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++ヘルベルト・フォン・カラヤン++ Nr18

1 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 11:33:44 ID:KLtENl45

++ヘルベルト・フォン・カラヤン++ Nr17
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158069934/

2 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 11:33:54 ID:KLtENl45
過去スレ
あえて問う。カラヤンってどうよ。
http://piza2.2ch.net/classical/kako/965/965751071.html
カラヤン
http://music.2ch.net/classical/kako/970/970780174.html
カラヤン ぱあと2
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010501029.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023467540.html
■カラヤン!
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025185017.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036336978.html
カラヤンのベストアルバム
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051599089/
カラヤンのベストアルバム2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060313531/
ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/107813723
α ヘルベルト・フォン・カラヤン 11 Ω
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095908000/
ヘルベルト・フォン・カラヤン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106953731/
Hervert Von Karajan−Zweitー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120225956/
ヘルベルト・フォン・カラヤン 〜第14章〜
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137588092/
♪♪ ヘルベルト・フォン・カラヤン Part15 ♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143490060/

3 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 11:34:23 ID:KLtENl45
++ヘルベルト・フォン・カラヤン++ Nr17
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158069934/

【!!カラヤンは】交響曲【そうでもない!!】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143987971/
【色物】Karayanus観察日記【ゴキブリ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145273304/
【皆が迷惑】Karayanus 2【カラヤヌス】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157541875/

4 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 13:03:22 ID:f+j5giYK


5 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 13:04:44 ID:KLtENl45
ごめん、一箇所間違ってた
>>3の頭にヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150010869/
これ追加で。

6 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 13:10:15 ID:XKyjjUgW
「カラヤンとフルトヴェングラー」(幻冬舎新書)
二人とチェリビダッケの三すくみ時代の事が書かれている。
ノンフィクション的だが、著者の中川右介のフィクションが大分あるようだ。

7 :わたしを見なさい:2007/02/03(土) 13:41:35 ID:jDeVM6A7
Beethoven's 5th
http://youtube.com/watch?v=wrYVnSPRoAE&mode=related&search=
http://youtube.com/watch?v=S1q4w3XjFSM&mode=related&search=

Beethoven Symphony No.9 - Karajan 1977
http://youtube.com/watch?v=BYOQeGCDWsY&mode=related&search=
http://youtube.com/watch?v=d2UgkAYV2yQ&mode=related&search=
http://youtube.com/watch?v=WwcciAPOhjA&mode=related&search=
http://youtube.com/watch?v=Mu_pa9CXq4o&mode=related&search=

8 :わたしを見なさい:2007/02/03(土) 14:01:52 ID:jDeVM6A7
Beethoven Symphony No. 3 'Eroica'
http://youtube.com/watch?v=FFltqVS8d9I
http://youtube.com/watch?v=GVQtcd0clu4&mode=related&search=

9 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 14:05:36 ID:wn1ZcZsa
SKDとやったシューマンを聴いてみたいな。

10 :わたしを見なさい:2007/02/03(土) 14:08:50 ID:jDeVM6A7

Beethoven Symphony No. 1 in C Major, Op. 21
http://www.youtube.com/watch?v=yvJqiURF0hc&mode=related&search=

Beethoven Symphony No. 2 in D Major, Op. 36
http://www.youtube.com/watch?v=CZTNoYugUWQ&mode=related&search=

Beethoven Symphony No. 4 in B Flat Major, Op. 60
http://www.youtube.com/watch?v=zk-sf1jOkdc

Beethoven Symphony No. 6 In F Major 'Pastoral'
http://www.youtube.com/watch?v=HZGb-Kjy0S0

Beethoven Symphony No. 7
http://www.youtube.com/watch?v=s8eigkwmMEo

Beethoven Symphony No. 8 in F Major, Op. 93
http://www.youtube.com/watch?v=6Tj4ME6Udx8

11 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 14:24:50 ID:7k/byVUG
620 名前:名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日:2006/12/13(水) 19:13:52 PKCefbzP
Karajan Comp. Beethoven Syms:
Sym1:ttp://www.youtube.com/watch?v=yvJqiURF0hc
Sym2:ttp://www.youtube.com/watch?v=CZTNoYugUWQ
Sym3_1:ttp://www.youtube.com/watch?v=FFltqVS8d9I
Sym3_2:ttp://www.youtube.com/watch?v=GVQtcd0clu4
Sym4:ttp://www.youtube.com/watch?v=zk-sf1jOkdc
Sym5_1:ttp://www.youtube.com/watch?v=zhcR1ZS2hVo
Sym5_2:ttp://www.youtube.com/watch?v=jDar-ycF5fE
Sym6:ttp://www.youtube.com/watch?v=HZGb-Kjy0S0
Sym7:ttp://www.youtube.com/watch?v=s8eigkwmMEo
Sym8:ttp://www.youtube.com/watch?v=6Tj4ME6Udx8
Sym9_1:ttp://www.youtube.com/watch?v=O2AEaQJuKDY
Sym9_2:ttp://www.youtube.com/watch?v=cSEqQsAXbJw

