ気持ちちょっとお洒落な感じにして行った方が、楽しめるかもしれませんが

572 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 23:54:10 ID:bd1h8ycg
>>569
失礼ですが、小学2年生のお子さんは、じっとしていられますか?
演奏会は未就学児お断りなので、小学生なら条件は満たしていますが、
演奏中に少しでも音を立てたり、必要以上に身動きすると、近隣の人に露骨に嫌がられます。
はっきり注意する人も多いです。

あなた自身コンサート経験が少ないようなので、一応お伝えしておきますが、
演奏中は、せき・くしゃみもNGです。がまんできない場合は、ハンカチ等で口を押さえて、極力音が出ないように。
このあいだ、演奏中にノーガードで2〜3度せきをした中学生が、3つくらい離れた席の人から注意されてました。(そこまで神経質な人はさすがに少数派ですが。。)

初心者を脅すわけではありませんが、この辺のマナーが分かっていないと、演奏会に行っても嫌な思いをするだけです。
クラヲタは相手が小学生だろうが障害者だろうが、少しでも音を立てる人、過度に身動きする人には容赦しません。

服装ですが、何にも考えることは無いと思います。誰も他人の服装なんて気にしてないし、普段どおりで大丈夫。
Gパン・Tシャツでもなにも問題ないです。短パンにビーチサンダルだと、少し浮くかもしれませんが、それでも問題ないくらいです。
時々着飾ってる人もいますが、N響の定期ではそんな人は皆無です。

573 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 23:58:41 ID:Ax2Q7shO
俺も小2のお子さんは大丈夫か気になったけど、
注意すれば大人しく出来る子ならヘタな大人より100倍マシだとこのごろは思う。


574 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 23:59:47 ID:gBip8Wwi
咳やくしゃみで注意する人は稀だけど
紙袋をガサガサやったり、会話始めたりするとクラオタじゃなくても注意するけどなw

575 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:00:24 ID:7hT/ldV1
行ったこと無い人からすれば、社交界にデビューみたいな勘違いもまぁ、あるんだろうな。
実態は、秋葉原とあまり変わらんというか。いやメイドさんの格好とかじゃなく。
音さえ立てなきゃOKなんですがね。なかなかこのへんが・・・

576 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:01:50 ID:uy89DGwK
>>569
N響のじゃなくて来日オケかなんかのコンサートだったけど、
おとん+小学生っぽい女の子3人ってグループもいましたし
(全員普段着っぽい感じだた)気にしなくて大丈夫ですよ。
演奏終わって拍手の時、拍手に飽きたのか
3人揃って手で脚をワーッと叩いてたりして、なんか微笑ましかったw

577 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:05:17 ID:Ax2Q7shO
>>569
>>572は面白がってるのか本気なのか釣りなのか判然としないが
大げさに書きすぎているから気にしないほうがいいですよ。

>>574
そういうのやって平気なのはむしろオヤジやババアだからな。注意もしにくいし。

578 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:13:16 ID:SZX+8YS1
日曜だったりすると時々子連れいるけどね。
演奏中に子供が暴れて、親が慌てて外へ連れ出すのを見たこともあるが。

579 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:16:27 ID:dsJTxdUy
>>577
>>572 は実行に移すかどうかはともかくとして、クラヲタの心理を的確に
表していると思うが。どんな服装をしていようが視界を遮ったり音を
立てたりきつい匂いを漂わせたりしたりしなければ無問題、
その逆には万死に値するとの。

580 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:22:51 ID:E4O70A7s
スレの雰囲気がいつもと違うぞw

この間の土曜日の都響のベト7行きましたが、家族連れ多かったです
小学生くらいの子も多くて、途中飽きちゃってる感じの子もいたけど、概ねお行儀よく聴いてましたヨ

6/30は既に完売
6/29は残り僅か
のだめ効果凄いなぁ〜

>>569さん一家のためにも6/30にはアシュケに頑張っていい演奏して欲しいな

581 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:50:02 ID:M/Zrtoqx
>>569さん
気にしないで楽しみましょう!

582 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:55:06 ID:e+AUqGpo
上の方にNHKホールはハレよりケの気配が濃厚だと書かれていたが、
たしかにあのホールには着飾った男女(蝶ネクタイとかドレス)というのは似合わないな。
サントリーなら良いけど。マチネかソワレかにもよるが。

583 :572:2007/02/20(火) 01:02:21 ID:97PVgv7w
>>577
私はせきくらいなら気にしませんし、子供なら大抵のことは許しますが、
そういう人ばかりではないってことは言っといた方がいいと思いました。

前スレかなにかで、筋ジストロフィーで呼吸器つけてた人が、
呼吸器の音がうるさいことを理由に演奏会から追い出されたというのもありましたし、
そういう神経質ムードがいいか悪いかは別として、優しく「楽しんできてくださいねー」というだけでは、かわいそうかなあと。

584 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 01:09:40 ID:E4O70A7s
>>582
IDがe+

NHKホールや東京文化は正装なら和装かね

585 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 01:15:39 ID:ZWa+GMcV
>>566
京響スレでデマを飛ばした奴がいたんだよ

586 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 01:25:04 ID:e+AUqGpo
>>583
そのくらいの気構えはあった方がいいという意味では大げさというほどでもなかったですね。
服装のところなどクラヲタ的な視点ではありますが。

>>584
e+にはauからでも繋げます とか。
東京文化に和装はなかなか渋いな。良いんじゃないだろうか。


587 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 01:34:47 ID:jy0C7/9g
パンツ一丁だとやっぱ不味いのか?

