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頭で鳴る音をすぐギターで弾けるようになるスレ

1 :ドレミファ名無シド:2007/01/17(水) 23:14:08 ID:hP+89WER
目標は
・声で歌いながら同じ音をギターで出せる
・手グセから解放される
・あと絶対音感の育成
おすすめの練習法・練習曲をよろ!

2 :ドレミファ名無シド:2007/01/17(水) 23:19:41 ID:po7HIezZ
イインダヨ!

3 :ドレミファ名無シド:2007/01/17(水) 23:25:44 ID:dHqjRmJF
グリーンダヨズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3

4 :ドレミファ名無シド:2007/01/17(水) 23:36:20 ID:ThpsoCPx
スレタイの目標への一番の近道は理論の勉強だな

5 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 00:13:37 ID:iwmVu8fk
>>1
結局、譜面見ないで弾ける好きな曲を増やすのが一番の近道だよ。
ピアニストだって練習曲を覚えるうちにできるようになるんだから。

6 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 04:21:15 ID:c5AGRUfq
知ってる曲を即興でコード弾き語りできるやつは尊敬する

7 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 05:48:47 ID:tVHdJAwy
>>6
2年もギター弾いてれば当たり前のように出来るようになるよ

8 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 06:36:01 ID:eRivsqVh
絶対音感って6歳までに音楽教育受けなきゃダメなんじゃなかった?

9 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 07:43:36 ID:aEPkOSu5
え?おまいら楽器やってるくせに聞こえてくる音や歌ってる音がわからないの?
頭の中に基準音があれば相対音感のノリで分かるぽ。まぁその感覚は万人共通ではないだろうけど

10 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 08:30:39 ID:ctfk4ACh
ちゃんと指板覚えるのが最優先な気がする。

11 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 10:16:38 ID:Av68LfWl
経験が大事

12 :1:2007/01/18(木) 22:38:27 ID:yRuuyUoy
なんでこのスレ立てたかというとジョージ・ベンソンの教則ビデオ見てびっくりしたから。
当然の人には当然なんだろうけどクロマティックたくさん入ったフレーズを全部歌いながら弾くのよ。
俺はピアノを習ってたから鍵盤見れば音が出てくる。ギターはどうも音が出てこないので悩み中。
中学の時にロックの勢いではじめたギターはまず手癖でペンタ弾いてしまう。あと、歌えない。
いまはチャーリーパーカーの速いテーマを歌いながら弾いて練習中。あとペンタ禁止。
他にもいい練習法があれば内緒で教えっこしようぜ

13 :1:2007/01/18(木) 22:43:14 ID:yRuuyUoy
>>5
サンクス。その方法がいいかなと思ってやってます。
>>8
俺は絶対音感ないけど中央のCだけはわかるので後は相対的に少し取れるくらい。
相対音感は年とっても訓練で身につくとピアノ先生がいってたし確かにそう思う。
>>4
どうかな。悲しいことに俺は理論詳しいけどギター下手だよ。
というのも
>>10
の言うとおり指板の景色がどうにも覚えられないから。

では練習しまっス

14 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 23:05:34 ID:8E6TTF+J
耳コピしてればそのうち身につくんじゃないの?
漏れは耳コピしだしてから指板が見えるようになってきた。  理論は弱いけど、頭の中でメロディーorコードが鳴れば即弾けるようになった。 
単純に指板を見えるようにするトレーニングだったら、6弦→1弦まで順番にCの音から順番に口で”ドー”とか言いながら全てのポジションを押さえること。
もう一つは7つのポジションでCメジャースケールを弾く練習。
@5弦3フレット 中指で押さえるポジション
A5弦3フレット 人差し指で押さえる
B6弦8フレット 小指で押さえる
C6弦8フレット 中指で押さえる
D6弦8フレット 人差し指指で押さえる
E5弦15フレット  小指で押さえる
F5弦15フレット  中指で押さえる
必ず口で”ドーレーミー”と言うこと。  1には必要なかも知れないけど、耳コピ出来ない人には有効なトレーニングだと思うよ。
10分/一日やればいいと思う。  ガンガレ!!
ちなみに、上記7ポジションのCメジャースケールは、視覚的にモードを考える時にも役立つと思う。
耳コピーしてて、”あ〜、ドリアンだったんだ!”とかね。

15 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 23:08:46 ID:jB8l9Mix
耳コピするのが一番。
まず頭の中でコードやフレーズを鳴らしてその音を指板上でなぞってく。

16 :ドレミファ名無シド:2007/01/18(木) 23:13:01 ID:T0rp7ZRU
良いスレタイだね。これはアドリブとは別物で、蓄えてきた知識関係なしに
音感そのものが問われる。ミュージシャンとして鍛えるべきところだわ。

元メガデスのマーティは人の弾いたフレーズを 100%再現できるらしい。

17 :ドレミファ名無シド:2007/01/19(金) 00:25:03 ID:HZoxovJS
>>16
絶対音感あるからね

18 :1:2007/01/19(金) 00:28:34 ID:qt2RlQgb
一時間ドナ・リーを練習してみたらいい感じ!
ゆっくり弾くとII-V-Iにそのまま使えるフレーズがあるのに気付いた。
ディミニッシュもあって手癖取るのにいい感じ!
>>14 ありがとう。六弦→一弦方向は手癖っぽく覚えてしまってるようなので逆方向に
やってみます。
他にもおすすめの曲(テーマでもソロでも)あれば教えっこしようぜ
えーと とりあえず単音でw

19 :ドレミファ名無シド:2007/01/19(金) 00:37:50 ID:gDP3TfK3
> 声で歌いながら同じ音をギターで出せる

やることもう決まってるじゃん。
歌って、同じ音が出せるように何度も指板で追えばいいんだよ。

20 :ドレミファ名無シド:2007/01/19(金) 00:41:26 ID:10Rm6e40
>>14に同意だな。

オレはドレミファを感じながら弾いて音感を覚えて、フレット上どこでも
ドレミを弾けるようにする。

スケールも左右上下全部弾けるようにする。

↑これを曲の中で当てはめつつ練習する。


あとはひたすらCDに合わせてアドリブ。
他人の音をよく聴くのと同時に、自分が弾くべき音を出す。
↑これが瞬発力の向上につながる。=瞬時に頭に浮かんだ音を出す練習になる。

一人でやってても中々うまくならないね。

やはり基準になる自分以外の音があって初めて練習になるよ。

21 :ドレミファ名無シド:2007/01/19(金) 01:06:28 ID:ZDx6UE72
歌いながら弾くことで気をつけないといけないのは、
ギターの音を口で追うのは違う、ということ。これだと口の練習に
なってしまうから。極端に言うと、ベンソンなんかは頭にうかんだ
メロディーを口で歌い、それをギターで追いかけるという形。

22 :ドレミファ名無シド:2007/01/19(金) 10:51:19 ID:Ap38Phnz
同時に歌うんだから、そもそも楽器の音を追うのは無理じゃないか。

23 :ドレミファ名無シド:2007/01/19(金) 11:48:30 ID:YQPOtRuS
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/streaming/dvd_sample/exercise_g2_bb.asx
こんな感じでいいじゃないの?

24 :ドレミファ名無シド:2007/01/19(金) 14:17:52 ID:I6atRrGs
始めの練習としては、簡単なペンタをゆっくり歌いながら弾く事
指板は見たらダメ
頭で考えるのではなく、フィーリングが大切
まず先に歌って、それをその後、即弾くのも有効
絶対音感なんて必要ないよ

25 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 00:33:40 ID:Eyz23GoQ
age

26 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 01:33:13 ID:9XLcDCis
>>23
singing 7th 実際に歌ってみたらm3, m7の音が難しかった。
声で正しい音程を出せるようになるのも大切なのかな?



27 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 01:39:56 ID:pOzhfRK3
日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。
キースジャレットは、おそらく聞こえてるんだろうけど...
やっぱ、歌自体もある程度唄えないとダメだろうな。

28 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 01:52:59 ID:Px68TZxS
>>16
一度PCで見たが、マジでやってたぞ・・・
人が言ったことを正確に音で再現していた。

29 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 03:15:16 ID:cWQt3Phy
>>28
スティーブvaiも昔おんなじことやってた


30 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 08:48:36 ID:DJHSF8ZX
バイは音程を超えた所で真似るからなぁ
アームとワウでさ。

31 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 08:58:22 ID:tDdP3XeT
そんな時代遅れのヘビメタギタリストなんてどーでもいいよ。

32 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 09:03:48 ID:e8lVgwV7
>>30
あそこまで自由自在に音程をコントロールされると、音はわかっても再現は難しいね…腕がついていかなくて
Building The Churchのイントロとかも聞いただけじゃ何やってるのかわからないし
実は高速の両手タッピングとかなかなかピンとこない

33 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 09:09:02 ID:xyUh6AAx
聖飢魔Uもライブでやってたな
ボーカルがテキトーに歌った音程をギターで再現

34 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 10:06:46 ID:Hibju5zT
スティーブ・ヴァイもヒクソン・グレイシーも「コータローまかりとおる」で知った俺

35 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 11:35:40 ID:8ZvUVvcn
>>33
ボーカルとな!!!

36 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 18:26:03 ID:r7kW+nND
メジャースケールは覚えた方がいいの?

37 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 18:36:58 ID:nIYO3kpk
これは良スレ

38 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 20:09:46 ID:oo3Y2F3V
俺もこれできるようになるのが夢です

39 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 22:41:37 ID:1u421gPs
>>36
ドレミファソラシドって口で歌えるんだったら、
もうメジャースケールを覚えてることにならないかな。

ギターで弾きたくても弾けないんだったら、運指を覚えちゃえばいいじゃんか。
そこで人に意見を求める理由がわからない。

40 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 23:05:08 ID:9XLcDCis
>>23
トモ藤田はDVDの中でなんていってるのかな?
key=CならC△7 をDo Mi So Ti...って歌うのはわかるけど、
たとえばKey=AbのときはAb△7(トニック)を移調してDo Mi So Ti って歌うのかな。
それともLe Do Me So って歌う人?
どちらも音程関係は同じだけど・・・

四度、六度、オクターブ、オクターブ上の九度とかの跳躍音程をルートに対して「声で」歌えるようにならないといけない気がしてきた。
以外に声で出せる音程にギターでのプレイも縛られてるような気がしてきた・・・



41 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 23:07:55 ID:9XLcDCis
スレが好評みたいだから燃料投下(笑
マルティノとジョンスコの競演。
ttp://www.youtube.com/watch?v=p2RRUVAD9Mc
曲の最後のフリープレイで相手の音を再現。
当然なんだろうけど聞いた音をすぐに出せる人たちですね。こうなりたいな。

42 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 23:18:58 ID:tmW2yHc4
幼い頃から音楽やる事
だけじゃね?

43 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 23:23:53 ID:qCfggrD0
半音階まで正確に歌える人いる?

44 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 23:31:24 ID:r7kW+nND
>>39
いやそういう意味じゃなくて実用性的にメジャースケールは使えるのかなと。

45 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 23:48:53 ID:1u421gPs
>>40
DVDではCしかやってなかったような。
キーが変わったら移動ドになるのかもね。

>>44
メジャースケールは使えないからやめとけ。

46 :ドレミファ名無シド:2007/01/21(日) 23:52:04 ID:ZdaU9EKe
>>40
声に出さなくてもいいんじゃないの?
頭の中で鳴らせれば、スレタイどおり。

47 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 00:03:38 ID:wivL3f1N
メジャースケールっつっても色々あるけど、多分イオニアンの事言ってるんだろうな
まぁ、スケールってのは個々の音階をバラバラに覚えるんじゃなくて、基本となる7つのモードは全部ひっくるめて覚えるべきもの
全部繋がってるからね

その上でその他の音階は基本となるモードとの関係性、相違性を理解しながら覚える
その方が覚えやすい

48 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 00:06:37 ID:PeJGOKsD
質問者がそういう答えを求めてるとは思えない・・・

49 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 00:26:55 ID:am8tQM90
使えそうなスケールというとドリアンとかかな?