Sym6_1:http://www.youtube.com/watch?v=-GWMApWKQIY
Sym6_2:http://www.youtube.com/watch?v=vMITF0DWJyE
Sym6_3:http://www.youtube.com/watch?v=3DmCI1EHQMg
Sym6_4:http://www.youtube.com/watch?v=Ir9797qNVk0

download: http://keepvid.com/
FLV Player 1.3.3: http://www.simtel.net/product.download.mirrors.php?id=95201


12 :名無しの笛の踊り :2007/02/03(土) 14:37:35 ID:wj8J889f
>>9
中古を漁るか、無ければコピーしてくれる人を捜しなよ。
アヌスあたりに言って金を払えば喜んでやってくれるのでは。

13 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 20:18:16 ID:ZbzNDWSa
ヘルベルト

14 :名無しの笛の踊り:2007/02/03(土) 22:53:26 ID:eConftg0
晩年のカラヤン、ウィーンフィルのブルックナー第8番のCDが、
Amazonで3000円以上する件について。

15 :名無しの笛の踊り :2007/02/03(土) 23:27:44 ID:4elHhuDz
さあ、行こうぜ!

16 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 20:29:10 ID:2/wkhTGT
全集以外でシューマンの交響曲3ラインって今発売されてます?
ネット、店頭、中古屋で探しても、なかなか見つからないのですが。。。

17 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 20:42:27 ID:yB6nHwhR
全集で買うが吉。

18 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 20:55:37 ID:2/wkhTGT
3、4番は素晴らしいが、1,2番が酷いと聞いているので
全集買うのは躊躇しているのですが。。。。

19 :名無しの笛の踊り:2007/02/04(日) 22:40:44 ID:PpjXv5sH
1,2番は全然醜くないぞ。
2番はカラヤン色に染まっているところもあるが、美しい演奏だ。
俺は胸張ってオススメできる。

20 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 16:20:09 ID:uAkmfgqf
>>14
DVDのほうが安いんだな

21 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 16:45:39 ID:PPOmWUtz
カラヤン、ウィーンフィルのブル8、グラモフォンとソニーのDVDは同一音源なのかね?

22 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 21:20:21 ID:9HvtM9PV
同一音源なんてあるの?

23 :名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 22:36:17 ID:Zm4r3r6a
どうしてカラヤンのようにうまくピアノを弾けないの? by ピアノの先生

カラヤン?
彼は練習の虫よ by トラップ一家のマリア

だとさ

24 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 23:15:51 ID:PD4d4slK
ピアニスト目指してて手に疾患があったから
なれなかったんだよね

25 :名無しの笛の踊り:2007/02/05(月) 23:38:14 ID:O9sR8V6R
>>23
カラヤン…………( ´,_ゝ`)プッ
ナチ野郎がプゲラ
って感じだったよなあのインタビュー
まあアメリカどさ回りの乞食芸人一家に言われたかないだろうけどカラヤンも(ワラ

26 :名無しの笛の踊り :2007/02/06(火) 00:36:57 ID:5BR28KaV
NHKアーカイブスより

NHKコンサートホール
1974年8月22日 総合
主な出演者 ベルリンフィル管弦楽団 ヘルベルトフォンカラヤン 大木正興

この番組の内容は気になるな。  


27 :名無しの笛の踊り:2007/02/07(水) 23:25:11 ID:o3z3CWxb
カラヤンって、BPOとVPO、ほんとはどっちが好きだったんだろうね?

28 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 08:28:20 ID:eVINKA8g
カラヤンはBPOは本妻、VPOは愛人と言ってる。そう本に書いてあった。

29 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 08:31:59 ID:5gdFozfK
じゃあ、本妻と不仲になって、愛人とともに生涯を終えたわけか

30 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 08:34:57 ID:eVINKA8g
男ならそうありたい。

31 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 09:15:31 ID:uZeuOue7
>>28
かつてフルトヴェングラーがウィーン・フィルの連中を目の前にして話したことが
のちの人間によってカラヤンにもあてはめた話。

しかし本妻と愛人どっちがいいっていったら愛人だろ。

32 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 17:01:11 ID:lQ+3O4xP
クラシック初心者でカラヤンの存在を最近知ったのですが、凄く良いですね。
ずっと前にお亡くなりになってたとは・・・惜しい。

33 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 17:36:13 ID:/LN/uchj
日記帳にでも書いてなさい

34 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 22:04:10 ID:miIic2Zo
>>26
前年の1973年にNHKの招きで来日したカラヤンがお土産として
置いていったビデオ作品を放映したものだと思う。

僕が覚えているのはブラ1。

35 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 22:40:30 ID:mjHOh/F2
クラヲタ以外でもカラヤン知ってる人多いよね?若い人は知ってそうじゃないけど。

36 :名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 23:42:10 ID:c0XSLgcJ
ようつべで「ボレロ」やってんの見たけど
廃人みたいに見えた