588 :569:2007/02/20(火) 01:35:56 ID:p9kwGShd
>>570-584,586
みなさん、レス、ありがとう。
>>572さんの親切心、感謝します。
雰囲気はだいたい分かりました。
子供たちはじっと&静かにしてられると思うけど(但し、親と会話しそうなので要注意)、俺自身のクシャミが一番問題だということが分かりました。
静かにクシャミをする練習しときます。

589 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 01:57:09 ID:97PVgv7w
>>588
いや実際のところ、せきもくしゃみも平気でする人はたくさんいるんですよ。紙袋をゴソゴソする人もいるし、アメの袋を開けてチリチリ音を出す人もいる。
そのほとんどの人は周りから注意なんかされないです。
でも、単なる「癒し」とか「贅沢」じゃなく、本気で聴きに来てる人が多いので、場合によっては雑音で「演奏会が台無しになった!」と感じる人もいるということです。

他に初めての方が注意するのは、
・携帯電話→鳴ると最悪の場合、演奏が止まることがあります。。
・拍手→楽章間では拍手はしません。知らずに拍手してしまって真っ赤になる人が時々います。周りが拍手し始めてから拍手しましょう。

今は、7番ならオケも気合入るだろうし、いい演奏になると思いますよ。

590 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 02:08:47 ID:gbb4cdn+
上の方にNHKホールはハゲより毛の気配が濃厚だと書かれていたが、
たしかにあのホールには着飾った男女(蝶ネクタイとかドレス)というのは似合わないな。
サントリーなら良いけど。クリスマスマチネかボンカレーかにもよるが。


591 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 02:09:47 ID:gbb4cdn+
>>588 静かにクシャミをする練習しときます。
鼻をつまめ。口をふさげ。豆をつかめ。

592 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 02:10:39 ID:QSJfyt/Q
>>588
NHKホールに入るとモギリのお姉さんが

タバコをお吸いになりますか?

って聴いいてくるのでここは無難に

禁煙席で

って言うといいと思います


下駄箱で靴を脱いで、「男」「女」と書いてある扉をくぐるとそこは音のワンダーランド、NHKホールです!

593 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 02:14:47 ID:97PVgv7w
>>592
カワイーソース

594 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 02:29:32 ID:gbb4cdn+
X って聴いいてくるのでここは無難に
>>
O って聞いて

595 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 02:33:31 ID:97PVgv7w
ID:gbb4cdn+

596 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 04:45:43 ID:rh3l3rfH
アシュケとN響の相性は最高だと思う
前×督時代は薄っぺらく腰の座ってない軽い弦、
金管はしっちゅうトチるサイアクの状態だったことを思い出してほしい。
今の桶はこの点、確実に改善されてる
アシュケ=何でも×認定アンチの耳にちゃんと届いているか?ん??

とにかく音を聞いて評価できない、世間の評価ばかり気にし
現監督をぜったいいいい認めようとしない輩がいくらかいる。

こういう輩にはオメぇはクラシック聴く資格ねえからJポップでも聞いとけ!!!と言いたい

597 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 05:04:58 ID:exr+GgB0
>>596
阿修毛は、最近よくなってきただけだぜ。
去年は、何をやっても最悪だった。デュのほうが数倍良かった。


598 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 05:47:08 ID:ZaDUb8Ni
アシュケもN響止めたら確変するかもなw

599 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 08:05:23 ID:NlqtoRdN
私は日本に帰国してから子供を預けるのが難しいので
娘を小3から定期に連れて行っていました。
マナーを言い含めていたので
問題はなかったし
大学院生の今は
バリバリのクラファン。
できれば オペラに関わる仕事につきたいようで就活中


600 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 08:07:04 ID:DK9qWlXe
去年一昨年と、かなりひどい演奏してたから、
団員もさすがにまずいとおもったんじゃねーの?

601 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 08:16:04 ID:PjGP+fuX
金管のとちりが改善されたとか初耳だな
いつも聴いてるアレはN響じゃなかったんだな

602 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 11:04:16 ID:hFpufRHY
>>596(ご苦労?)

>前×督時代は薄っぺらく腰の座ってない軽い弦、
 金管はしっちゅうトチるサイアクの状態だったことを思い出してほしい。

それってアシュケアンチの考え方と一緒だね、ムジナ君
前×督もそんなに悪く無かーたよう

603 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 17:43:41 ID:X5gX30Am
どーでもいいけど、このスレでアシュケナージやコンマス叩きまくってる奴ってなんでN響に拘んの?
そりゃー今の状態を全て肯定するつもりはないけど、そんな姿勢で演奏聴いてもつまんなくない?
日本語の音楽とは音を楽しむであって、粗を探すことじゃないだろう

自分の理想を追い求めるのはいいけどさ

604 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 19:01:18 ID:8UYWQ4C2
>>588
ハンカチかタオルか、なんか布類を持ってくといい。
どうしてもくしゃみ・せきが出そうだったら布でガードすると相当音が和らぐから。
実際は、手で押さえることすらしない無神経なヤツも多いけど。
演奏会とか関係なしに、手で覆うくらいは最低限のマナーだと思うんだがな…。