50 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 01:13:27 ID:ZTwvZgRb
40が言いたいことは何となく分かるが、
何度見ても例で何が言いたいのか良く分かんない。
キーがAbメジャーだったら、C△7はダイアトニックコードじゃないよね

ちなみに、このDVDはオレは見たけど、
絶対音感は必要ないけど相対音感は身につけるべきだ、
みたいなことを言ってたから、
まあ移動ドでやればいいってことじゃね。



51 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 01:29:32 ID:8V4ykbqw
たぶんジミヘン

52 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 10:14:17 ID:aJkMtwM6
これが出来たらギターソロも
思い通りに弾けるな
今は適当にスケールの音弾いてるだけだお

53 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 18:25:31 ID:0c6a9FmG
歌いながら弾く練習したらどれくらいで即興で演奏できるようになりますか?

54 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 18:53:12 ID:tiGsxzth
>>27
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。

なんじゃこりゃw
ジャズマソのスキャットとは格が違うのだよ。
こういう知ったかロッ糞はこなくて結構ですw


55 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 19:22:12 ID:E+wBFGIN
>>54
どこが違うか言ってみ?
同じだよ。
出来る人には出来る事なの。

56 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 19:24:07 ID:7B/hzqUq
>>53
それだけが即興の練習じゃないし、練習量と個人差で変わるよ。
「できる」の基準もないし。ひたすらがんばれ。

57 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 19:48:41 ID:vhDqeOJo
>>50
すまん。移動ドかどうかを知りたかっただけ。
Key=Abの時はAbがトニックだから構成音はLe Do Me Soだけど、
移動ドで歌う人ならkeyが何であろうがトニックのメジャートライアドはDo Mi Soと歌うよね

で、絶対音感のある人はそれが気持ち悪くて、音を機能的に捉えずに絶対音で捉えたがると聞いたよ
つまりキーがAbならかたくなにLe Do Me

リンクのビデオでいいなと思ったのは、練習は量でなく質です、というところ。

>>53
俺はピッキングも下手なんだけど、しばらくは八分音符で歌ってる即興を弾けることを目指すよ。




58 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 21:07:14 ID:9ceNcR4P
>>55
人をけなすことしか頭になく
初心者スレでさえまともに機能しない
ジャズマンってそんな奴ばっか

相手すんな

59 :ドレミファ名無シド:2007/01/22(月) 21:58:21 ID:wivL3f1N
>>58
○ジャズメン
×ジャズマン

60 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 00:30:50 ID:rBqYQGCM
>>55
じゃあさ チャーが複雑な転調のある曲でそれやってる実例あるの?
出してみて。歌いながら弾けるのなら転調全然関係ないはずだからさ。

61 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 09:20:01 ID:svVggV9A
>>60
複雑な転調のある曲をプレイするとき?
ジャズメンの方こそ音感よりスケールで弾いてるじゃん

馬鹿か?

62 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 14:46:54 ID:8UYvoJfX
確かに知ったかぽかったな

63 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 17:04:22 ID:rBqYQGCM
>>61
> >>60
> 複雑な転調のある曲をプレイするとき?
> ジャズメンの方こそ音感よりスケールで弾いてるじゃん
> 馬鹿か?

チャーが複雑な転調のある曲でそれやってる実例は出せず
ジャズメンの方こそ音感よりスケールで弾いてるじゃん
って妄想はどこから?
ジャズの奴ってスケールにはほとんど依存しないんだけどねw

64 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 17:21:03 ID:5XmHuD6V
>>1を読め

65 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:01:25 ID:oNB9NFy4
相手にするなよ
良スレだと思ってたのに・・・

66 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:05:30 ID:/GiDF/2o
>>16
> 元メガデスのマーティは人の弾いたフレーズを 100%再現できるらしい。

>>41
> マルティノとジョンスコの競演。
> ttp://www.youtube.com/watch?v=p2RRUVAD9Mc
> 曲の最後のフリープレイで相手の音を再現。

こんなのは誰でもできる。俺でもできる。
でも頭で鳴る音をそのまま弾く能力とは全然違うぞ。
ベンソンとかピツァレリみたいなのはかなり難しい。


67 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:19:44 ID:/GiDF/2o
>>60
あのなー
仮にだ、charの「頭で鳴る音をすぐギターで弾ける」が卓越してたとしても、(してないと思うが)
複雑な転調のある曲に対して、メロディが浮かぶわけがないので、無理だろ。
ジャズなんかだとコンマ何秒で転調するケースもザラにあるわけで
そのコンマ何秒かの間になんの音がサウンドするのか判断して演奏に反映させるのは
それに特化した訓練なしでは無理だ。複雑じゃないならなんとかなるかも知らんが。

>>61
こいつも酷いな。突っ込みどころが多すぎて、書ききれんが。


68 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:20:48 ID:kJbAcQ3Y
スレ汚しスマン。こういう話が嫌なら華麗にスルーしてくれ



>>63自身が「ジャズメンが音感だけで弾いてる」と無根拠に妄想してるわけだが。
そもそも
・『「複雑な転調のある曲」をプレイした音源があるミュージシャン』が全体のなかでどれだけいるのか
・チャーのやってるジャンルは必ずしも『複雑な転調』が必要なのか
・それ以前に『複雑な転調』が頭の中で鳴ってる音をそのままプレイすることに何の関係があるのか

この辺りはっきりさせてくれよ。俺としてはチャーが『複雑な転調のある曲(笑)』をやらないのは
「やるだけの能力がない」というより「(スタイル的に)やる意味がない」からだと解釈してるし
ジャズメンは音感よりもスケールを重要視してると思うわけよ。
そうでなければ馬鹿の一つ覚えみたいにリックを練習する必要ないし
プレイする曲のコード進行も理解する必要ないじゃん。

というか自分で演奏もしないのに知ったかしてるような人間が一番話通じなくて困るw
この次は「コードトーンはスケールじゃない」とか意味の分からないこと言ってきそうだwww

69 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:26:11 ID:oNB9NFy4
長引くようならトリップを付けてくれんかのう
お二人さん・・・

70 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:26:53 ID:kJbAcQ3Y
なんかジャズマンセーの人何人かいそうだぜ?

71 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:30:37 ID:8UYvoJfX
俺は68より67を支持するね

72 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:34:49 ID:/GiDF/2o
本題と外れたし、実例をひとつ↓ピッツァレリ
http://youtube.com/watch?v=j2TSFtppNSE

>>68
> 俺としてはチャーが『複雑な転調のある曲(笑)』をやらないのは
> 「やるだけの能力がない」というより「(スタイル的に)やる意味がない」からだと解釈してるし
やる意味もないだろうが、やれる能力はないだろうな。
> ジャズメンは音感よりもスケールを重要視してると思うわけよ。
> そうでなければ馬鹿の一つ覚えみたいにリックを練習する必要ないし
> プレイする曲のコード進行も理解する必要ないじゃん。

なんじゃこりゃ。ジャズ弾いたことないのにこういう妄想はカンベン。
例えばロックやポップスの場合、Cメジャーキーであれば基本的にCメジャースケールの構成音の中で
なんらかのメロディを紡げばよい。体内にメジャースケールがあればなんとなく音楽として成立するので
難易度は高くない。
これがジャズ、特にビバップの場合はCメジャーキー内でもDm7 の時とCトライアド上では違うサウンドを出すのが基本。
所謂 コーダル って奴だな。よって、いつどんな音がチョイスできるのか事前に身につけなくてはできないレベルにある。
だからスケールなりコードトーンの咀嚼が必要になる。
スケールなりコードトーンの咀嚼をする行為がどうして、「音感よりスケールを重用視」になるのかね?
音楽を創造するには、スケールなりコードトーンの咀嚼をし、そのなから心地よく響くサウンドをチョイスする行為が伴うのだが。
これが君のいう「音感」とやらではないのか?
ジャズの場合、「音感」だけではなく「スケールなりコードトーンの咀嚼」も重要なのだよ。
67に書いたように「コンマ何秒かの間になんの音がサウンドするのか判断して演奏に反映させるのは
それに特化した訓練なしでは無理」なのだから。

73 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:39:50 ID:dJQimKlZ
>>68
こ れ は ひ ど い
突っ込みどころ満載。これじゃ速攻で論破されるなw

ヒント
つ スケールの習得と耳に頼る演奏は両立する

74 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:42:15 ID:kJbAcQ3Y
あーなんか詳しい人怒らせちゃったみたいですねwww
俺は理論は詳しくないからその辺の話は解らん。ただ言えるのは
ここはジャズマンセースレでも音感を鍛えるスレでもなくて
頭の中で鳴ってる音を出す事に関するスレですってことだけだ

75 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:42:56 ID:UdHhvBdB
そんなことより俺は「歌と違うギターのフレーズを同時進行」のほうに興味ある

76 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:52:16 ID:/GiDF/2o
>>74
> あーなんか詳しい人怒らせちゃったみたいですねwww
> 俺は理論は詳しくないからその辺の話は解らん。ただ言えるのは
> ここはジャズマンセースレでも音感を鍛えるスレでもなくて
> 頭の中で鳴ってる音を出す事に関するスレですってことだけだ

ん?何言ってる? 必死に煽っては食い下がってはしてたのはあんた自身だろ。
トーンダウンの仕方が尋常じゃないが、どういうことだ。72で指摘した、
ジャズ弾いたことないのに妄想するな、が図星だったってことで宜しいか。

77 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 18:52:21 ID:dJQimKlZ
さんざん煽っといてこのケツまくり方、マヌケすぎw

>>68
> というか自分で演奏もしないのに知ったかしてるような人間が一番話通じなくて困るw

>>74
> 俺は理論は詳しくないからその辺の話は解らん。

78 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:01:29 ID:oNB9NFy4
煽ってるのは明らかに>>54
空気嫁なかったのは、そっち側の人達で
そろそろ>>1を読んでくれないかな?

79 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:05:32 ID:kJbAcQ3Y
>必死に煽って食い下がって
誰か他人と混同してると思われ

確かに俺の知識が相当酷いってのは認めざるを得ない。
>>72の話にしても俺に反論の余地は全くないから>>74を書いた訳だが
「俺が間違ってました」の一言も書かないのがジャズメンですか?
間違ってるのを認めたら煽って話を引き伸ばすのがジャズメンですか?
もういいから俺たち全員退場しようぜ…

80 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:08:24 ID:pjl8x5wh
誰ができるとかジャズの人はどうとかはいいからタイトル通りの話して。

ジャズの人はできるなら経験語ってアドバイスしてよ。


上のスレちがいチャットは終了で

81 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:09:00 ID:IGInxjWV
とりあえず、このキーでこのコードの場合はこのスケールを弾くべきだという固定観念は捨てた方が良いとおもうけどね
こういう固定観念は、アドリブといえばマイナーペンタトニックしか使えない初級ロックギタリストにままありがちなんだけど

例えば、ヴァイだってサッチだってレコードの中でコードと全然合ってない音をわざと弾いていたりする
理論的に見ればおかしい(ただし両者共、超理論派であるがゆえ計算しつくされた"ハズシ"のプレイ)しかし、逆にそれが曲の際どさを演出してる
ジャズのインプロヴィゼーションでも、モダールな進行ではわざと流れにそぐわない音階でプレイをして共演者を煽ったりアピールしたりする

ただし、これらは全て理論を完璧にマスターした上での高度な技術なので、ただでたらめに弾くのとは訳が違うのは周知の通り

82 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:17:02 ID:ff91Fu64
ロックしか知らないヤツが乱入してくるのはいいけど、全然見当違いのレスしてくるバカがいるじゃん。
>>30 >>33みたいなのは真性厨だからある意味仕方ない。
でも>>27みたいな背伸び全開のイタイ中二病がいるでしょ?
背伸びしたいお年頃なんだろうけど、お前みたいな無知がいちばん邪魔だっつーのwww
バカなこと言って煽られた時点で自分じゃ力及ばずだと悟って撤収すればいいのに
必死に食らいついて、自分よりスキルが高いヤツにあっさり撃退されるとファビョっちゃって
みっともないことこの上なし!
「そっち側の人達」とか「ここはジャズマンセースレではない」とかあからさまにジャズプレイヤーに
嫉妬心丸出ししちゃってさ。
1がベンソンだパーカーだって言ってるんだからジャズ寄りの話になるのは仕方ないんじゃない?
ジャズやれるヤツに嫉妬心丸出しのロッ糞君はこなくていいですよ(^^)

83 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:19:11 ID:ON62a644
>>79

> >>72の話にしても俺に反論の余地は全くないから>>74を書いた訳だが
> 「俺が間違ってました」の一言も書かないのがジャズメンですか?