37 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 00:41:47 ID:S8UXJnif
たしかにw


38 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 09:34:00 ID:IC95ZMWN
>>36
教えてください。ようつべって何ですか。

39 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 09:41:10 ID:S8UXJnif
youtube

40 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 14:32:44 ID:GVdi3TnQ
>>39
有難う。

41 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 15:36:33 ID:xVz8WuKI
カラヤンは英デッカ時代にもっとVPOと数多く録音を残しておいてくれれば良かった
と思う、丁度、カルショウがいた頃に。出来ればブラームスも2番、4番を録音しといて
くれてたならなあ。

42 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 16:17:41 ID:emwblLg6
カルショウは関係ないだろう。
何でもカルショウだから…って、ワルターの
マックルアー伝説と同じだな。

43 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 18:00:14 ID:Rs5mZwZg
>>41

ライブのテープが放送局にあるはずだ

44 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 18:01:00 ID:XwmRWgn6
カラヤンって速くね?

45 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 18:56:10 ID:U+N6R6wp
44 :名無しの笛の踊り :2007/02/09(金) 18:01:00 ID:XwmRWgn6
カラヤンって速くね?


46 :名無し行進曲:2007/02/09(金) 20:27:12 ID:OF3l9ZrE
BPOとのシベ2第4楽章は異様に遅い・・・

47 :名無しの笛の踊り:2007/02/09(金) 23:29:37 ID:K1YYdQeW
カラヤンって、火の鳥、ペトルーシュカ録音してる?

春祭は2回も録音してるのに。

48 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 08:07:50 ID:zynaI9DN
カラヤンは春の祭典のみを評価していたから他の2曲は録音しなかったんだ。
そういうことだ。

49 :名無しの笛の踊り :2007/02/10(土) 10:08:55 ID:SDRU3PwM
1957年の日本公演では「火の鳥」(組曲)は演奏しているんだけどネ。

50 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 12:42:39 ID:OjizOuUs
VPOとの「新世界」の終わりのトランペット、ヘンな音。
カラヤンはああいう音を好んでいたのか。


51 :名無しの笛の踊り:2007/02/10(土) 15:28:49 ID:nGl2QSMK
80年代に入ってDGと録ったVPOとの録音は総じてトランペットが近い
印象あるよね。
特に80年代半ば以降のものはその傾向がより強く感じる。
サウンドバランスのコントロールはグロッツやヘルマンスがしていたとは
思うけど、そこには当然カラヤンの意向が入っていたはずだろうから
やっぱりあのトランペットが突出したようなバランス感は、カラヤンの
好みだったと受け止めていいんじゃなかろうか。
年齢を考えれば、もしかしたら聴力が衰えてきていたのかも知れないとも
思ったりしていた。

52 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 02:39:05 ID:uwcULrGr
カラヤンって速くね?

53 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 09:05:55 ID:oNq5UX9H
カラヤンは60年代までは早いテンポだったのに年とともにゆったりめのテンポに
なってきたな、やはりカラヤンが良かったのは60年代だったかもしれない。

54 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 09:41:38 ID:9dyGzUTx
晩年のVPOとのチャイコはラッパの音が変なのが痛すぎる。
ムジークフェラインでの録音は、小澤のフィリップス盤のほうが自然。

おいらはソフィエンザール+デッカが好き。

55 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 10:28:12 ID:g7mNIhMF
クラ板書き込みを読むにつけ、住人の大部分が
DECCAのカラヤンを聴いてないのがありありと分かる。
そんなのは昔は「ド素人」と呼んだはずだが・・・

56 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 12:46:58 ID:oNq5UX9H
カラヤンはフィルハーモニアOの契約が切れ、ウィーンPO,ベルリンPOと続々と録音を
開始した頃が一番乗っていたのである。この頃などはまさに名盤揃い、どれもこれも素晴らしい
ものばかり、駄作が一つもない。

57 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 13:01:16 ID:jgnv01G4
やっぱミュージシャンって大成する少し前のほうがいいよね。
フルトヴェングラーだったら40年代
バンスタも50年代の米デッカ録音
ワルターだったら30年代から40年代
アバドは60年代から70年代
ラトルも80年代
指揮者に限らず、ピアニストとかにもいえるよね。

58 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 13:06:06 ID:CizIm0ox
>>54
 特にチャイ5のフィナーレのラッパはちょっと酷いな。
 あんなヘロヘロを名盤なんて評するんだからどうしようもないわ。
 
 オレとしては喧嘩しててもBPOと録音して欲しかった。

59 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 14:08:35 ID:No2xd50S
>>19
春は酷いと認めてるの?
確かに春は響きだけの呼吸感のない演奏だわね。
ラインはスゴク良いのに不思議

60 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 18:43:50 ID:4o49WIhf
>>56
70年代以降、録音のための録音が増えてきた。

61 :名無しの笛の踊り:2007/02/11(日) 20:13:35 ID:xQtr0EBt ?2BP(7)
>>52
曲によって速めなのと遅めなのがある
(晩年になるにつれ遅めになる傾向はあるけど)