605 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 19:09:17 ID:4YZ2mgU7
まあN響なんてどうでもいいんだが、次の条件を満たしたら、
定期会員になってもいい。(偉そうだなw)

1)NHKホールではやらない。サントリーとかオペラシティでやる。
  各シリーズ3公演ずつやる。
2)気鋭の指揮者に音楽監督になってもらい、プログラム編成、
  いうこときかない・年寄り・無能楽団員に早期退職勧告、
  など全権を任せる。
3)気鋭の指揮者=ジョナサン・ノットとかデヴィッド・ロバートソンとか
  ケント・ナガノとか。来てくれないだろうが……
4)時々大物指揮者も呼ぶ。具体名は略。

現状だと、誰が聴きに行ってるんだろうな、って感じ。何の魅力もない。

606 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 19:12:58 ID:M/Zrtoqx
>>603
同感。叩いてる割りにはしっかり聴いてるよな。叩くために聴いてるのか。そんな聴き方してたら何にも楽しめないだろ。そんな心の持ち主が音楽わかるのか?つまらない人生だな。

607 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 19:18:04 ID:NlqtoRdN
ケント・ナガノ振って欲しいけど
合わないのかな・・N響メンバーとは


608 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 19:30:47 ID:J/fPjg0R
>>605
ロバートソンは良いな。
ぜひ振ってほしい。

609 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 19:46:03 ID:Li/wV1bB
一発落ち目のMTTでも呼んでこいや。

610 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 20:10:40 ID:X5gX30Am
>>605
ほんとに偉そうだな
自分でオケ持ったらいいんじゃねw
そしたらあんたの思い通りにできるよ

611 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 20:23:15 ID:NlqtoRdN
いいじゃん(^_-)-☆
想像するの 楽しいじゃない。
このオケとこの指揮者、どうなるかな、って!
クラシックって批判の楽しみより
想像の楽しみだな、私には

612 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 20:26:51 ID:4YZ2mgU7
まあだね、ナガノはもう無理だろうな。世界的に期待の星でしょう。
ロバートソンとノットは、さらうならいまのうちだぞ。といっても、5年
いてくれるかどうかわからないが。

613 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 21:15:24 ID:jy0C7/9g
>>611
文体がうざい。

614 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 21:34:59 ID:h3NJXzAJ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【あなたはひどく】スキージャンプペア20【ジャンキーです】 [パチンコ機種等]
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの17【京大】★ [無職・だめ]
全裸バレエ☆Part 2_ [ダンス]
エヴォメヂョラーンと愉快な仲間たちスレ パート59 [独身男性]



ロクな奴がいねーな、このスレw

615 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:01:47 ID:Q68nXpq8
何で、今年11月のサンティ指揮のA定期は日程がおかしいんだろう。
金、日って・・・。体調の問題だったら3プログラムもやるわけないし、
以前のブロムシュテットみたいに宗教的理由という訳でももないだろうし。

616 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:04:44 ID:qYtFxan2
>>615
たまたまだよ。
考えすぎ。

617 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:15:06 ID:0bkJbLWJ
明日のコンサート期待してます。

アシュケナージさん、そして親愛なるN響のみなさん、頑張ってください!

618 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:42:18 ID:oHWtkqQr
明日は掘さんの英雄か
掘さん、今回の英雄はかなり気合い入ってるみたいだし、最近のN響は調子いいから期待できるんじゃない?

619 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:50:16 ID:ZFuDII3k
自分自身に照らし合わせて英雄を弾くんだろうなwww
「N響の英雄はオレ様だ(^^♪」

620 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:51:45 ID:oHWtkqQr
いや掘さんは英雄の伴侶だからw

621 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:52:05 ID:TFWS+Fz9
福岡で英雄まってまーす

チン☆⌒ 凵\(\・∀・)

622 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 22:55:15 ID:Q9muMe+0
>>621
お前福岡なら明日コバケソ池

623 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 23:09:17 ID:TFWS+Fz9
日フィルの九州公演か
仲道さんとかでるみたいだしいってみたいが、
時間やら金やら。。。

624 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 23:12:53 ID:e+AUqGpo
このオケヒデオの生涯好きだよな。
近年だけでも一体何回やってるんだ?

625 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 23:14:36 ID:oHWtkqQr
6月にコバケンの幻想あるけど、どんな幻想になることやら

626 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 23:17:41 ID:TFWS+Fz9
やっぱ、ひでおの生涯は、お客さんがよろこぶんだよ
楽しい曲だし
マーラーとかだったら何かわくわくしてこないんだよな

627 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 23:18:44 ID:I+U2qB7s
>>625
コバケソとは「イワキ・メモリアル」として大晦日にやってるからねー

628 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 23:43:26 ID:u1LncdEm
>>624
そう思ってたけど、ちゃんと調べると2、3シーズンに1回ぐらいだから
とりわけ多いとも思えない。
チャイ5を1シーズンに2回の方が信じられない。

629 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 01:15:47 ID:S4ctMKBn
>>605
何年か前、Nに客演したD・ロバートソンは確かに良かった
特にシューベルトの第5は忘れられない名演


630 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 01:50:08 ID:TAuDFbsU
またツァグロゼク呼んで欲しい

631 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 01:57:15 ID:d+EjJn/m
ツァグロゼクがN響振った時はどー考えても最低の演奏だっただろ
欧州の名門歌劇場の音楽監督というネームバリュー抜きにして
純粋に出てきた音楽だけでを評価しようや。
日本人はこういう向こうでのネームバリューで評価を決めてしまうところがあるからな、ホント

632 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 02:01:06 ID:MaELBlRB
シュツットガルト歌劇場は名門ではない。
去年のN響第九のソリストの歌聴いてわかっただろ?