===================================
74 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 18:42:15 ID:kJbAcQ3Y
あーなんか詳しい人怒らせちゃったみたいですねwww
===================================

お前、力一杯煽ってんじゃん、バカかwww

84 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:19:23 ID:oNB9NFy4
だめじゃこりゃ

85 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:25:30 ID:2SrCQWmC
俺のせいでこんな変なことになってしまって申し訳ない...

86 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:26:33 ID:dJQimKlZ
煽り、叩きは2ちゃんの花だし、ジャズシンパや74みたいな関係ねえ論争厨はむしろ理解できるんだわ。
いちばん分からんのは>>81みたいに、誰でも知ってることをあたかも「俺だけが知ってます」面して
高いところから見下ろすような書き込みするやつな。
「 とりあえず、このキーでこのコードの場合はこのスケールを弾くべきだ 」なんて話は一切でてないし
全然スレと関係ないのね。
しかも知らない人からみたら、エライご高説に思えるかも知れないがちょっと分かってる人なら
明らかに知識不足なのがバレバレなのよね。この人のカキコって。
「 ジャズのインプロヴィゼーションでも、モダールな進行ではわざと流れにそぐわない音階 」とかね
アイタタタタって感じ、もうどうしようもない

87 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:31:55 ID:ZzN3+IOu
どのレスもくだらなすぎてワロタ

88 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:32:40 ID:4By39Bil
>>82
だから煽るなって
どんだけ理屈こねたって結局煽ってりゃ一緒だろ

つーかロックもジャズも出来なくていいから
最低限スルーと放置の意味を理解して実践できるようになったらどう?
煽り合いがやりたきゃν速かVIPにでも行けよ

89 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:39:27 ID:LN6sNFbB
☆ 今日のヒーロー ID:kJbAcQ3Yさん
>68 ID:kJbAcQ3Y
>というか自分で演奏もしないのに知ったかしてるような人間が一番話通じなくて困るw
#果敢に煽り開始

>70 ID:kJbAcQ3Y
なんかジャズマンセーの人何人かいそうだぜ?
#煽りの手を緩めず

>72に痛いところを突かれる

>74 ID:kJbAcQ3Y
>あーなんか詳しい人怒らせちゃったみたいですねwww
>俺は理論は詳しくないからその辺の話は解らん。ただ言えるのは
>ここはジャズマンセースレでも音感を鍛えるスレでもなくて
>頭の中で鳴ってる音を出す事に関するスレですってことだけだ
#一気にトーンダウンw 勝てないとみるやあっさり降伏w
#スレ違いネタの書き込み、煽りを連発しておきながら、スレ本題に戻せと言い出すw

>79 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 19:05:32 ID:kJbAcQ3Y
>確かに俺の知識が相当酷いってのは認めざるを得ない。
>>>72の話にしても俺に反論の余地は全くないから>>74を書いた訳だが
>「俺が間違ってました」の一言も書かないのがジャズメンですか?
>間違ってるのを認めたら煽って話を引き伸ばすのがジャズメンですか?
>もういいから俺たち全員退場しようぜ…

#自分が間違えているのに何故か他人を間違えている、と宣うw
#俺は詫びるべきところは詫びた、と宣ったが実際は>74
#「 あーなんか詳しい人怒らせちゃったみたいですねwww」必死の煽り
#極めつけは「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」まるで虐められっこのように共闘ストライキ宣言w

90 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:51:04 ID:CEaad7BU
>>86
>誰でも知ってることをあたかも「俺だけが知ってます」面して
>高いところから見下ろすような書き込みするやつな。
>全然スレと関係ないのね。
>アイタタタタって感じ、もうどうしようもない

お前それ自分の事だろ

91 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:54:15 ID:IGInxjWV
モダールな4度推積の進行でもモードは存在するし、トーナルセンターとは全く別物なんだけど
ジャズのインプロ=トーナルセンター・ミュージックで思考停止してないかな?
ただ、モダールな中でもII→Vのような進行を想定して、その代理和音でどんどん展開していくってのは今では普通でしょ
頭固いなぁ

92 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:54:37 ID:UEiSauEA
>>90
悔しそうだな。

93 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:56:38 ID:CEaad7BU
>>92
思い込みって怖いね

94 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 19:57:31 ID:nkY79E6W
魚群を探知しますた

95 :1:2007/01/23(火) 20:17:18 ID:T5OhepFR
誤解されたくないから言っとくけどさ、俺は確かにジャズ好きなのよ(笑 でもロックも好きだよ。ていうか音楽をジャンルであんまりわけないし。
でも
>>66 みたいな奴とは一緒にされたくないな。大迷惑。「ジャズメン」とか一括りにされてもなあ。
>>66 みたいなのはジャザーの恥だよ。俺、ジャズ研でピアノ弾いてたけど周りの人で
ロックの悪口言う人なんかいなかったし。>>66みたいなのはいなかったよ。少なくとも、まともに楽器弾ける連中にはいなかった。
スイングジャーナル読んでるオッサンとかジャズ喫茶のむさいオッサンマスターみたいな奴じゃないのかな。
>>66 はさあ、ここに来なくていいの。あんたがギターうまいのはわかったから。俺はヘタクソなの。だからうまくなりたくて練習してるの。うまくなりたい人とここで情報交換したいだけなのさ。だからあんたいなくていいから。


96 :1:2007/01/23(火) 20:18:49 ID:T5OhepFR

>こんなのは誰でもできる。俺でもできる。
空気を吸うように嘘をつかれてもな・・・誰でも、って、 俺はできないっつーの(笑
>>66ができるなら「誰でもできる」とかご高説垂れる前にコツを教えてくれよ。
どんな練習が効果的かとかさ。ならまた来てもいいから。な。教えてくれよ。
それから>>66の理論は無茶苦茶。簡単に論破できるよ。>>81は正しいこと言ってるよ。
だってさあ。読んでみてよこれ。
>音楽を創造するには、スケールなりコードトーンの咀嚼をし、そのなから心地よく響くサウンドをチョイスする行為が伴うのだが。
>>66は音楽を創造してるんじゃなくスケールやコードトーンに創造されているんだよ。
理論から音楽をつくるタイプだな。理論は音楽の後に出てくるもんだろ。
トニックC△7の上でDbとBを重音でフォルテで四分音符で歌いたいときが俺にはあるの。
>>66の似非調性音楽理論なんかどうでもええよ。
「コンマ何秒で転調するケース」って、ばかじゃないの。スコアで指定されてる転調はいつも0秒で発生するんだよ。
スコアで暫定的に記載されている調性の上で自分が臨時転調するならそれは自分が主導権を握ってるから偉そうにコンマ0秒とか言うな。自分で転調してくんだから。
あと、「複雑な転調」なんてのはないだろ。なんども転調する曲ってのはわかるけどさ。
話を難しそうにしないでくれよ。
つまんねーソロを弾くジャザーがいるけどそういう奴は本人がジャズとか思っても音楽的には嫌いだな
チャーの歌心ある構築されたソロのほうがよっぽど音楽らしいよ。
>>74
理論詳しくないことを恥じる必要ないよ。ここは理論のスレじゃないと思うし。

97 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 20:27:26 ID:dJQimKlZ
>91
だから何をいまさらw 頭固いのはあんたじゃん。
ジャズミュージシャンは1960年以降はみんなそうしてるよ。
今更「モダールな中でもII→Vのような進行を想定して、その代理和音でどんどん展開していく」なんて
恥ずかしくて口に出すのも憚れるぐらいの常識だってばw

98 :1:2007/01/23(火) 20:30:05 ID:T5OhepFR
で、ギターの練習を教えっこしようぜ

ギターの困るところって楽器の仕組みなんだろうけど、ピアノとか管楽器の人みたいな歌い方が難しくないっすか。
勿論俺が下手なのはおいといて、パーカーのフレーズとか練習すると「こんな運指でこの速度はないだろ(笑」っていうのが多いよ
でもあんなふうに歌えればと思う。指が絡まない弾き方で速く弾こうとするとなつかしのペンタになっちゃう。
だからいまはゆっくりでもいいから弾きたい音を狙って弾くようにしてるよ。速いモードでも四分音符や二分音符で練習すると、結構楽しい
その上でII-V構築したりするのはまだ先のことだなあ。リックを体に叩き込むのもありかなと思ったけど音感のほうをちょっと優先してみます

99 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 20:36:39 ID:dJQimKlZ
>>96
> 俺はヘタクソなの

うん、すっげえヘタクソのオーラ出てる。
理想論ばかりで実践と現実が伴わないタイプだね。
俺は真っ先にソルフェージュやったよ。それから常に歌いながら
アドリブする練習してた。人前でやるときはあまり声出さないけどな。
何故そういう練習やんないの?誰でも思いつくと思うけど。

てか66って中立なんじゃねえの?67を読むかぎり。

100 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 20:41:35 ID:ucND/PmP
あっという間に理論オタ共の巣窟に・・・

101 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 20:50:45 ID:4By39Bil
>>100
スレタイを実現するのに極論すれば理論なんて必要ないのにね

102 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 20:54:24 ID:dz9Uh8Oo
>>96
コイツもバカだなあ。なにをいってるんだか。
感性だけでセンス良いライン紡げるのは一握りの天才だけなんだよね。
だから凡人はスケールやらコードトーンは理解しなきゃ。理解したうえで
それにとらわれない演奏をするわけでしょ。
凡人がセオリーを壊すにはセオリーを知らなきゃ。
>>96みたいな凡人がなんの訓練もしないで理想論をぶってるのをみると
虫酸が走るよ。
聞こえてくる音をそのまま弾く練習の前に、その感性を磨くトレーニングを
しないといけない。たくさんの音楽を聴くことぐらいしかないけどね。
膨大な量になるよ、この作業は。これを効率よくやろうとすると、
採譜してリックを詰め込んでくことに帰結するんだよな。
大多数の即興演奏家が、できることなら聞こえてくる音をそのまま具現化したいって
思ってると思うけどね。けれどそれへの近道はやっぱりセオリーを知ることに尽きるんだよ。
だから大多数の即興演奏家はセオリーを学習する。
なのにその辺のヘタレアマが理想論ぶっちゃうのは寒いよな。
計算臭がないって言われるドルフィーの演奏ってただ独自のスケールから引っ張り出してきてた
だけって知ってた?

ちなみにおれはスケール否定派だけどな。特にオルタードとリディアンドミナントは断固否定。


103 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 20:56:23 ID:zP2dVyd7
>>96
> トニックC△7の上でDbとBを重音でフォルテで四分音符

専門用語は控えめにお願いします m(__)m
理論アレルギー厨が大暴れしますので。。

104 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:01:52 ID:M6C3glgv
>>72
> 音楽を創造するには、スケールなりコードトーンの咀嚼をし、そのなから心地よく響くサウンドをチョイスする行為が伴うのだが。
> これが君のいう「音感」とやらではないのか?