62 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 14:03:55 ID:o3+gx0JA
新書で出た、フルトヴェングラーVSカラヤン面白そう

63 :カラヤン亡き後のクラオタ:2007/02/12(月) 17:02:21 ID:iu3CLf2V
>>26 おおいに気になるので見に行ったら、試聴可能と所蔵は別と言われた(・∀・)はるばる福島から来たのにー(>_<)誰か協会立ち上げて!NHKと交渉しやすくなるよ

64 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 17:11:52 ID:vp4/tp7R
おぉーふぐすぃまのカラヤン氏ではないか、
やっとアンカーのやり方覚えてよかったっぺな。

65 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 19:00:20 ID:UjqqExFJ
>>62
どっちも好きだな。

66 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 20:13:12 ID:3eojACJM
ブルックナー交響曲第8番
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8562/shoten.mid

67 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 20:19:27 ID:E2q71ZOV
>>66
2分近くも引っ張ってその一発ネタかよw

68 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 20:20:29 ID:bIc8aPgb
だからこそ、面白いw
おいおい、全然笑点じゃねーじゃん、っておもってて、最後の最後で落とされる

しかしなぜカラヤンのスレで…?

69 :名無しの笛の踊り :2007/02/12(月) 21:01:12 ID:0NrrlOcb
>>63
内容調べた?

70 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 22:43:47 ID:8aWE2bs3
>>26 >>34 
 日記のようなメモによれば、
   NHK総合テレビ「NHKコンサートホール」(話:大木正興)
     1974年 8月22日(木) 22:15〜23:05 放送
    1974年12月31日(火) 15:40〜16:30 再放送   
    カラヤン指揮ベルリン・フィル ブラームス:交響曲第1番
    西ドイツ(当時)・コスモテル社制作

71 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 23:08:51 ID:5qVLA7jK
>>70
日記をつけてるなんて凄い。
それは財産ですね。

72 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 23:20:55 ID:vmifz0+B
アーカイブで放映するのかと勘違いしちゃった。
大木さん久しぶりに見られるのかと思ったよ。

73 :名無しの笛の踊り:2007/02/12(月) 23:41:56 ID:LOgjY2Mv
わぁらしぃなまぁさみぃデスぅ

74 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 08:25:12 ID:VI7Jze3N
大木正興って人、顔の長いおじさんだろ?以前レコ芸の月評でおもに室内楽を
担当していたよな。そしてたまに他の部門の担当者がお休みのとき、交響曲
なども引き受けてた。なかなか辛口の批評をしていた。

75 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 10:18:51 ID:wrJPNPg8
新刊の新書読んでたら
カラヤンの戦中、戦後の演奏聴きたくなった
比較的音質良くて、入手しやすいのってあるの?

76 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 16:12:45 ID:SpsR95Lf
>>75 Documents(Membran)の廉価ボックス、結構音質よかったよ。
演奏も。

77 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 18:40:44 ID:wrJPNPg8
ありがとう
くぐってみる
通販で買えるのかな?

78 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 20:09:31 ID:+2JGqA+n
>>77
>>76
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249137
  ↑
 のあたりを言ってるのかもよ

79 :76:2007/02/13(火) 21:44:25 ID:SpsR95Lf
>>77>>78さん、そうです、まさにそのボックスです。一番
古い録音のブラームスはさすがに古さを感じますが、50年代の
録音は十分聞けます。

80 :名無しの笛の踊り :2007/02/13(火) 23:08:54 ID:Xw4NWWMy
最近アヌスのおっさん姿を現さないけど元気かね?

81 :名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 23:18:42 ID:D7AHKgP7
>>80
好きなの?

82 :名無しの笛の踊り :2007/02/14(水) 00:23:32 ID:swN7/aGW
可笑しなことホザいてくれると面白いじゃん!

83 :福島のカラヤン:2007/02/14(水) 05:38:34 ID:dd9UgI/g
いやー、見てる方は見てるんですネェー。恐れいりました。大木さんの解説は支持する方多いですね。うちの死んだじーさまは、73年来日オープンリール聞きながら良く言ってた丸録りしてたみたいで、生中継解説が残ってたので、演奏主体にとってはむだなんだろうなぁ

84 :福島のカラヤン:2007/02/14(水) 05:44:17 ID:dd9UgI/g
俺っちも、91?年からライヴテープ集めまくったが、来日公演の解説まで含まれてたのはなかったなぁ、ただ海外のそれは結構多い

85 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 10:06:09 ID:TdWZ+gtD
NHKから出ているDVD,57年、59年の来日公演のカラヤンの若々しい
指揮姿、すごくいい、ステレオ音源もあり楽しめた。

86 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 17:21:43 ID:u0/LOKMV
>>83-84
日本語でおK

87 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 18:21:24 ID:iN0M29ua
ttp://www.youtube.com/watch?v=wm_T41MR3HU

カ、カッコよすぎる・・・
ま、反カラヤンの人にいわせればこのリハーサルも演出の人工的な云々・・・だろうが

カラヤンのチャイコフスキー名演という動かしがたい事実

88 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 21:48:46 ID:meke88TT
>>87
ウヘー、この映像欲しいよ〜!