633 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 02:04:18 ID:TAuDFbsU
>>631
>ツァグロゼクがN響振った時はどー考えても最低の演奏だっただろ

必死に立て直そうと無駄な努力をするツァグロゼクと
それを無視して淡々と演奏するオケの微妙な空気が堪らなかった
またあの空気を感じたい

634 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 03:32:29 ID:ctTAtv+h
なんで無視したんだろうね。
ツァグロゼク初めて呼んだわけでもないのに。
嫌なら呼ばないで欲しいし、呼ぶなら言うこと聞いて欲しい。
客をばかにしてると、日本一の看板持ってかれちゃうよ

635 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 04:08:19 ID:6eCExvuq
>>588
いや、確かに一部でいるんですよ。
自由席から休憩時間に指定席に移動してきて、
指定席を買って最初から座ってる人が演奏中に音を出すと、
振り向いてにらむ人とか。。。
~~~~~~~(ここの位置関係がさらにポイント!)

子供の動きは大人のリズムと違うので、大人の手本になるくらいでないと、
すぐ目立っちゃうんですよね。
半分開き直らないと、楽しみどころか修行の場になります。
でも、池辺さんも言ってましたが、音楽は記憶の芸術で、
何度か足を運んで聞いた音楽が、後になって家族の良い思い出になると
思います。

636 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 07:30:45 ID:wkenMll6
どうして 、コバケソって そんな人気?

637 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 10:25:28 ID:pjqxAcYG
ツァグロゼクを無視してるってどこを見ればわかりますか?

638 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 11:50:01 ID:5yGdbpdi
犬団員から評判よくて、実際いい音引き出した指揮者
スヴェトラ、マタチチ、メータ、サヴァなんかを見ると、どっしりとした風格があって
あまり細々と指示しない、とはいえ厳しさ、恐さも感じさせる親方タイプの指揮者が多いよね。

あんま学習意欲のない桶だから、若くて弁の立つインテリぽい指揮者は嫌われ
見た目、喋り方、振り方等に風格のない指揮者は持っている音楽がどうであれ、舐められる。
本当何様のつもりなんだって感じだがw

ツァグロゼクもそういった犬が嫌う指揮者の特徴のどれかに該当したんじゃないかな。

639 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 12:34:21 ID:wSaYJ4Zp
>>636
よくも悪くも分かりやすいからだろ

>>637
無視っていうかわざと外してただろ
じゃなきゃあんなに乱れないよ
ツァグロゼクは来たタイミングも悪かったな
ノリントンといい1ヶ月過ごした後にツァグロゼクじゃなぁ
客も正直でツァグロゼクの公演はすべて入りが悪かった

まあオケに嫌われればどうなるか、客もツァグロゼクも改めていい勉強になっただろ

640 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 12:38:35 ID:MM+WYka6
デュトワ
・どっしりとした風格・・・・・・・○
・あまり細かく言わない・・・・・・×

ブロムシュテット
・どっしりとした風格・・・・・・・△
・あまり細かく言わない・・・・・・××××

アシュケナージ
・どっしりとした風格・・・・・・・×
・あまり細かく言わない・・・・・・◎?

641 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 13:43:31 ID:fTQswB7J
サヴァリッシュなんかこまかくうるさい指揮者の典型

642 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 14:13:24 ID:aiTTyQaK
シュタイン
・どっしりとした風格・・・・・・・◎
・細かく指摘して自分で歌う・・・・・・◎

643 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 15:05:24 ID:BT3NxKLZ
>>638のように平気で知ったかする奴がこのスレには多いな。


644 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 15:16:05 ID:smmbl9sF
コバケン
・違うオーラが出ている・・・・・◎
・自分で歌う・・・・・◎


645 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 16:17:09 ID:pjqxAcYG
ツァグロゼクさん見た目は優しそうだし、口うるさそうじゃないし嫌われる感じがしないけど…
会社では嫌いでも社長の言うこと大体聞くのに、オケはそんなことできるんだ

646 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 16:26:10 ID:CNAuarFy
指揮者は社長でも上司でもないから。


647 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 16:38:23 ID:MM+WYka6
昨日、ユーチューブで見つけたんだが、
関山がソロを吹いたショスタコのピアノ協奏曲第1番が
アップロードされてるな。

まあ、この演奏に関してはいい仕事をしているから構わないわけだが。

648 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 17:07:12 ID:pjqxAcYG
>>646
じゃあ何のために指揮者っているの?

649 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 17:26:36 ID:CNAuarFy
演奏者に指示を出すため。

650 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 17:27:12 ID:CNAuarFy
気に入らなければ反発することもあるってこと。

651 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 17:29:47 ID:KXxoByBa
>>647
アレがいい仕事?
高い音出無いからEs管でえっちらおっちらやっとかっと吹いたアレが?

めっちゃハードル低いな

652 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 20:08:43 ID:EFha9mcN
>>647
ピアコンきいたよー
何だ関山さんうまいじゃないか。悪評聞いて、心配して損した。
福岡でまってるぜ!

関山さんを叩いてるやつらは、トランペットは失敗があるからこそ
難しいフレーズを成功したときのスリルと感動があることを忘れてないか?
いっかい自分でふいてみろ!
おれには、神業に聞こえたぞ





653 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 20:20:08 ID:lsfeuyLf
>>652
まぁ、ここにいる奴らはプロを貶すことで自分が上手くなった気になる奴が多いからほっとけ。

654 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 20:51:25 ID:u34xgBin
最近の指揮者も情けないよ。芸術に法律とか関係ないんだから言うこと聞かないと殺すくらいの
つもりでやってこいや。チェリビダッケとか音楽は??でもそういう気迫だけで一流だったろ。

655 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 21:01:32 ID:I1idXZ8m