こいつが 「、そのなから心地よく響く」なんていうからアゲアシとられてんだろw
スケールやコードトーン内から音選んでるヤツなんて初心者以外に存在しないというのにw

もうちょっと推敲してから書けばいいのに。 おれなら間違いなくここを突破口にするw
お前が>72のはちょっと書き損じた、って訂正してももう後の祭り。
それは聞かなかったことにしてひたすら「そのなから心地よく響く」発言への反論を展開するw



105 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:08:39 ID:HpL+9epd
で、このスレはもう機能してないね。さっさと削除依頼だせや>>1


106 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:10:25 ID:mtGYxtev
つか、理論もスケールの知識が分かんなくても
音感がある程度あるヤツなら自分の思い浮かべた音を
楽器だせるだろ。

小さい頃からピアノやらされていたようなヤツは、
フレーズを聞いたらそのまますぐフレーズ弾けるのが多い。
勿論、理論的な知識は皆無。
そういうヤツは恐らく、歌いながらピアノで同じフレーズを弾けるだろ

もともとその程度のハナシだろ。このスレって




107 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:12:19 ID:mtGYxtev
ああ酒入ってるもんでシリメツレツな文になってもうた


108 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:21:17 ID:Paf2uu4z
54 ドレミファ名無シド sage New! 2007/01/22(月) 18:53:12 ID:tiGsxzth
>>27
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。
> 日本人ギタリストでは、チャーが上手いね。

なんじゃこりゃw
ジャズマソのスキャットとは格が違うのだよ。
こういう知ったかロッ糞はこなくて結構ですw


↑この堅物がジャズを貶めてるアホ。
ジャズ好きがみなこうだとは思わないで下さい。

109 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:24:33 ID:CEaad7BU
蒸し返すなよ

110 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:34:48 ID:nkY79E6W
>>106
頭悪

111 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:38:14 ID:ucND/PmP
そういえばジミヘンも歌ってるメロディーを追ってギター弾くの上手かったような

こんな感じの軽いスレだろここは・・・?

112 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:39:57 ID:mtGYxtev
このスレタイを読むかぎり趣旨は
頭でっかちに知識を頭に詰め込むというお勉強っぽいことよりは、
同じことを何度も繰り返しトレーニングするっていうどっちかっていうと
スポーツに近い、技能習得的なことだろ

で、どんなトレーニングをすれば良いのかっていうのが本来の話題じゃないのかね





113 :ドレミファ名無シド:2007/01/23(火) 21:46:39 ID:M6C3glgv
>>108
とはいえ>>27がそうとうにお寒いのは本当の話

114 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 11:14:46 ID:mIV0R8Yq
荒らしてるだけじゃん、ジャズメンwww

115 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 17:26:28 ID:mtIaYMLJ
実例をもうひとつ
http://www.youtube.com/watch?v=8PyPPc66KCc


ソルフェージュとリック採取すればこれくらいはすぐに行ける。
ヘタレアマは寒いこと言ってないでまずセオリーの学習をすすめるね。

116 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 18:12:52 ID:Nh+tXWUw
おれ様なんてディープパープルのライヴインジャパンで
リッチーとイアンギランの
チューリュッ チューリュッ チュリュチュ チュッチュー
だけで度肝を抜かされたぜ
思ったとーりの音なんて出せるわけがねえ

117 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 18:31:09 ID:BpwwGEfI
うん

118 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 18:47:46 ID:hkmnUjbU
>>113
チャーがギタ&ボイスのユニゾン上手いのは事実だよ。
あとね、いわゆるジャズって古典芸能で、曲はすでに複雑でも何でもない。
スティーリーダンとかの方が、めっちゃくちゃややこしい。

119 :66:2007/01/24(水) 19:01:23 ID:jeu75cuW
>>96
何言ってんだ、こいつ。 俺がどこでロックの悪口を書いてるんだ?

> 空気を吸うように嘘をつかれてもな・・・誰でも、って、 俺はできないっつーの(笑

そりゃなんの訓練もしなけりゃできないだろ。といってもあの程度は楽器弾いてりゃ数年でできることで
訓練すらいらんと思うが。

> >>66ができるなら「誰でもできる」とかご高説垂れる前にコツを教えてくれよ。
> どんな練習が効果的かとかさ。

真っ先にソルフェージュ、スケール練習、コピー、リックの反復、即興、いかなる場合も
常に声を出して歌いながらやる。アーティキュレーションの訓練にも有効。なんでそんなことも
思いつかずに人に頼るのかねえ。

> それから>>66の理論は無茶苦茶。簡単に論破できるよ。>>81は正しいこと言ってるよ。

理論の話など全くしてないが、何を勘違いしてるんだあんたは。
そもそも、このコードでこのスケールがアヴェイラブルなどという話はただの定石であり
定石に従って演奏しろ、など一言も言った覚えがないし考えたこともないが?

> だってさあ。読んでみてよこれ。
> >音楽を創造するには、スケールなりコードトーンの咀嚼をし、そのなから心地よく響くサウンドをチョイスする行為が伴うのだが。
> >>66は音楽を創造してるんじゃなくスケールやコードトーンに創造されているんだよ。
> 理論から音楽をつくるタイプだな。理論は音楽の後に出てくるもんだろ。

ふーん、「そのなから」って書いたから、そこを突っついてるわけか。「その中からも」と書きたかったのだが
>>104が解説してる通り、書き損じただけだ。世の中全ての演奏家でスケールやコードトーンから
しか音をチョイスしないやつはひとりもいないと思うが。既成概念を破るには定石を知らないと無理だから
皆が定石をしろうとするんだがな。無から有は生み出せないんだ。一握りしか存在しない
天才を除いてな。あんたみたいな夢想家は一生夢だけ追っかけてればいいんじゃないの?


120 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 19:05:29 ID:BpwwGEfI
もういいよ

121 :66:2007/01/24(水) 19:11:11 ID:jeu75cuW
>>118
> チャーがギタ&ボイスのユニゾン上手いのは事実だよ。

根拠がないのでは誰も信用せんぞ。

> あとね、いわゆるジャズって古典芸能で、曲はすでに複雑でも何でもない。

すさまじい事実誤認だな。もともとジャズ演奏、即興演奏用の素材に用いられる曲は
曲構成や形式は著しくシンプルなものだ。「すでに」も何もない。
複雑なのはコード進行のみ。転調が頻繁に繰り返されるケースが多いのがポップスやロックと違うところ。
ジャズを貶めたいがために知らんことを言っても付け焼き刃なのがすぐ分かる。

> スティーリーダンとかの方が、めっちゃくちゃややこしい。

俺はフェイゲン信者でソロからスティーリーダン名義の全アルバム、スティーブカーンとのDuoの
入ってるオムニバスと公式音源は全て持っているが、スティーリーダンは書き譜だからいくらでも複雑にできるし
即興前提でかかれてるものではなく、練って練って書き上げた曲構成や形式がウリなのは周知の事実。
何もしらない>>118のような厨がジャズとスティーリーダンを比較する様は恥ずかしい限り。



122 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 19:15:14 ID:fmKjFiYd
>>118
> チャーがギタ&ボイスのユニゾン上手いのは事実だよ。
> チャーがギタ&ボイスのユニゾン上手いのは事実だよ。
> チャーがギタ&ボイスのユニゾン上手いのは事実だよ。

はい、ジャズコンプレックスのロッ糞の妄想またまたきますたwww

なら音源うpすればいいじゃん


123 :1:2007/01/24(水) 19:36:46 ID:gFVFvTbb
うわー、なんだこれ・・・
もういいよ、>>66 あんたの勝ち(笑 
>>66 = >>96 = >>102 >>115 か。

>>115 の演奏すごいな。もう笑った。もうかなわんわ。かないたくもない。
こんなギター死んでも弾きたくないね。「感性を磨くトレーニング」の成れの果てがこれだもん。
「これくらいはすぐ」なんてお里が知れるよ。

俺、へたれアマで結構(笑 

124 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 19:38:57 ID:Evf+6agf
死ね

125 :1:2007/01/24(水) 19:44:21 ID:gFVFvTbb
アンカまちがえた(笑 >>96って俺じゃん >>99

てーか >>115のギタリストすごいよ ピッツァレリの口からピックと同じくらい笑った
両方とも丸暗記フレーズじゃないの。

俺、もうジャズが好きとか言わないことにするよ。コテハンもやめる
ここにいるジャズマン(笑)とは関係したくない

126 :66:2007/01/24(水) 19:51:21 ID:jeu75cuW
>>123

>>96>>102>>115も俺じゃない。

115のはなんだ?これ、その辺の素人より下手くそじゃないか。
俺の文体真似したやつがわざと糞みたいなの貼り付けたんだろ。

それぐらい読みきれないお前は医者行った方がいいよ。
永遠に夢追っかけて出鱈目演奏してろ。

127 :66:2007/01/24(水) 19:54:50 ID:jeu75cuW
>>18>>1じゃないか。
見落としてたよ。こんなバカ相手にマジレスした俺がバカだった。
今時パーカーフレーズ流用して2-5に使うって…

128 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 20:02:56 ID:BpwwGEfI
これはもうだめだ。
ほとぼりがさめるまでまとう。
感情というのは恐ろしい

129 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 20:20:24 ID:Zh+66Q6K
今このスレに
スレ違いなレスをすると、愛用のギターの指板からうんこの
臭いが出る呪いをかけますた。

130 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 20:29:30 ID:lksUaftn
>>115
Jazzでマーシャルかっけー
そして、マーシャル使いに似合わないギターのポジション。   ギターの演奏以上におばちゃんの腹が気になってしょうがない。

131 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 20:40:58 ID:KBGmmrdd
>>130
おばちゃんこっちもすごいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=bb-ngvUFv8w
>>66のセンスを疑う。


132 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 21:35:35 ID:+qLY8ydv
>>126
お前のほうがよっぽど医者が必要だよw
お前が一番空気嫁


133 :ドレミファ名無シド:2007/01/24(水) 23:58:45 ID:fmKjFiYd
1ダサw

134 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 00:06:52 ID:PDqyE4u7
ずばり、糞>>1>>115 ですよね、こんなレアな馬鹿あんまりいないっしょ?

135 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 00:29:47 ID:/mapPWkM
半年ROMれカス共

136 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 00:35:14 ID:qO5f9SHE

>声で歌いながら同じ音をギターで出せる

 練習方法は、ボーカルにノって、ギターを弾けるようになる。< これしかないだろう。
 当然コーラスはダメだよ、それから、和音で歌ってる、奥村チヨ、北島サブちゃん、なんかは、
 単音ではコビーできないかダメだ。
 音程をとりやすい声質は、カーペンターズなんかどうかな?
 若い頃の美空ひばり、一押し! なぞり弾きで、耳もよくなるよ。




137 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 00:46:56 ID:t7jsiNTR
昭和の匂いが(ry

138 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 01:09:43 ID:PC1t7TsG
マジレスすると真面目に練習してりゃ無意識の内にできるようになってるよ。

どこのフレットでどの音が出るかを完全にマスターしとけば、コード位ならすぐに耳コピできるしな。

139 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 01:10:30 ID:pqOsJuPH
まあ俺からのアドバイスとしては
苦手なことはやるな、だな
得意な事だけやれ、だ
最後に人の言う事は聞くな、だ

140 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 01:47:28 ID:OsQlrwnL
>>118
精一杯の知識を振り絞っての渾身の書き込みも
相手がフェイゲン信者じゃなぁw
逆に難しい質問されてボコボコにされるだけなのに、
惨めだなロッ糞(w

141 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 01:53:32 ID:5YxbF+pJ
何つーか、ジャズ界でもROCK界でも腐ったアイデンティティーしか持ってない奴がいるって事が分かったわ。

そんなジャンルなんて関係ない。
望むか、望まざるかだ。

http://www.youtube.com/watch?v=9xgs9jOZzcQ

142 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 02:00:30 ID:0h7DAuy0
ペンタ一発じゃんかよ。
そんなん嬉しそうに貼るな、このタコ助!!