89 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 21:56:05 ID:f9p1Gi9X
>>87
こういう奴のことだな
あまりに反応が型にはまっててワラタ↓

typicalmusiclover (2 weeks ago)
damn nazi, anything conducted by him is crap.

90 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 22:10:32 ID:H80se8b5
このリハーサル映像はDVDのボーナストラックですか?
画質がいいですね。

91 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 22:17:18 ID:P2KzJAf4
最初ヒトラーの演説みたい

92 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 22:23:46 ID:hVLQC+Jk
>>89
分かりやすくていいなw 

93 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 23:00:05 ID:V40qBeBt
今日はチャイコフスキー後期三交響曲をきいてから寝ること決定!
ウィーンにするかベルリンにするかそれが問題だ

94 :名無しの笛の踊り:2007/02/14(水) 23:45:59 ID:+zAi+gJ2 ?2BP(7)
>>93
実はフィルハーモニアのもあるんですが。。。

95 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 00:18:24 ID:I2sRfOB4
だけどリハの最後になんでいちいちカチカチカチってするの?
録音セッションが終了したとかなわわかるけど。

96 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 00:21:03 ID:mLhjaXVm
カラヤン「ブラヴォー」すばらしかったよ!
ウィーンフィル団員・・・マエストロ!私たちのほうこそ

97 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 13:00:43 ID:LKZPCw2A
51年バイロイトのワルキューレって第三幕しか残ってないの?

98 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 18:16:18 ID:Q15DRUP9
>>87

どうみても演出だなwwwwwwwwwwwwww

99 :名無しの笛の踊り:2007/02/15(木) 21:07:58 ID:LAWV6EOl
芸術活動なんてすべて演出。

100 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 03:08:36 ID:/tVlq9Y1
>>97
そうなんだろうね。今のところ
http://1876.net/wagner/walkure/top.htm

101 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 11:38:43 ID:HZoJU/V/
>>87

カッコイイね。
これ何年ごろ?
オケはVPO?
ドイツで何言ってるの?誰か訳して!

102 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 11:44:42 ID:dHnVOdm8
80年代半ばくらいかな?

103 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 14:47:48 ID:/LoCNryX
ブラボーとダンキシェ
だけ聞き取れた。

104 :名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 20:24:39 ID:BoOBD4d6
翻訳希望

105 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 00:22:01 ID:aaojONnn
74年の悲愴なんて捜せばいい音質のものが見つかるんだがな。

106 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 00:25:15 ID:WB8vhniz
                ↑
この人唐突にどうしたんだろ?まさか5番と6番ききまちがえてるのかな?

107 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 00:56:20 ID:Lb0yf98r
>>87のリハは、
カラヤンがさんざんしゃべったあと、和音を鳴らすんだが、
コントラバスたちは弾き始めるとこ間違ってないか?
ゲラネルパウゼの前と後で

108 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 01:20:40 ID:aaojONnn
83年のチャイ5なんて捜せばいい音質のものが見つかるんだがな。



109 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 01:47:33 ID:ZJvqBlor
コメントしてくれ

820 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 19:03:19 ID:4iB6kxAj
晩年に少し問題?があったからといって、それまでの実績が否定できるなんてどーかしてる
晩年は確かに全盛期に較べればオケの統率力が衰えたとは言え、現役の指揮者と較べれば....
だし、70後半の爺さんに何を望むというのか

アンチは、所詮は人間であるカラヤンにどれだけのことを要求するんだ?

824 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 00:26:55 ID:izJYnBgr
>>820
あれだけ自己演出に長けていたカラヤンが最後の最後にどういう見せ場を用意してたか。
それが見れなかった事がアンチとしては非常に残念
(何かは分からないが実際「何かを」やる気満々そうだったし)。
最後の最後までケレン見たっぷりに格好(だけ)
良く決めてくれないと困るんだよアンチとしては。
最後は判官贔屓みたいになっちゃうのはカラヤンのスタイルじゃないからな。

110 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 02:19:37 ID:Rdlu8mdU
>>109
断る

111 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 02:23:04 ID:WRLxRNl2
>>106
まあ、白痴は気にするな。捨て置け。

112 :名無しの笛の踊り :2007/02/17(土) 08:02:00 ID:IHTdbPaR
白恥→アヌスか?

113 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 08:12:03 ID:7SfPiOB3
>>107
説明不足で練習番号を間違えたんだろうな。木管とか


114 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 10:35:57 ID:t8Bzn9sd
平成20周年記念コンサート
カラヤン来日決定!