この前の16日に(2月Cプロ1日目)にオーケストラピット席で聴いていたが、
最前列のコンマスの目の前あたりに座っていた太り気味の男性が、
後半のチャイ5の2楽章あたりから4楽章の途中くらいまで豪快に寝ていた。
しかもいびきまでかいてた。時々いびきが響いていた。
あきらかにコンマスやアシュケも気付いていたようで2楽章が終わった後コンマスと
何やら話していた。コンマスはチラリと客席を見た後苦笑いしていた。
苦笑いしながら演奏している団員もいた。
たしかテレビの収録やラジオでも生放送されていたが、影響ないのか心配だ。
困った客もいるもんだ。何しに来てるんだか

656 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 21:03:31 ID:Cp1g9Jdz
>>648
念のためだろう。

657 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 21:03:37 ID:u34xgBin
>>655
ふつうそういうときは前後左右の人間が丸めたパンフで突っついて起こすだろ。

658 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 21:04:02 ID:MM+WYka6
>>655
ミケランジェリやC.クライバーの場合
「聴衆とのコミュニケーションがとれない」とか言って
その場でキャンセルしかねないな・・・ww

659 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 22:46:31 ID:+Ld/BJTA
今日関山さんいた?

660 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 23:00:18 ID:nc26jRrs
>>655
それはあなたが起こしてもいいのでは

661 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 23:20:59 ID:nXvcPM81
今日は1曲目のフィナーレでレフェリー笛を吹いたり風船割ったりした
運動会状態の曲がよかった。

エルガーはまあまあ、auの障害は去年ベルリンフィルを聴いたから比較にならず。

662 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 23:38:57 ID:SFNspcZk
>>651
Es管使えば高い音が出ると思っている馬鹿を発見

663 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 23:45:28 ID:rxChu4XI
>>661
auの障害詳しくおしえてくれー

英雄の戦場(特に金管陣)は迫力あった?
コンマスのソロどうだった?

664 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 23:54:19 ID:wSaYJ4Zp
金管はまあ頑張っていたな
英雄は最高だったよ
堀氏は完璧だった
日本のオケでここまで完成度高い英雄をきける機会はなかなかないかと
明日のチケットも買っておいてよかった

665 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:03:30 ID:q+ZfcyjH
精神性がものすごく高い指揮者
フルトヴェングラー クレンペラー アーノンクール

精神性がかなり高い指揮者
テンシュテット チェリビダッケ ヴァント

精神性が普通な指揮者
ベーム シューリヒト デュトワ

精神性がちょっと低い指揮者
バーンスタイン ワルター 大植

精神性がかなり低い指揮者
カラヤン ショルティ クライパー 佐渡

精神性のかけらもない指揮者
小澤 アバド アシュケナージ

666 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:11:44 ID:4dLH2mvP
やっぱアシュケナ-ジが振る時のN響は混濁しないで粒立ちがよく
厚みのある豪華なサウンドになるな。
表現の中身はさておき、純粋にサウンド的な部分では
欧米の一流半程度の桶には負けない水準になってきたよ

667 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:16:18 ID:B+mq0Qnc
関山が上手いとか言ってる基地外は関山の関係者?

668 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:18:02 ID:7/VLfsst
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669 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:21:22 ID:kwk1RT3B
>>638
>マタチチ
どーでもいいけど、その時代からは半分以上の団員が変わってると思うぞ

670 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:26:35 ID:bsAig0nx
>>667みたいにいちいち文句を言わないと気が済まないオコチャマは以下無視で。

671 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:28:12 ID:wd53lT8t
他のパートについてはとりあえず置いとくとして、
ペットに関しては在京主要オケで最低レベルだろ。
擁護が湧いてくるのがわからん。

672 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:31:41 ID:1TSNloAh
>>669
歴史が動き、時が移ろえど、人類の営みになんら変わるところはない・・・

673 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:32:15 ID:vtHt03QE
>>596=>>666は実演聴いたの?

674 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:32:24 ID:jXphRrby
>>664
感想をいってくれて、ありがたいけど
それじゃ、さっぱり具体的イメージわかないよ。。。

675 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:46:14 ID:nKW/a1FB
>>665
アーノンクールやチェリのどこが精神性が高いんだwww

676 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 00:59:10 ID:qUNhWChh
英雄はやっぱり掘さんの独壇場だったよ
他のプレイヤーすべてが掘さんに従ってひとつになって、とても美しい英雄でした

677 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 01:23:30 ID:xgX9PcPE
内容なんて元々ない曲なんだし、
今のN響によく合ってる作曲家なんじゃね?

しかしアシュケは、指揮棒を突き刺したり
腕時計を飛ばしたり、忙しいやつだなあ。

678 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 01:29:18 ID:B+mq0Qnc
鼻水も大噴射したな
NHKも違うカット使ってやれば良かったのにと思ったよ

679 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 01:41:28 ID:i9Ytm8ie
激しい人なんだね。くしゃみも見てみたい。

680 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 02:04:00 ID:4dLH2mvP
しかし、よく振りにきていたアラン・ギルバート、Pヤルヴィ、メルクル等の若手中堅どころも
出世して向こうでの仕事が忙しいし、もう振りにきてくれなさそうだな。

まあ、あとデュトワが退任して以降、オケの格が落ちたのか
登場する指揮者の顔ぶれがどんどん地味になっていってるのも気になる。