143 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 02:18:15 ID:5YxbF+pJ
>ペンタ一発じゃんかよ。

厳密に言うと違うが、ここではそういう事を言ってるんじゃない。
ペンタ一発ですが何か?ニゴイチだったら何か?ベンソンじゃなきゃ嫌ってかw

>>142のような技巧に囚われてるガキはまだ何も分かってないと言う事だよ。

音を楽しむのが音楽だろ。
音楽に垣根を作ってジャンル否定する奴はまだまだ浅い。
って事を言いたかった所に>>142が・・・飛んで火に入る冬の虫。 になってくれた訳だ。

144 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 03:05:51 ID:5+qYwSlY
>>142
おまえごときの耳ではペンタ一発かw
くやしかったらコピーでもして解説してみろよw
ひけないのは知ってるけどさ

ベンソンもコッツェンも理論は知らないってよ。両方好きだけど。
おじちゃん耳悪いんじゃない?まさか二人みたいに手癖だけで弾いてないよねw?
おじさんみたいな人知ってるよ。あれでしょ?バーでウンチクたれてて
いざ弾いてみると失笑しかかわれない店長さんでしょw?何人も見たよそんな人w


145 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 03:56:22 ID:rFXrjmkq
>>144
> おまえごときの耳ではペンタ一発かw

歌とユニゾンのところはほとんどペンタ一発、ヴァカでもできますねwww


> >>142のような技巧に囚われてるガキはまだ何も分かってないと言う事だよ。

技巧に囚われてるガキ=ピロピロ速弾きだけの糞メタル聴いて喜んでる小学生のお前w

146 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 04:03:46 ID:DhBHzznd
斯くして自作自演がバレてファビョった挙げ句、名無しと化して
狼藉の限りを尽くす低能>>1なのでした \(^O^)/ヘタレオワタ


147 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 04:13:32 ID:rFXrjmkq
片っ端から論破されてそうとう悔しかったんだろうなw

こうなると糞>1 = ID:kJbAcQ3Y の匂いもするよね。

>>143
> 音を楽しむのが音楽だろ。

ワロタ!!
中二病ならぬ小二病だね、達観してるつもりの小学生w
いるよね、こういう能書きばっかりで実力の伴わない馬鹿w


148 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 04:41:30 ID:EO9E5Y/L
>>1>>144

大学生に向かっておじちゃんってさ、おまえ小学生?

>>143 >>141 とかみるとそうとしか思えないんだよね、青臭すぎてw
普通、こんな当たり前のことかけないよ、恥ずかしくてさ。


149 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 04:45:35 ID:3QFijlak

>>18
>一時間ドナ・リーを練習してみたらいい感じ!
>ゆっくり弾くとII-V-Iにそのまま使えるフレーズがあるのに気付いた。

II-V-Iが何度も出てくるんだからそれは当たり前なのでは??
この人頭悪いの?

150 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 09:33:15 ID:v9+aXosj
このスレは手当たり次第
煽り捲くるスレになりますた。

151 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 09:58:09 ID:4ANUhb9k
>>35までは神スレだったのに…
基地外ばっかだな。

152 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 10:20:54 ID:RCDipF+9
>>142がすべてをぶっこわした。

153 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 10:24:37 ID:VAK0XsUu
ヤンギのインタビューで
ポールギルバートがスレタイ通りできないことを白状してた

154 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 10:26:29 ID:mVboNE5X
どれほどのもんか、うpしてほしいな
ジャズメンたちのプレイ
「俺でもできる」って、どれだけ弾けるのさ?

155 :66=126:2007/01/25(木) 10:32:32 ID:FAFJ+aJK
>>1>>125>>143>>144だな。
ジャズマンなんていう肩書きを名乗ったこともなければロックを愚弄したこともないのに
片っ端から同一人物扱いした挙げ句、名無し化して謝罪も無しか。
というか、なんだ ニゴイチ、って気持ち悪い呼び方は。
通ぶって脳内用語作るなボケナス。頸吊って死ね。

156 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 10:39:26 ID:LWwyS0wX
だからジャズメンがID:rFXrjmkqみたいなガキばかりだと思わないでくれよぉ。

どうせこのスレでピーピー吹いてんのは全てこいつの自演なんだから。


157 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 10:43:53 ID:LWwyS0wX
>>155をNG登録しましたw

158 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 10:46:52 ID:gL9ZY22g
>>155の名を「キモメン」と名付ける
以降、「キモメン」で宜しく

159 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 10:59:22 ID:DhBHzznd
まだまだ続く低能>>1の自演ショーw
こいつってば、とことんまで落ちてくなあ。頭悪いヤツって何やってもダメなんだよね。
>>149の指摘通りで笑っちゃったw
そんなの演奏するまえから分かり切ってることだよ。

160 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 11:07:04 ID:gL9ZY22g
>>155=159だね


キモメン自演乙w

161 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 11:20:23 ID:FAFJ+aJK
>>160
おまえ>>1だろ、ID確認してみろ、病人。

162 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 11:22:55 ID:qO5f9SHE
>>138 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 01:09:43 ID:PC1t7TsG
>マジレスすると真面目に練習してりゃ無意識の内にできるようになってるよ。

 ??? どんな練習っスかァ? 真面目にやらないけど、聞いてみたい。
 ボーカルのメロをなぞり弾きするのは、いいっスよ。
  ギタリストはライバルが増えるから、いやかもしれないけど、……

 最近の打ち込みテクニックは、練習の御手本にはならないっス。
 一発録音の、「田舎のバス?」・中村めいこ? さん? コピーしてすごいと感心したァ。

 タイトルちがうかもしれないけど、>田舎〜のバスはおんぼろ車〜〜ってやつっス。
 再発祈りミックス、最新デジタル伴奏で、なつメロ聞くとなんか、違和感があり、
 最近の小中学生はアニメしか聞かないだろうけど、ヒット曲でないのも打ち込みのつまらなさに原因あり、
 と、思いませんか? 話題ずれたか……すませ、


163 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 11:53:18 ID:Q+UJTy3H
>>155
>>54から自分の書き込み読んでみろよ
自分はけなしてなくても、>>54に同調してcharの話題出してるだろ
>>54>>66って思われてもしょうがない

病院必要なのはやっぱお前じゃね?

164 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 12:12:00 ID:gL9ZY22g
キモメン奮闘中w

165 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 12:12:30 ID:Vn6uFO7M
自分がどれだけ恥を晒しているのかっていうのは今はわかんないんだよね。やっぱ
悪いことじゃないけど、全てに意味がなくなる

166 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 13:06:27 ID:3QFijlak
ログ追っかけてみるとチャーを小馬鹿にしてるっぽいの>>54
たぶんそれと同じ奴が>60
>>66>>67はむしろ>60を否定してるのになんで>163は必死にこいつを叩いてるんだろう。
>charの「頭で鳴る音をすぐギターで弾ける」が卓越してたとしても、(してないと思うが)
これって特に否定的なニュアンスでもないしね。
へんなの、って思ってさらにログ追っかけてみたら面白い事実が判明w

>118のチャー信者が>66=>121にコテンパンにやられてる。
この私怨なんだなww

さらにチャーを必死に擁護してる奴を探すと、いたいた、悲惨な奴がw
ID:kJbAcQ3Y こいつだ。
こいつもまた >66 = >72にコテンパンにやられてるw

つまり>>66をチャー否定派とレッテル貼りして、叩く大義名分を作ってるわけ
私怨晴しと悟られないようにね。バレッバレだけどなw

まとめると
ボコボコにされた過敏症のチャー狂信者>163 = ID:kJbAcQ3Y が怒りのやり場がなくて
スレの本題とは関係ないところで>66に粘着しているっていうことでFAです


167 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 13:32:59 ID:Q+UJTy3H
>>66は確かに中立だね
それに同調してるやつらが煽ってる


168 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 13:33:57 ID:R9DopLAi
必死だな、キモメンwwww

169 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 13:34:04 ID:DhBHzznd
ID:kJbAcQ3Y=チャー信者のDQN>>118>>163なら辻褄合うね
非常にわかりやすいまとめ、乙

それにしても速攻論破された>>118、超笑えるww
ジャズ(プレイヤー)に対する敵愾心とコンプレックス、憎悪っていう
負のエネルギーに満ちあふれてるw
そのエネルギーはなんか他のことに使ったら?まだまだ原油価格は高いしw

170 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 13:34:55 ID:Q+UJTy3H
>>166
すまん、俺の勘違いだった
ちゃんとログ読んでみたよw
頭の中で、煽ってる奴=>>66って変換してたようだ

171 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 13:49:44 ID:lMBxJFzA
良スレと思っていたスレに、一日ぶりに来たらクソスレになっていた

172 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 13:50:48 ID:uWscJ0HP
こんなスレを待っていた

173 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 14:08:45 ID:/mapPWkM
VIPからきますた

174 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 14:12:11 ID:3QFijlak
>>170でID:kJbAcQ3Yが暴れてるチャー信者ではないことが判明。

ID:gL9ZY22gはたぶん>>1に間違いないので
単発IDで>>66に粘着してるID:R9DopLAi とかがチャー信者

>>1>>66に対してやたら攻撃的な理由がいまひとつつかみにくい。
単なる情緒不安定か被害妄想かな?

175 :170:2007/01/25(木) 14:30:03 ID:Q+UJTy3H
>>174
俺はチャー信者でも>>1でもないよ

「お、スレ伸びてるな」 → 流し読み 「糞スレなっとるやんけ!」

→「>>54からやな、お、原因くさい>>66がおるやんけ!」

→「>>66市ね、市に晒せゴルァ!」

というわけで反省している

176 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 14:46:27 ID:Efs3xLry
ビンテージストラトと1959の音が頭のなかで鳴るのですが
ズームしかありません。

177 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 16:06:49 ID:7xNmEGbz
下らない口論したって、しょうがないじゃないか。

とりあえず、みんな>>1
本題に戻ろうジャマイカ

178 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 16:10:17 ID:R9DopLAi
キモメンがいなくなりゃそれで済む。

179 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 17:15:06 ID:FAFJ+aJK
>>178
自己紹介か、IDコロコロ変えてご苦労なこった。

180 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 17:41:40 ID:eUzxrHhg
〜まとめ〜

【キモメンとは?】
ジャズを貶めると逆上w
感性を磨くトレを欠かさないww
得意な練習 ソルフェージュとリック採取www
得意リック ヘタレアマ・ドアマ・そのへんの素人・夢想家
愛読書 JazzLife wwww
得意技 口のなかにピックを隠すwwwwwww
フェイゲン信者
本人の目標 ttp://www.youtube.com/watch?v=bb-ngvUFv8w
本人 ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6875543296529785856&q=jazz+guitar+living+room



181 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 17:46:19 ID:DhBHzznd
※まとめ
ID:kJbAcQ3Y=チャー信者のDQN= >178 = >180と認定します

ホント哀れですね。

182 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 17:49:23 ID:2AHkg59m
本人って何気にいいな

183 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 18:36:12 ID:LqYRoIh5
IDとか追うのってキモイよね。

184 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 18:46:50 ID:DhBHzznd
ID:kJbAcQ3Y=チャー信者のDQN= >178 = >180 = ID:LqYRoIh5 のように
ID変えながら1人戦う孤独君にとっては不利益だろうからね。


185 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 18:48:19 ID:LqYRoIh5
不利益って?