A モーツァルト 交響曲第40番
ブラームス 交響曲第2番

B リヒャルト・シュトラウス 「至と変容」
ブルックナー 交響曲第9番


C
ベートーヴェン 交響曲第1番
チャイコフスキー 交響曲第4番



管弦楽:NHK交響楽団


さ〜て、どれにしようかな?

115 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 11:00:11 ID:tjFfGjdZ
うん?夢のライブにしては曲目貧相じゃないか?

a モーツァルト リンツ
ベートーヴェベン第七

b マイスタージンガー前奏曲
ベートーヴェン コリオラン序曲
マーラー 第5

c ベートーヴェン 大フーガ
ブラームス 第3

これなら迷う

116 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 12:31:23 ID:hW3d+8yl
a カルミナ・ブラーナ

b ヤナーチェク「シンフォニエッタ」
 スクリャービン「法悦の詩」

C ブルックナー 交響曲0番
 ショスタコ 交響曲第15番

これなら全部行く   

117 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 12:46:30 ID:spkxdCX7
A アイヴズ ニューイングランドの三つの場所
  クセナキス メタスタシス
  ルトスワフスキ 交響曲第三番

B (ベルリンフィル弦楽セクションの夕べ)
  武満 地平線のドーリア
  モーツァルト ザルツブルク交響曲集
  ヒンデミット 4つの気質(ピアノ:ワイセンベルク)
  シュトラウス メタモルフォーゼン

C ドビュッシー 遊技
  ツィンマーマン 一楽章の交響曲
  ストラヴィンスキー 火の鳥

118 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 13:00:37 ID:8QwuCmKB
くだらねえ。
妄想は脳内だけでやってろや

119 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 13:21:06 ID:MXywmNUE
だが断る

120 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 13:29:45 ID:nnFDVw1n
カラヤン集大成日本丸々1年全国コンサート
東京TA:ヴェルディ「運命の力」序曲 「友人フリッツの手紙」間奏曲 チャイコフスキー交響曲第4番
   B:リスト交響詩「前奏曲」 チャイコフスキー交響曲第5番
   C:R・シュトラウス「死と変容」 チャイコフスキー交響曲第6番
札幌A:ウェーバー「魔弾の射手」序曲 ブラームス悲劇的序曲 ブラームス交響曲第1番
   B:ブラームス交響曲第2番 ブラームス交響曲第3番
   C:ブラームスハイドン主題変奏曲 ブラームス交響曲第4番
仙台A:ブルックナー交響曲第5番
   B:ブルックナー交響曲第8番
   C:ワーグナーパルジファル第1幕前奏曲 ブルックナー交響曲第9番
東京UA:モーツァルト交響曲第41番ジュピター ベートーヴェン交響曲第3番エロイカ
    B:ワーグナーガラコンサート(マイスタージンガー前奏曲、ジークフリート牧歌、トリスタンとイゾルデ
      前奏曲と愛の死、パルジファル第1幕前奏曲、タンホイザー序曲)
    C:R・シュトラウス交響詩ドン・ファン 同アルプス交響曲
    D:ブラームス ドイツ・レクイエム
大阪A:シベリウス交響詩フィンランディア シベリウス交響曲第2番 
   B:スメタナ交響詩モルダウ リストハンガリー狂想曲第2番 ドヴォルザーク交響曲第8番
   C:ムソルグスキー「展覧会の絵」 ドヴォルザーク交響曲第9番
京都A:ドビュッシー牧神の午後への前奏曲 ラヴェル「ダフニスとクロエ」第2組曲 ドビュッシー交響詩『海』
   B:ブルックナー交響曲第7番
   C:ウェーバー「オベロン」序曲 ブルックナー交響曲第4番ロマンティック 
東京Vダンケ・カラヤン   A:チャイコフスキー弦楽セレナード、シュトラウスメタモルフォーゼン シベリウス交響曲6・7番
   B:マーラー交響曲第9番
   C:ブルックナー交響曲第9番 テ・デウム
   D:ヴェルディ レクイエム
   E:R・シュトラウス交響詩「英雄の生涯」 ベートーヴェン交響曲第3番エロイカ
   F:J・シュトラウスガラ(皇帝円舞曲、こうもり、ジプシー序曲など)
   G:ベートーヴェン交響曲第5番 ベートーヴェン交響曲第9番
破産してでも全部聴く!

121 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 13:55:53 ID:lnqoTuBp
>>120
おまえ大阪なめとるんかwww
大阪だけ手薄すぎるだろ

122 :福島のカラヤン:2007/02/17(土) 14:38:27 ID:k/klQzVg
>>101 3年くらい前にクラシカジャパンで字幕付放送のものじゃね
俺VとMD両方モッテルヨ

123 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 14:46:00 ID:RohBJzT0
>>115
マイスタージンガーとコリオランなんて組み合わせはあり得ない。
第一、マラ5やるときは前座なし。
ブラ3がメインなんてプロ、生前やったことない。

124 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 16:01:53 ID:eyqddPPk
カラヤンにこの曲を録音して欲しかったベスト5