681 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 02:19:54 ID:qUNhWChh
指揮者がどんどん地味になっていくのは仕方がないさ
受信料払わない人が多いからNHKの収入減っているわけで、その煽りを受けてN響の予算も減ってるんだから

受信料を強制徴収するか、N響独自に稼いで予算増やすしかないわな

定期的に国際フォーラムで安い指揮者使ってベトFやって稼いだりすればいいかもな

682 :宇野珍ポーコー:2007/02/22(木) 02:41:32 ID:Wkn5GTH/
彡≡≡ミ
ω□-□ω
( 皿 )<そろそろ僕の出番も近いなといえよう。ハアハア
人 Y / シコシコ 
( ヽつ゜ ムクムク
(_ω_)

683 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 12:38:45 ID:xyff6CrD
エルガーは前半スタスタ進むが、木管や弦の動きは終始もやもや。
ニムロドではさすがに少しは落ち着くが、何も無かったかのように
第13変奏を通り過ぎ、そこそこ盛り上がって終了。
何でこれをやりたかったのか、まさに謎の演奏。
英雄の生涯は戦いから業績にかけて管楽器にもっと鋭角的な音色が
あると良いと思った。こういう所での立体感の無さはアシュケナージの欠点。
しかしそれ以降はじっくりとした演奏でまあ好印象。
それにしても堀さんはこの曲のソロに限っては丁寧に弾くね。


684 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 15:44:12 ID:V8uk//+0
ホリめためただったよ。 
音程悪いし。
やつのところだけ極端にテンポ落ちるし。 


685 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 16:02:52 ID:rppMliqw
確かソロだから自由でいいのでは?

686 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 22:14:17 ID:rba+0lb3
>>661
BPOの「生涯」はおれも行ったけど
おととしだよ。

687 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 22:30:15 ID:1TSNloAh
N響振りに来る指揮者ってどれくらいギャラ貰ってるんでしょうね?
だれかご存知の方いません?
1プログラムあたり200万〜300万くらい貰ってるんだろうか。

688 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 22:39:20 ID:72ER1oF0
しかし何で堀さんの事嫌ってるのかな?たまには褒めてやってもいいじゃない
昨日は中々良かったと思うよ。

689 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 22:48:13 ID:nzAKkQl/
今日のサントリーホール見に行ったひとレポお願いします。

690 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 22:57:08 ID:btgw+LT3
N響としてもアシュケナージとしてもベストの出来だったと思う。
一曲目のセグルビョルンソンは作曲者が登場してびっくり。


691 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 23:08:57 ID:DRdpi9zF
打楽器奏者が風船を割るのも初めてのことだっただろう。

692 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 00:39:57 ID:ahDKUDzt
エルガーはそれなりに感動的だった
「英雄の生涯」はA・リットンのときと比べると、出だしは
やや小ぢんまりしてるかなと思ったが曲が進むにつれ透明な響きが
心地よく美しい瞬間がいくつもあった 堀のソロも素晴らしく
音量の大小に関係なく強力なエネルギーを感じられ、又それが
オケにも強い影響を与えているように感じた アシュケナージは
去年のエロイカあたりから次の登場が楽しみな存在になってきた
1stVnの鶴我氏とCbの志賀氏が今日で卒業 花束と盛大な拍手

693 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 00:42:14 ID:OXJUuFdR
アシュケ先生、去年のタコ10か、ベト3あたりから評判良くなってきてるね

694 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 00:45:44 ID:cJKozkN5
え? 去年のタコ10って評判良かったの? あれはないと思ったが。
まだタコ4の方がマシだった。

695 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 00:55:09 ID:h+gQJgqq
昨日行ったけど素晴らしいバランスの名演だった。
アシュケナージ及びN響の皆さんに感謝。

696 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:42:51 ID:jctBAiiY
うさん臭いですね〜
まあ、今さら必死になっても無意味ですけどね。

697 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 01:52:12 ID:PWRXCw4n
バビヤール、ペレアスとメリザンドを振った2000年頃から買ってたけどなあ
同定期の田園は糞だったが
この人は振るプログラムによって評価が全然変わってくる人だと思う
懐疑的な目で見られてたのに、いきなり就任演奏会を伝統的なプログラムでいったのは
大失敗だった。出だしをロシアものかマラあたりで飾ってたなら
ここまで何でも貶される状態が続くこともなかったと思う。最初の印象は肝心だから。

698 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:00:51 ID:jctBAiiY
>>596=>>666=>>697は実演聴いたの?

699 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:11:47 ID:pb7It60P
昨年のタコ10・VLコンチェルト共にかなり良い演奏だった。実演を聴いてない人にはあの感動は解らない。

700 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:18:46 ID:PWRXCw4n
>>698
別人だが(^_^;)
実演は聴いたぞ、サントリーのP席だったけどな
基地外アンチもいいかげん偏見捨てなさいよ。

701 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:31:58 ID:jctBAiiY
541 :名無しの笛の踊り:2006/12/29(金) 05:58:56 ID:P6THT12e
アシュケナージなら何でも否定すればいいと思ってるだろ
この解釈がこうだから、この鳴らし方がいけないとかマトモに指摘すらできない厨どもが

こういう輩は問答無用で、デュトワの腰の浮いた貧弱なサウンドの第9でも
アシュケよりはるかにマシと判断するんだろうな、音楽なんか全く聴いてない
アシュケ=ウンコという先入観がただあるだけ。

まあ、先入観持たれてるのに、いきなり伝統的なレパートリーでデビュー公演を
飾って、更にその先入観を強めてしまった彼にも責任はあるんだけどな
最初にロシアもの、マーラーなんかで舞台に立つという選択肢を何故取らなかったか、、、

とにかくアシュケはN饗でそんな酷い仕事はしていない。
なんでもアシュケ+N=駄目という見方で語るな



702 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:32:40 ID:jctBAiiY
どう見ても同一人物です。ありがとうございました。