186 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 18:53:43 ID:dpAbvWKD
粘着しつこいなぁ
しつこいから粘着なんだろうけどさ

187 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 18:58:40 ID:3QFijlak
>>180
チャー信者もいよいよテンパってきたなw
てゆかリック採取って聞き慣れない言葉だなあ。と思ったらここで既出か↓

>>115
> 実例をもうひとつ
> http://www.youtube.com/watch?v=8PyPPc66KCc
> ソルフェージュとリック採取すればこれくらいはすぐに行ける。
> ヘタレアマは寒いこと言ってないでまずセオリーの学習をすすめるね。

これ↑が騙り(>126参照)らしいから
ますますチャー信者が仕掛けたショッパいトラップってことが確実になった。
これは痛すぎるw

以降、チャー信者が、ギッタギタにされた>>66に必死に喰らいつく情けない姿
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓




188 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 19:00:33 ID:3QFijlak
これはそうとう悔しいよな、チャー信者wwwwww

☆ 今日のヒーロー ID:kJbAcQ3Yさん
>68 ID:kJbAcQ3Y
>というか自分で演奏もしないのに知ったかしてるような人間が一番話通じなくて困るw
#果敢に煽り開始

>70 ID:kJbAcQ3Y
なんかジャズマンセーの人何人かいそうだぜ?
#煽りの手を緩めず

>72に痛いところを突かれる

>74 ID:kJbAcQ3Y
>あーなんか詳しい人怒らせちゃったみたいですねwww
>俺は理論は詳しくないからその辺の話は解らん。ただ言えるのは
>ここはジャズマンセースレでも音感を鍛えるスレでもなくて
>頭の中で鳴ってる音を出す事に関するスレですってことだけだ
#一気にトーンダウンw 勝てないとみるやあっさり降伏w
#スレ違いネタの書き込み、煽りを連発しておきながら、スレ本題に戻せと言い出すw

>79 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 19:05:32 ID:kJbAcQ3Y
>確かに俺の知識が相当酷いってのは認めざるを得ない。
>>>72の話にしても俺に反論の余地は全くないから>>74を書いた訳だが
>「俺が間違ってました」の一言も書かないのがジャズメンですか?
>間違ってるのを認めたら煽って話を引き伸ばすのがジャズメンですか?
>もういいから俺たち全員退場しようぜ…

#自分が間違えているのに何故か他人を間違えている、と宣うw
#俺は詫びるべきところは詫びた、と宣ったが実際は>74
#「 あーなんか詳しい人怒らせちゃったみたいですねwww」必死の煽り
#極めつけは「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」まるで虐められっこのように共闘ストライキ宣言w

189 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 19:07:49 ID:spvh2ZFg
両方とも何で必死なの?
どうでもいいじゃん。

190 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 19:31:38 ID:xv3AHgyK
そんなことより

>>18のようにアホみたいな事言ってる>1さんが>>13
> どうかな。悲しいことに俺は理論詳しいけどギター下手だよ。

なんて滑稽なことを仰ってるのがとても面白いと思うんですが、どうでしょうか?

191 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 19:46:10 ID:lgPo2wgG
1を嘲笑うスレはここですか?

192 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 20:05:20 ID:xv3AHgyK
そのようですね。

193 :ドレミファ名無シド:2007/01/25(木) 23:19:57 ID:pqOsJuPH
このスレ、文章がリンクばかりで訳がわからないなw

194 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 00:12:36 ID:cHPuDKhv
チャー信者とフェイゲン信者が戦うスレはここですか?

195 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 01:40:24 ID:GT0FbOoX
つーかさ、どっちもロックじゃんじゃん!
ジャズ糞はどこ行っちゃったの?

196 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 01:54:54 ID:AiOAY5ra
「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」
「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」
「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」
「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」
「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」
「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」
「もういいから俺たち全員退場しようぜ…」


こいつはいじけた小学生かwwww

197 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 01:56:28 ID:LFXBoLPT
頭で鳴っている音を上手くギターで出力するにはどういう練習が効果的か

という事について語ってくれ

198 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 02:49:51 ID:H/l2gy/G
理論をしっかり勉強して指板上の図形として記憶しておく事かな
そうすると「ここらへんの音が鳴ってそう」って目星が付くようになる

199 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 03:00:42 ID:H/l2gy/G
あと勉強っていうか理論で自分の作った曲の癖を解析するのも重要だな。
メジャーな歌謡曲でもつんくはSDmが多いとか林檎は9度終止が多いとか有名じゃん。
マンネリズムと自分の個性って紙一重というか同じ物の違う呼び名というかかなり
微妙な問題だけどとりあえず特定の空気感がポワッと頭に浮かんだときに
「あ、こりゃまた♭9thが来たぞ(←俺の癖)」とか気づくようになると音を探るのが早くなる

200 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 03:36:41 ID:uxHtSQaK
>>197
理論でフレーズを組む。それをMIDIにして一緒に歌う。引きながら一緒に歌う。
の三段階。

201 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 10:32:56 ID:aWYh5rPN
小競り合いが終わったら今度は知ってるつもりの厨房が勘違い書きこみ…

202 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 10:44:37 ID:mLFG5zhV
キモメンは、小学生とか中学生とか
独特の貶し方するよねw

203 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 11:32:52 ID:iifZjcJ0
こんなところで知識をひけらかして悦に入ってるさびしい理論ヲタよか
厨房カキコのがよっぽどマシ

こういう厨くさいタイトルのスレに、小難しい理論を得意げかつ必死に書き込もう
とする神経は良くわかんない。




204 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 18:37:41 ID:3CKDsRq3
この中捜しても理論の話なんかあったっけ?
>>96
>>91
>>72
まさかこのあたり?


こ、これが知識のひけらかし???

驚くよね。足し算もできないチャー信者の池沼君にとっては
九九のような初歩的なことが、知識のひけらかしになるんだねw


205 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 19:05:34 ID:bBrPaZcY
うわ・・・

206 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 20:10:09 ID:kyYIiIL+
あえて直リンで晒しとく
http://video.google.com/videoplay?docid=-6875543296529785856&q=jazz+guitar+living+room

>>182
相当耳悪いな。カエルぴょこぴょこの純日本人的シャッフル・リズム、
粒の揃わない音、貧困な発想の演奏だ。アマならまだ許すが
本人のサイトを見たらバークリー出身、音楽業をしていると
書いている。
自分の演奏を晒してバークリー出身とのたまうくらいだから
相当自信があるんだろう。
自称プロの水準などこの程度のものだ。このギタリストの印象は
ここでキモメンと呼ばれているジャズメンwのそれにかぶるな
ギターもピザレリみたいだし顔も不幸そうだ。
何より退屈な演奏で最後まで聞くのが苦痛だ

207 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 22:33:46 ID:ErT4HSv6
>>206
これは酷いなぁ。ジャズ囓ったことのないアンチャンでも数ヶ月でこれぐらいは弾けるでしょ。
しかし、バークリーだニュースクールだって、こいつcomposition科だよ。
意味分かる? 医学部看護学科の奴が精緻なメス捌きを期待すんの?
音大リトミック、声楽科が本科の奴に弦の腕前期待すんの?
しかし、音大 とか理論とかジャズにそうとう奥深いコンプレックス抱えてんだなw
この晒された奴が下手糞でも、お前を精神崩壊に追い込んだ奴が傷つくわけじゃないし
音楽理論の知識が豊富な奴のスキルが落ちるわけでも、お前が愛するチャーの技術があがるわけでもないw
これでなんかの揚げ足とれたつもりなんだろうな…すげー馬鹿だww
ますますお前の馬鹿さが増幅されるだけだからw

208 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 22:46:52 ID:xwdLFn4b
上見るとポール・ギルバートも同じようなこと言ってたらしいけど
ジェイク・E・リーもインタビューで
「ああ、頭の中でなってる音がそのまま指から指版に伝わって
アンプから出てこないかなぁって思うよ」といってるのを読んで
ちょっ、おい、あんたでもまだそんなことを言うのかよ‥とあきらめようと思った昔。

でもこんな人はそもそも頭の中でなってる音からして俺なんかとは
違うんだろうなーって思って、やっぱり思い通り弾けるようになりたいし
まずは音感だな、とソルフェージュの本買ってみたり
イヤートレーニングの本買ってみたり
ttp://www.atn-inc.jp/3476.htm

でも独学じゃなんか限界ある気がする‥
同じことで悩んでる人たちがいるんだな、と思って来てみました。

ほんとチラシの裏ですんません。

209 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 22:52:15 ID:doSypXAU
>>199
> つんくはSDmが多いとか林檎は9度終止が多いとか有名じゃん。

> 「あ、こりゃまた♭9thが来たぞ(←俺の癖)」とか気づくようになると音を探るのが早くなる


すみません、こんな理論のひけらかしはやめてください。
チャー信者も話についていけるような次元まで落としてください、お願いしますm(__)m


210 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 23:21:13 ID:pPhUvpJN
興味のないジャズ、そのうえ何より退屈な演奏で
最後まで聞くのが苦痛な演奏を探すために
一日中ネットに齧り付いて、ご丁寧に晒しリンクまで
はりつけてくれた>>206さん。
みんなのために彼のホムペを訪れ、なんと、プロフィールまで
調べてくれたみたいですw ありがとう、>>206さん☆彡
彼こそ、マンオブザマン、ミスター親切、神、仏と呼ばれるに
相応しいお人柄です。
結果的に>>206さんは、演者がコンポジション科ということに
気づかないことで、英語力が著しく低いことを露呈して
恥の上塗りをしてしまったのですが、それはご愛敬。

今一度彼にお礼を言いましょう。>>206さん。「ありがとう」とw


211 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 23:28:04 ID:aWYh5rPN
ワラタ
良スレに戻るまで、と思って>>201まで書き込み辛抱してたんだけどな…
>>206をみてチャー信者がバカにされてる理由がようやく分かった。

212 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 23:41:56 ID:J0lmF3mv
なんでこのHP晒したの?
どういった基準で選ばれたんだ?

213 :ドレミファ名無シド:2007/01/26(金) 23:59:47 ID:pPhUvpJN
晒されて然るべきレベルではありますね。
音を聴かずに身体の動きだけみても
この人は明らかに技術がないだろうと想像できます。

214 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 00:34:31 ID:HSbCTpNX
てか、なんでまたこのチャー信者はアフォみたいに自爆するかね?
普通、書いてる途中にこれじゃ自爆必至って分かるだろ。カッとして後先考えず殴り書きするDV野郎なのかw

215 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 00:39:21 ID:Y3nwgGu2
DVってwww何年前に仕入れた言葉ダヨw
かっこいいものはかっこいいでいいだろ。
煽るから煽り返すんだよ。結局おまえらも幼稚なバカにしかみえんぞw

216 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 00:40:34 ID:tbE0ABak
かっこいいだけで終わらすスレじゃないだろ・・・

217 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 01:54:55 ID:nVYokh2a

テレビみながら流れてくる音楽や話し声や効果音をギターで
なぞってみる。ずっとやってると話し声や効果音の音程がわかる
ようになる。なれてくるとリアルタイムでなぞれるようになる。

あと腕ギター
頭の中でコード(←これ大事)とメロを慣らしながら
腕をネックにみたてて指板をイメージしながら弾く。

あとともかく 周りの音を口まねする。

あとあと 口で歌いながら弾く



218 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 02:17:29 ID:EFM8nIwl
>>209
おいおいちょっと待て、、、これはどう考えてもひけらかしてるレベルじゃないぞ
度数もわかんないでおまえ音の位置を人にどう伝えてるの?一人ぼっちで
一度もバンドでオリジナルとかしたことない人?

やべーこのスレ思った以上にレベル低すぎる・・・とりあえず俺はログ削除
こりゃイラつくだけで何の役にも立たんわ

219 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 02:39:40 ID:v9k7/zwz
なんでこのスレはこんなにレベルが低いんだ。
人間としてのレベルという意味ね。

220 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 02:59:34 ID:ylNToUxd
キモメンさんがキモイのが唯一の原因だろ。

リンク探して必死に張ったりさ。無駄に、w←多用したり
ただこのスレを荒らしたいとしか思えない。

やれチャーが何だの、ロックが何だのにごいちが何だのジャズが何だの。
挙句の果てに小学生だ、池沼だと。

不遇の幼少期をすごして精神が病んでるとしか思えない。
誰が、何を聴いてどう思ってもいい。
ただそれをからかったり、馬鹿にしたりしてはいけない。
分かってる奴はスルーもよし、アドバイスもよし。
癌が悔い改めない限りこのスレは荒れっぱなしだよ。

このスレを立てた>>1にはこのスレを有意義に存続させる義務がある。
名無しで潜んでるんだろうけど。
せっかくの良スレだから、頼むぞ。

221 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 03:33:10 ID:HSbCTpNX
手を変え品を変え、粘着の限りを尽くしても
ボコボコにされたチャー信者だとばれてしまうのが
>>206>>220クオリティ


222 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 04:20:38 ID:v8B0J+U4
何でそこまでチャー信者とやらをボコボコにしたいのか良く分かんない。
きっと精神を病んでいるんだろうが、粘着を超えて基地外の領域だね・・・

はっきり言って、ジャズギタリストとチャーのどっちが凄いかなんてどうでもいいので
「ジャズマニアがチャー信者をボコボコにするスレ」とか立てて、そこで気が済むまでやってくれ。



223 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 05:19:00 ID:oDv4UlEh
チャー信者擁護君のIDは常に単発であることについてw

224 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 10:22:41 ID:5+arHeg6
ツマンネ

225 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 12:33:44 ID:4gGvUNzg
くだらないけんかで大事な時間を使わないようにな。

226 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 14:05:35 ID:ylNToUxd
>>220
俺はチャー信者なんかじゃありません。
自分以外は一人とでも思ってません?