1 ラフマニノフ 交響曲第2番
2 ショスタコーヴィチ 交響曲第5番
3 カルミナ・ブラーナ
4 火の鳥
5 中国の不思議な役人

125 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 16:20:34 ID:RohBJzT0
>>124
マーラー「巨人」「復活」。

予定されていただけに残念。

126 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 16:29:00 ID:t8IOnf5m
うる覚えだが、ずーっと昔のレコ芸の読者投稿欄に、カラヤンの引退コンサートの予想で

リスト、前奏曲
シベリウス、交響詩「伝説」

ここで、カラヤンスピーチ
「私は、常に完璧な演奏をめざしてきたが、それらは未完成におわた。」
シューベルト、交響曲「未完成」を演奏。

もし、カラヤンが引退コンサートをしていたらどういゆプログラムだったと思うよ。


127 :124:2007/02/17(土) 19:25:45 ID:eyqddPPk
まあ単に自分が好きな曲ってだけの理由なんだけどね。

128 :名無しの笛の踊り :2007/02/17(土) 20:13:31 ID:xD1G2X1o
またろう一派乙!

129 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 21:18:40 ID:DtTsS1XM
カラヤンは引退していなかった。
引退するつもりも無かった。
最期の日にも楽譜を勉強していたくらいだったからな。

130 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:24:58 ID:xD1G2X1o
蒲原一派脳内自慰乙!

131 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:40:16 ID:nbH3IRQ4
どうしても録音してほしかったのは、大学祝典序曲かな。
嫌いな曲だったかもしれないけど。

オペラは録音が数多いが、それでもまだまだ録音して欲しかった。
エレクトラなんかもスタジオで録音して欲しかった。

132 :名無しの笛の踊り:2007/02/17(土) 23:50:47 ID:BHLmOzGS
>>131
間ノンレスこーは間奏曲は何度も録音しているけど全曲はしていないね。
ロッシーニはオペラ全曲がないね。

133 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:44:22 ID:O7t9uHug
久しぶりにDGの「弦チェレ」聴いたが、ひんやりとした
音の中に熱いアンサンブルが心地良くやはり名演だと思った。

この録音あまり話題に上らないが。

134 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 08:45:54 ID:mQd46N6R
カラヤンは通俗名曲ほどうまく振る、と誰かが言ってた。 でも、それでもいいと思う。
ウインナワルツだって、他の小品曲だってみんな上手だもんな。

135 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 09:17:38 ID:SiQNUFAc
カラヤンの動画を初めて見た。
目をつぶってタクト振る姿、かっこええw

136 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 16:26:40 ID:dPE5BMcD
>>134
チャイコのバレエ曲とか、惑星、ツァラトゥストラ、
展覧会の絵…

137 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 22:45:33 ID:H6nqdi/g
プッチーニのオペラも通俗的だわな。

138 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 22:55:15 ID:QP5I/cuF
カラヤンが振ったから通俗になったんでわ?

139 :名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 23:34:06 ID:164tf36q
グラモフォンのオペラ間奏曲集は加味

140 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 04:08:55 ID:sZpzPKfj
カラヤンが初めて振ったプッチーニのオペラはトスカで、ウルムで仕事を
はじめた直後、カラヤンがオペラ指揮者として仕事を始めてから取り
組んだオペラの、なんと4番目の作品だった。

ちなみにカラヤンが生前最後に振ったオペラも、トスカだった(仮面舞踏会は
録音は出来たが、実演にかけるところまで生きられなかった。)

残された録音を聴いても、カラヤンにとってプッチーニのトスカは、特別
お気に入りの作品だったと思うし、因縁の作品の一つと言えるかも知れない。

141 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 09:02:11 ID:vN/+E0mV
ポピュラーな管弦楽でもカラヤンが振ると輝くもんな、「軽騎兵」とか「天国と地獄」
みたいな曲など壮大な演奏で圧倒されちゃうよ。他の指揮者とは比べ物にならない。


142 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 11:48:17 ID:juFVA906
65 :名無しの笛の踊り :2007/02/19(月) 10:18:11 ID:BPwkM7w2
精神性が濃厚な曲でも、カラヤンが振ると「軽騎兵」とか「天国と地獄」
みたいな通俗名曲に聴こえちゃうもんな。他の指揮者とは比べ物にならない。



143 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 11:53:40 ID:vN/+E0mV
おまいは何が言いたいんだ?この低脳が!

144 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 12:02:49 ID:juFVA906
39 :名無しの笛の踊り :2007/02/12(月) 16:31:18 ID:MdPrxsrA
精神性がものすごく高い指揮者
フルトヴェングラー クレンペラー
精神性がかなり高い指揮者
テンシュテット チェリビダッケ
精神性が普通な指揮者
ベーム シューリヒト
精神性がちょっと低い指揮者
バーンスタイン ワルター
精神性がかなり低い指揮者
カラヤン ショルティ
精神性ががかけらもない指揮者
小澤 アバド



145 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 12:22:11 ID:BPwkM7w2
>>144
下位四人の中では、アバドは精神性はなくても思い切り美音を響かせてくれるだけまし。

146 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 12:45:12 ID:vdU/p1+p
精神性などという曖昧模糊なものは聞き手の心理状態でどうにでもなるものであり
聞き手が指揮者にランク付けできるものではない 。

もちろんやってる奴らはネタだろうが…。

147 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 15:33:35 ID:Fha5QVnB
いちばん低いのはカルロスだば?