703 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:41:33 ID:jctBAiiY
669 :名無しの笛の踊り:2007/01/03(水) 22:40:32 ID:CKMQVicS
そうかなあ、そんなにレベルが落ちてるな
上岡の緩急つけまくりの指揮に対応して、ここで高評価を受けるような演奏はできないと思うが

アシュケのチェコフィルなどでのイメージから、彼が監督するとアンサンブル崩壊
みたいなイメージで語られがちで、N響に関してもそう見てる人がいるのかもしれないが

デュトワ時代の腰高で薄っぺらいアンサンブルに較べると
厚みが増して混濁せず、ドイツものなどに関しては聴いてて満足度の高い演奏が増えてると思う。
ノリントンみたいな指揮者にも対応して、クオリティの高い演奏ができた

それとデュトワ時代に較べて明らかに金管のミスが減っている
今に較べて、あの頃は演奏会の度、金管に対する非難がすごかった

BSで聴く限りより

670 :名無しの笛の踊り:2007/01/03(水) 22:42:37 ID:CKMQVicS
書きかけで送信しちまった…orz


704 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:42:45 ID:jctBAiiY
決定的に同一人物です。また何かありましたらよろしくお願いします。

705 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 03:06:18 ID:vfkU8vNm
こりゃまた派手にやっちゃったもんだ。

706 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 03:23:49 ID:WHcsPc6c
ID:jctBAiiYは何を主張したいの?

707 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 03:51:00 ID:G1jdpSvQ
私は貧民P席で聴いたから1曲目の風船は
よく聞こえたんだけど、
あれは普通のもっとマシな席でも聞こえるの?

708 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 08:21:44 ID:/sSp22NY
>>699
実演で聴いた者だが、良さが全くわからなかったぞ。
音外しまくりでヘタクソなソリストといい、ゆるゆるのタコ10といい、
褒めるべきところが見当たらなかった。
どこが良かったのか、具体的に教えてくれ。煽りじゃないのでマジレスキボン。

709 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 09:41:15 ID:FMdvhh+6
以前あんだけマーラーとR・シュトラウスをバカにしてたのに
何事もなかったかのようにいま平然と取り上げてるってのが
どうも許せないんだなあ。だからアシュケは信用しねえ。


710 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 09:44:21 ID:5IKDxlG1
いまに、ブルックナーもそうなるかもな。

711 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 11:28:52 ID:iJG7Ulrl
アシュケ信者、嘘までついて哀れだな



712 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 13:25:47 ID:9wlb5+ZG
アンチ・アシュケ、嘘つきまくりで惨めだな

713 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 13:43:07 ID:aja/ZJbq
>>712
例えば?

714 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 13:57:46 ID:aQJMoTae
>>712
これ以上醜態を晒さない方がいーんじゃねーの?

715 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 15:22:07 ID:ahDKUDzt
まあ、全ての人に受け入られる事って無いからね、
良くないと思う人が居るのも真実だと思うよ
他のスレで「ジュピター」の何処がいいの?っていう人も
居るくらいだからね
要するに或る物を拒絶するっていう事は逆にその対象から
拒絶されてるっていう事なんじゃないか?




716 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 16:18:19 ID:HN0RSrEH
なんか、これほど歴史があってつまらないオケ見たことない。

717 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 17:03:09 ID:+mDLv6j7
>>716
自分は能力ないくせに口だけ偉そうにすんな。

718 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 17:19:12 ID:yr0a6wpB
>>715
アシュケナージの指揮する演奏の話でモーツァルトの名曲を引き合いに出すのは無理があるのでは?

719 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 19:03:51 ID:jofr6uJh
藤村さんの愛人になりたい

720 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 19:52:36 ID:6dLISrQd
アシュケナージは指揮姿がどうもいただけない。
今までチェコフィルやフィルハーモニアでしか聴いたことなくて
N響は今回初めてだったけどおとといは本当によかった。

頭に来たのは「英雄の引退」の静かで、しかし緊張感に満ちた部分で
飴かなんかをゴソゴソ探ってたRAブロックの非常識ババア。

それからまだ拍手が続いてるのにゾロゾロ帰る連中多過ぎ。

確かに演奏が終わればどうしようと聴衆の勝手だが。

721 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 20:32:48 ID:gVffDf+x
>>719

> 藤村さんの愛人になりたい

?? 藤森でなくて藤村?

722 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 20:41:23 ID:jofr6uJh
そう。藤村さん。ステキ!奥さん羨ましいな

723 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 20:52:44 ID:gVffDf+x
そっか、村のほうね。
村は真面目だからな。愛人は作らないかもな。

森にすれば? 簡単に愛人になれるよ。第5夫人(愛人)ぐらいの肩書どう?

724 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 20:54:26 ID:wQqQnNxb
銅銀さんがいい。。。

725 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 20:57:56 ID:7rxgGvR0
ツケンさんでいい。。。

726 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:02:08 ID:wQqQnNxb
桑田歩さんも素敵!!

727 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:05:54 ID:jofr6uJh
そうかぁ。どうしても藤村さんがいいんだけどな。チェロ弾くときみたく抱きしめて欲しい!
藤村さんなら愛人いっぱいいても不思議じゃないと思うけどな。藤森さんはそんな風に見えないよ。

728 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:06:24 ID:xW7KNqPQ
じゃ、大宮にするか。

729 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:07:14 ID:IW2LB/Z8