キモメンさん。

227 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 15:25:17 ID:AxBcGNkO
また単発IDw
チャー信者痛すぎw

228 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 15:40:26 ID:lLFS4iVP
ジャズとかチャーとかどうでもいいんだけど
俺はヘビメタさんのマーティ見てあんなふうに
自由自在にギター弾けたらなと思ってこのスレ
楽しみにしてみてたんだけど.
みなせんギターよりディベートが好きなんですかね.


229 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 18:12:51 ID:Skt7LJ+u
>226のチャー信者、ジャズ系うpスレに誤爆w
コイツはストーカーか、マジキモ!!


【JAZZ】 四代目ジャズ系音源うpスレッド 【邪頭】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1136712357/982

982 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 14:10:05 ID:ylNToUxd

キモメンきもい

---------------------------------------------------------------------------------

226 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 14:05:35 ID:ylNToUxd
>>220
俺はチャー信者なんかじゃありません。
自分以外は一人とでも思ってません?

キモメンさん。

---------------------------------------------------------------------------------


超ワロスww 白々しいwwwwwwwwwwwwwwwwww

230 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 18:15:08 ID:cIPZPKXW
>>228
このスレは3人位のアホが稼動させてるから気にするな

231 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 18:42:48 ID:sGcgKkPb
ビンゴw

説明するまでもなく、キモメンめがけてあのスレに爆撃したw

こんなに的確に着弾するとはwww

232 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 20:43:30 ID:AxBcGNkO
哀れチャー信者w またまた恥の重ね塗りか。
こんな悲惨な輩は2ちゃん全部探してもなかなか
見つからなさげ。

233 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 21:23:25 ID:6FPgDoa8
俺はチャー信者じゃないが何か?

ビンゴじゃん。
狙いを定めてレスしたスレでしっかりキモメン釣ったwwww

チャー信者でない奴でもアンチキモメンがいるってこったww
何ならもっと探してやろうか? オマエみたいにw
ID漁ってシコシコリンク張ってんもんなw

またお得意のリンクだらけのレスが炸裂するってかwww

234 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 21:46:44 ID:tbE0ABak
キモメンって使うのお前しかいないからすぐわかるんだよね。

235 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 22:33:51 ID:VjuGf1ia
たった1人でキモメンキモメン連呼してるのが実にミジメw

お前らあんまり追い込むなよ。
基地外チャー信者、マジテンパってんぞ。


236 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 22:44:35 ID:AxBcGNkO
>215 ID:Y3nwgGu2
>220 ID:ylNToUxd
>キモメンさんがキモイのが唯一の原因だろ。
>222 ID:v8B0J+U4
>何でそこまでチャー信者とやらをボコボコにしたいのか良く分かんない。>226 ID:ylNToUxd
>俺はチャー信者なんかじゃありません。
>231 ID:sGcgKkPb
>233 ID:6FPgDoa8
>俺はチャー信者じゃないが何か?

全部単発IDってw
特に文体メイチで変えてる226が涙を誘うなw

237 :ドレミファ名無シド:2007/01/27(土) 22:52:52 ID:D+zWYF+K
前々から思っていたのだが、なぜジャズ好きはロックを嫌うんだ?
俺はジャズも好きだしロックも好きな人です。
ペンタ一発でも格好いいのは格好いいしジャズはジャズでそれでいいんじゃないのかな?
>>27 の書き込みで荒れたのかな?
チャーとキースを比較したのがまずかったのだろうけど、キースのように歌えるようになりたい人っているのか?
キースの歌い方はキチガイみたいだから俺はやだよ。

ジャズもロックも垣根なく話し合うのは無理なんですかね?

238 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 00:02:21 ID:fS2tmI9m
でも正直ペンタ一発で売れてるオアシスはむかつくんじゃない。
往々にしてありすぎるから、今更蒸し返すような事でもないけど。

239 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 00:16:37 ID:P4Z2YGmJ
>>237
> 前々から思っていたのだが、なぜジャズ好きはロックを嫌うんだ?

嫌われてないだろ、バカなチャー信者と厨丸出しの糞>>1が玩ばれているだけでそ。

240 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 00:22:13 ID:xhJqvMho
流れ無視して書くけど、結論としては

指板上の音を全部覚える。
ソルフェージュをして移動ドで歌えるようにする。
そして、『脳内サウンド⇒移動ド⇒ギター』 と
移動ドを橋渡しにして脳内サウンドとギターを直結させる。

でいいんじゃないの?

241 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 03:26:48 ID:gp1CURrm
>>236が釣れマスタw

確かに俺がキモメンという有難いあだ名を作ってやったさw
ただ、チャー信者でも>>1でもねw
この辺の読みが実に浅いんだなぁ

単発IDの方が多いこのスレでリンク張りまくる分かり易い低脳はキモメンだけだもんな。
何なら俺と>>1とチャー信者のIPでも抜いて確認してみろよw

242 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 03:41:46 ID:fbIYv2CR
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < お前らあんまり追い込むなよ。
                        基地外チャー信者、マジテンパってんぞ。
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)  
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwwwwお前らってだれだよwwwwww脳内子分か?wwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/        一人じゃ何も出来ない珍走かwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          テンパリすぎて精神病みマスタwwwwwwwwwwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


243 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 03:43:01 ID:fbIYv2CR
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ




244 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 05:08:12 ID:vX0XNhfv
馬鹿と議論するな。はた目にはどちらが馬鹿か分からない。
英語の格言です。

245 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 07:54:47 ID:L8eF2pVo
ペンタ一発がどうのという奴もAA貼って荒らす奴もさ
このままスレを浪費し続けんのかい?

246 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 11:41:11 ID:ZfR/5LzU
もうこのスレはそういう流れから抜け出せないよ。絶対。

247 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 13:54:38 ID:4eyIL+65
ペンタ一発でも頭でなってないんだろ?正直にいえよw

248 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 14:34:25 ID:mgzTuvHu
こんな過疎板の深夜の短い時間帯に一気に単発IDで連投w → >>241-243

しかも同じ時間帯にジャズ系音源スレにご降臨し、脳内敵「きもめん」自演で叩くチャー信者ww

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1136712357/989

こんな低レベルの自演でバレないと思っている低IQさに拍手w


249 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 16:03:40 ID:m12dJU49
    ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;こいつらが死にますように
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .


250 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 00:12:00 ID:5Bb58678
>>241 >>243 この辺りの短時間連投がテンパり具合を象徴してるね。

>>188の経緯がそうとう悔しかったんだろうなぁ。
絵に描いたような完全論破だものww



251 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 01:11:43 ID:IglS+pLm
>>240 :ドレミファ名無シド:2007/01/28(日) 00:22:13 ID:xhJqvMho
>流れ無視して書くけど、結論としては

>指板上の音を全部覚える。
>ソルフェージュをして移動ドで歌えるようにする。
>そして、『脳内サウンド⇒移動ド⇒ギター』 と
>移動ドを橋渡しにして脳内サウンドとギターを直結させる。

>でいいんじゃないの?

 音の高さ=音程で、考えてもダメ、リズムオンチとは、コトバどおりなんだ。
 リズムが狂ってるから、頭の中の音が、 ギターの指先と一致しない。 だよ、

 耳が曲がっていて、なっている音をそのまま、聞き取っていない。

 だから、ギターでメロディーを弾きたかったら、歌っているボーカルをなぞって弾く、
 むずかしいから、
 出だしの音だけまず、確実に鳴らすようにする。
 フレーズのさいしょのとだけなら、なんとかなるでしょ?
 それで、リズム、テンポ、など、まず掴む。

 あとは根気だな、飽きっぽいやつは音楽で着ないよ。


252 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 02:12:53 ID:KnlpPNZf
もう元の流れに戻りそうもないな
良スレだと思ったのに、残念だ

253 :>>74あたり書き込んだ者だが:2007/01/29(月) 05:49:18 ID:k2hqCakH
なんか気持ち悪い人がいつまでも俺の書き込みにレスしてるのは何?

254 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 09:42:48 ID:R4BsijDi
>>253 = 毎日必死に書き込んでいるチャー信者w

この馬鹿、わかりやすすぎwww


255 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 09:49:52 ID:Sx2EDhff
>>253
もう>>254スルーでいいよ。
どうせ今後も粘着続けるだろうからほっとこ。

256 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 10:19:39 ID:kfrgGs91
毎度のことながら、>>255>>253の一人語りには笑ってしまうw
例によって>>253のIDは二度と出ないんだろうな。

257 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 10:26:31 ID:R4BsijDi
こらこら、晒しあげするとまた74の別人格が火病り出すぞ。


258 :253:2007/01/29(月) 10:36:39 ID:9nH/2LSA
こういうことだったのね
なんかもう色々ゴメン

259 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 10:56:28 ID:k7G7OS+B
コピーしたいメロディーの最初の音がギターで一発で出来ない
でも口笛でそれを見つけたあとギターに置き換えたら続きがある程度は出てくるんだけど耳コピ続ければ治るかな?
ちなみにスケールはドレミしか分からないです

260 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 14:46:09 ID:kfrgGs91
はい、>>253>>258きました。予言的中w

「例によって>>253のIDは二度と出ないんだろうな」

こんな白々しい自演を平気で続けられるのが驚き。


261 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 15:51:08 ID:NbUPBEeO
それがチャー信者クオリティ

262 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 16:09:48 ID:k2hqCakH
>>260が何を言ってるのか本気で理解できない

263 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 16:59:16 ID:Sx2EDhff
>>255ですが何か?

あんた周りが見えなくなってるね。

264 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 17:20:14 ID:5BkIfp39
キモメン哀れw

自演、自演と騒ぐやつが一番の自演野郎だったと(ry




265 :炎のがきんちょ:2007/01/29(月) 17:46:30 ID:JL/UdhKE
実際問題ムヅいよな。
俺なんかジングルベルですら音探すぞ。
まあ昔よかだいぶ当たるようにはなってきたけど。

普段弾くときなんか頭の中は「大体」でしかイメージしてないしなぁ。
どっちかっつうと「指からでまかせ」で流れていくことが多いし。

やっぱ「フレーズを弾く」よか「メロディを弾く」のが大切なのよね。
わかっちゃいるけど直らない(笑

266 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 18:14:11 ID:R4BsijDi

ID変えまくりw

>>258 名前:253[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 10:36:39 ID:9nH/2LSA
こういうことだったのね
なんかもう色々ゴメン


267 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 18:36:32 ID:9nH/2LSA
平日に朝から晩までパソコンの前に貼り付けるような暇人じゃないんで

268 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 18:37:16 ID:9nH/2LSA
ああID変わるのは仕様ね

269 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 19:02:44 ID:5Bb58678
>>267
> 平日に朝から晩までパソコンの前に貼り付けるような暇人じゃないんで

張り付いてるじゃんw こいつ最高w

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>253 名前:>>74あたり書き込んだ者だが[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 05:49:18 ID:k2hqCakH

>>258 名前:>>253[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 10:36:39 ID:9nH/2LSA
↑ 注目

>>267 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 18:36:32 ID:9nH/2LSA



>>268
> ああID変わるのは仕様ね

オマエんところは未だダイアルアップなのかw

270 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 19:56:25 ID:5BkIfp39
↑キモメンの自演w

271 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 21:18:50 ID:iR8HdK6d
できるヤツはできるんだよな。
小さい頃ピアノとかヴァイオリンやってたヤツは
何となくできてしまうみたい。

自分のバンドのギターとキーボードがそんなヤツらで、
スタジオで曲を作り出すと、片方が「こんな感じにしよう」って言って
フレーズを弾くと、もう片方が「こうか?」とかいいながら、それをソッコー
で自分の楽器で弾いちゃうんだよ。
で、こういうヤツでフレーズを覚えるのも早くて、結構長いフレーズを1回
で覚えてすぐ再現できちゃうんだよね。

で、オレはそれが全然できないもんで、こういうので才能の壁を感じてしまうな。


272 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 23:15:36 ID:sNELusPh
フレットを押さえる前に音がイメージできるんだろうな。
俺なんか弾いた後に、ああこの音かってなる。
うらやましい限りだ。

273 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 02:39:22 ID:40LE+P0n
 まず、コードは弾けますよね、
 ボーカルは、コードの中の音を使ってるんだから、、わからなかったら、
 まずは、コードノなかの、音を、
 ボーカルにあわせて鳴らしてみる、コトからはじめたら?