148 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 18:53:32 ID:WcyAV2K9
カラヤンってベルクのヴァイオリン協奏曲録音してないよな。

クレーメルあたりとやればよかったのに。

149 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 19:31:08 ID:vdU/p1+p
新ウィーン楽派の録音はCAMI。

150 :名無しの笛の踊り:2007/02/19(月) 21:24:52 ID:iWW9JsYT
虚か誰だかが言ってた春祭のライブ
うまいけど逆にうますぎてユルフンに聞こえなくもない
オケの安定度が絶大過ぎてなんか春祭聞いてる気がしないw

151 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 00:38:21 ID:V8k3K3/e
拒などのいうことを気にかけるほうが間違っているといえよう。
知らなかったとはいってほしくない。

152 :名無しの笛の踊り:2007/02/20(火) 02:39:21 ID:uB0kSppb
一番低いのはゲルギ(ry

153 :名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 21:15:48 ID:rtZ+Y1vz
ヵらやん春祭って、「メカの祭典」って感じ。
未来派みたいなw

機械がガシャンガシャンって鳴ってるような。

154 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 03:26:46 ID:CZRfU+BI
アヌス!

155 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 18:37:34 ID:69Sctrzk
>>153は自分のことを通とか粋だとか思ってんの?

ヵらやん

156 :名無しの笛の踊り:2007/02/22(木) 21:22:55 ID:zp5N+/eQ
万能指揮者であるがゆえに、カラヤンのシベリウスなんて・・・・・と思われる方
もいると思うが、シベリウス自身が、自己作品の演奏における最高の解釈者の一人
と述べているように、シベリウスの演奏においてもエキスパートだった。
おそらくドイツ・オーストリア系の指揮者で最初にシベリウスを本格的に指揮した
人といえる。ベルリンフィルのようなコテコテのドイツオケからも、銀色の
シベリウストーンを導き出したところが凄い。

157 :名無しの笛の踊り :2007/02/22(木) 21:30:22 ID:xuSDGkc3
ガイシュツならスマソ

本屋で「ウィーンわが夢の町」とかいう本を立ち読みしていたら、
66年の第九の日本の合唱団相手のリハーサルのことやら、
復活祭に合唱団として参加した際のエピソードなどが書いてあった。
アントネット・かずえ・何とかという国立歌劇場合唱団員だった人が著者。

158 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 02:32:13 ID:dBNs4qpF
カラヤンは人種的にも純ドイツ人でなく欧州辺境民族といっていい。
そのへんがドイツの指揮者の中で異彩を放っている原因なのだろう。
カラヤンはボヘミアやフランスの作品にも独自の雰囲気を作り出すことに成功している。

今世紀はおそらく北欧の時代で、指揮者に限らず教育・文化のあらゆる面で北欧がリードするだろうけど、
ヨーロッパの中心国家たるドイツやフランスはすでに前世紀後半には精神的疲弊から立ち直れなく
なってしまっていたんだよな。

159 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 04:22:19 ID:MnNOKlyG
最近、カラヤンのモーツァルト後期交響曲集(DGのOIBP盤)を買って聴き
ました。
EMIとDG、EMIのほうがさらに安くて、最初かなり迷ったんですが、DGの
ほうが評判が高そうだったので結局DGのほうを買ったんですが、これ、
凄く良かったです!
ハフナーの冒頭から一気に引き込まれる感じ、最高でした!
生前、カラヤンのモーツァルトはよくけなされていたと聞きましたが、
ちょっと信じられません…。

演奏会記録を見てみたら、カラヤンは私が思っていたよりもずっと多く、
モーツァルトをプログラムに組んでました。
お得意のR.シュトラウスと組ませて、その前プロとして演奏することが
多かったように見えます。
次はEMIのほうも聴いてみたいと思います。

160 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 05:33:20 ID:WHcsPc6c
>>159
カラヤンレガートの演奏がレコードリリース当時の日本人評論家?のモーツァルトの音楽像に合わなかったんだろう
また原典懐古、古楽器ブームの最近ではカラヤン流の大編成なモーツァルトやバッハに否定的な意見もあるし

俺は純粋にカラヤンのモーツァルトも好きだけど

161 :名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 22:06:17 ID:qK+ZyErQ
結局、カラヤンのシベリウスに疑問を持つ評論家というのは、勝手に自分に都合のいいシベリウス像を妄想してるだけということだな。

好き嫌いならわかるが、作曲家が本当に言いたかったこととか真顔で言ってる人って理解できない。なんでお前なんかにわかるんだよ?って思う。

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