よし、根津にするか。

730 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:12:09 ID:wQqQnNxb
N響人って皆愛人持ちなの??

731 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:28:12 ID:LI4JmN1Z
もぎぎに訊いてみろ

732 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:35:33 ID:gVffDf+x
ふしだら、無節操な奴多いのは確か。
女性関係にはだらしない。某週刊誌が内偵して、記事にしようとしたが圧力かかり没になったらしい。
対象は↑に名前があがった一人。

733 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:43:33 ID:wQqQnNxb
顔に似合わず女性の取り巻き多いのはN響の肩書きのお陰??
あるいは取り巻きの御婦人が選り好みしなさ過ぎ??

734 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:46:22 ID:6V+rhChH
桑田は音がか細い
聞こえねー

735 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:48:38 ID:VEQaCltY
夜になると盛り上がってくるんですn

736 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:53:39 ID:wQqQnNxb
桑田さん格好イイよ〜。。。奥さん美人だし。。。

737 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:56:18 ID:jofr6uJh
今日の定期放送なくて残念。。藤村さんがみれなかったじゃない!毎日藤村さんのことばかり考えてるのよ

738 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 21:58:12 ID:IW2LB/Z8
今日は定期ないよ

739 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:00:39 ID:jofr6uJh
国会中継で中止だったのよね。テレビ雑誌でチェックして楽しみにしてたのに。藤村さんて子供いるのかしら?

740 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:01:29 ID:AOr2Fjuz
うわあああ
録画が国会中継になってるorz

741 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:05:56 ID:wQqQnNxb
今週のN響アワー秀さんだね

742 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:17:36 ID:hREr05mP
秀さんかっこいい!

743 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:19:42 ID:wQqQnNxb
話とか面白いですよねw
池辺さんしゃしゃんないといいけど。。。

744 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:22:45 ID:hREr05mP
明日もおもしろそうですね。演奏も好きです。

745 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:24:01 ID:wQqQnNxb
秀さんのコンバスの弾き語り好き〜

746 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:26:03 ID:hREr05mP
明日じゃなかったorz

747 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:29:48 ID:wQqQnNxb
↑↑明後日やね。。。ま〜楽しみにしてる気持ち分かるよw

秀さん顎なくない?

748 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:32:01 ID:hREr05mP
顎無い人の方が好きです(^O^)

749 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:32:20 ID:jStbELVm
秀さんは本当に良い人だお

750 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:34:44 ID:LnMYzYjO
愛人は、皆さんお持ちで?
ひげのオーボエさんは有名ですが、ヴァイオリン前列、彫り魔炉耶麻口長峰あたりは?

751 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:35:14 ID:wQqQnNxb
ムーミンっぽいよな・・・シルエットがw

752 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:37:25 ID:jofr6uJh
藤村さんの愛人にしてくれないかな。お金払うから。

753 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:38:18 ID:wQqQnNxb
マロはレッスン会場に愛人連れて来るのよ

754 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:39:19 ID:LnMYzYjO
へええ。でも意外性に欠けるな。
他3人は?

755 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:40:19 ID:wQqQnNxb
銅銀さんって奥様いるの??

藤村さんシャイボーイだもんね〜

756 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:43:33 ID:wQqQnNxb
ホリは楽屋愛人顔ぱす

757 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:44:15 ID:jofr6uJh
そんな藤村さんにますます胸キュン(>_<)
それならちょっと話すとかでいいんだけどな〜

758 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:45:35 ID:Zzn8Z5Hy
池松さんがいなくなって、コンバスは途端にブサ面度があがりました。
なにあの顎無し源・・・。


759 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:48:20 ID:wQqQnNxb
藤村さん良い人ですよね〜
メールの返信とか豆にくれますよw

760 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:52:15 ID:jofr6uJh
え〜!羨ましいよぉ(>_<)

761 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:53:56 ID:wQqQnNxb
確かに池松さん格好良かったもんな〜でも秀さんも可愛いおっさんやんw
N響ならチェロ辺りは器量良し?

762 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:56:49 ID:jofr6uJh
チェロはイケメン率高いね!

763 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:59:05 ID:LnMYzYjO
彫りに魔路愛人sは、顔パスか。
てことは、セカンドバヨリンは愛人おらんのか。

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