 スケールじゃないほうがいいのじゃ、ないでしょうか?

>259 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 10:56:28 ID:k7G7OS+B
>コピーしたいメロディーの最初の音がギターで一発で出来ない
>でも口笛でそれを見つけたあとギターに置き換えたら続きがある程度は出てくるんだけど耳コピ続ければ治るかな?
>ちなみにスケールはドレミしか分からないです

 コードがパっ、パッと、鳴らせないとダメですよ。
 あたま一発が、特に大切!

 ときには、コードチェンジして、最初から、和音の音程で歌ってることもアル、
 そんな時は、
 スケールじゃ音が合わない、

 2声和音の、単音のボーカルの音程のとり方、参考になるかなァ……
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835052&tid=banbbla47a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835052&mid=361

 いとしのエリーなんかでも、ソソソソ……ってボーカル譜になっていても、 そのまま歌っていない。
 そのうえ、早口コトバでカツゼツがいいから、音程は、すごく動く。
 まあ、
 必要なのは、コードが替って、最初のオト、 それから、フレーズの中のアクセント(大きくなるオト)
 この、二つをボーカルなぞって弾けるように練習する。と、バッチシ! だよ、

 あ、左手親指は浮かせておく、ネックをにっぎったら、指が追いつかないからね!


274 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 03:07:29 ID:xvEIWimV
>>273
>  まず、コードは弾けますよね、
>  ボーカルは、コードの中の音を使ってるんだから、

そうとは限らない。お前の人生、精子からやり直せよ。
それから日本語でおk

275 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 08:51:59 ID:WWammmd0
>>273
レスありがとうございます
>>259です
単音は練習したら簡単に出来ると思いますがコードは難しそうですね
持っている楽譜や初心者用のサイトを見ながらやってみます
本当にありがとうございました
m(_ _)m

276 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 11:24:50 ID:mZczds07
Vo,がある一音を歌ったとする。

その音をオクターブ(≠)含めてイッパツで押さえられる奴挙手!

、、、Orz

277 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 11:42:28 ID:IPDK3Wjp
そんなの出来ない人のが
多いだろ
絶対音感じゃね?

278 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 12:30:17 ID:oHY7TzUU
おれからすると
なんでそんなのができないのかがわからない

279 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 12:39:28 ID:Jjze4ZE3
お前ら平日に何やってんだよ・・・

280 :ドレミファ名無シド:2007/01/30(火) 12:48:29 ID:IPDK3Wjp
まあセッションとかでギターなりベースの
コードチェンジについて行ける程度の音感が
あればいいんじゃね?



俺は無理…orz

281 :ドレミファ名無シド:2007/01/31(水) 01:46:30 ID:2WXspSPm
>>280
だよな。そういう音感があれば新しいフレーズとか吸収していきやすいし
アドリブするのにもかなりの役に立つと思うよ。



俺は無理…orz


282 :ドレミファ名無シド:2007/01/31(水) 03:45:52 ID:wGgDc1+1
今出している音に対して半音先or全音先を間違わないようにすれば
いいだけの話か。。とスケール弾いてて思いました。
一歩前進できた気がします。


283 :ドレミファ名無シド:2007/01/31(水) 09:27:00 ID:jRz3PUxz
1音半、上下するスケールもあるよ。

284 :ドレミファ名無シド:2007/01/31(水) 09:36:42 ID:rFrxH61Q
まあペンタの時点で一音半先はあるよな

285 :ドレミファ名無シド:2007/01/31(水) 10:17:30 ID:jRz3PUxz
しかも実際のメロディは
何音も跳ぶし

286 :ドレミファ名無シド:2007/01/31(水) 13:46:16 ID:Ps/GW3pp
どういう音遣いか分かって無くても、頭の中で再生したり口ずさむ事は出来るよね。
音楽経験が全然無くて、楽譜読めない、楽器弾けない…けど歌はめっちゃ上手い
人はゴマンといるし。

ドナリーとかフリーダムジャズダンスとか、口ずさむ事は出来るのに、楽器(俺の
場合ベース)で弾こうとすると、音を探してるうちにどこ弾いてるのか判らなくなる…orz

ドナリーは譜面見て頑張ってます。
フリーダムジャズダンスのテーマ、どなたか教えてください…。

287 :ドレミファ名無シド:2007/01/31(水) 20:35:11 ID:oxmebETv
何が言いたいんだ?



288 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 09:47:25 ID:tWRdMzsc
こういう事

http://find.2ch.net/?STR=%A5%AD%A5%E2%A5%E1%A5%F3&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

289 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 15:31:21 ID:1+Gom2Md
どんなフレーズでもドレミファ(移動ド)で歌えるようになれば
前進すると思うけどできない。

どうすれば・・・?・・・?

今キーCの曲ソソラミソソドレ(Let it be)とかって覚えてる。

290 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 22:54:33 ID:++Ti1l/I
ピアノ習ってた時でも頭でなる音を鍵盤で弾けなかったら、ギターも無理、だよね…
はは

291 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 11:40:44 ID:tVBWn1x0
趣旨と合ってるかわからないけど

開放コード
6弦5度(いわゆるパワーコード3音
5(同
4(同
の4パターンのルートから発展させて探っていくのは間違い?

俺はこれでキーなりコードなりスケールを探っているんだが
問題が2つ
・最初が運指総当りで手間がかかる
・手グセ全開でフレーズワンパ

292 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 12:36:03 ID:LtBoQheu
>>291
お前は俺か

293 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 13:17:09 ID:tVBWn1x0
>>292
おお!さっそく仲間がいたようだw

んじゃ追加で
・ペンタ+♭7th(3弦小指の)のMとm
・一弦小指スタートのMとmのスイープ
・4弦中指スタートのMとmのスキッピング
・1,2弦を使うジョンサイクス的マシンガン

294 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 13:19:51 ID:KZQWJ397
その辺で。

295 :292:2007/02/10(土) 01:00:06 ID:2JcWNKQy
俺vstiとギターシンセ使うようになって、コー○リアスを理解できた気がする。
誰か、こんなアーティストの閃きを理解しました!って報告 ない?

296 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:12:04 ID:X8J8uUSp
>>289 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 15:31:21 ID:1+Gom2Md
>どんなフレーズでもドレミファ(移動ド)で歌えるようになれば
>前進すると思うけどできない。

 基本方針に間違いあり、ホーカル、アドリブの実体は、コード進行。
 コードのなかで、使わない音がある。と、考える。 >アルペジオ だ!

 前にも書いてあるが、  >>273 参照

 ボーカルは、コードの なかの、音を歌っているから、、

 コードが替って、最初のオトは、 たいてい、コードのドミソの音。
 それから、フレーズの中のアクセント(大きくなるオト)

 この、二つの音を、ボーカルなぞって弾けるように練習する。と、バッチシ! だよ、、
 つまり、
 ひとつのフレーズで、2回音を出すことからはじめる。ってコト。 

 注意するのは 前のコード音が、歌の頭についてる弱起の場合。
 かれはよ〜 だったら、よ〜 が、あたまだからね、
 譜面を見て、弱起は、鼻歌で出す。 Gmの ら〜 =よ〜 だからね、(移動ド)


297 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:14:16 ID:X8J8uUSp
>>289 
>どうすれば・・・?・・・?

1 ボーカルのコトバ・フレーズ単位に、ついていく。
2 コード、小節あたり、2音、をまず拾う、 コトバ一つ一つにこだわらない。
3 コードチェンジと、ボーカルフレーズの、ずれ、あるいは同期、を掴む。
 (やり方は、小節ごとに、コードストローク4ツ、メロディー4拍、また、コードスト、で、演奏)
 (4拍子の場合。です、)

>今キーCの曲ソソラミソソドレ(Let it be)とかって覚えてる。
 スケールからの説明は、できる人には有効、まっすぐ簡単に、演奏につながる。
 できない人には、どつぼ、袋小路。 ムリだよ!


298 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:26:07 ID:X8J8uUSp
>>289 
>どうすれば・・・?・・・?

 あと、バンドのコピーは難しい。狂っているから、むりだと思う。
 ひとりで歌っている。歌をコピーしないと練習にならない。
 ビールズなんて和音で歌ってるのに、単音でコピーなんかできっこないヨぉ……
 ……???


299 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:38:29 ID:GB65aqjM
なにこの気味悪い電波は。日本語で書けバーカ。→ ID:X8J8uUSp

300 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 11:52:23 ID:1nqRUB5N
X8J8uUSpのアプローチも正しいよ。
ノンダイアトニックコードの部分をどのようにとらえるかって
言うところから広げた話。コールユーブンゲンも2次ドミナントまでは
変化音として扱ってるがその先のさまざまなノンダイアトニックの
扱いは不透明でビートルズのような唐突なノンダイアトニックコードまでは
想定してない感じ。
で、音程のとらえ方には3種類ある。まず、いわゆる移動ドは全ての音を
「ドからみた何度の音か」っていうのを最後まで貫く歌い方。こんな感じで、
>今キーCの曲ソソラミソソドレ(Let it be)とかって覚えてる。
次に、それを補強する形で、直前の音との音程関係で歌っていくやり方。
移動ド唄法の人が無調の現代曲を唄うときなんかはこれで唄う。
長2度上がって短3度下がって短6度上がって....みたいな感じで。
三つ目にX8J8uUSpが言うように、「その時のコードの何度の音か」って
いうのを唄うやりかた。実際、向こうのジャズ向けのにはそういう方向を
重視した視唱聴音の本もある。


301 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 12:07:20 ID:chXLM1Uv
あーあ、相手しちゃった・・・
スルー推奨なのに

302 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 13:04:45 ID:q5bz6noC
文章おかしいけど言ってる事はまともなんだよな
何なんだろうX8J8uUSp

303 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 13:45:22 ID:wPQ7l3W+
作曲して下さいスレに行くと分かるよ

304 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 02:26:15 ID:aL44G4/y
 音程について、確認だが、
 ボーカルは、和音でも、歌ってる。譜面で、ミだとしても、[ae] この和音で歌っていることは多い。
 音程は、Bフラットより高くBより低い、鍵盤にはない、音程になる。

 単音で aを出しても eを出しても、あっているように聞こえるし。
 同時に歌えば、協和する。  
 しかし、上手には聞こえない。歌の感じもゼンゼン違う。

 ボーカル練習スレからのコピーだけど、
 
>708 :ドレミファ名無シド:2007/01/29(月) 00:51:45 ID:IglS+pLm
> ぐっとアイデア! ピアニカで音だしながら、発生練習するんだね!
> やってみる価値アルよ、

> とくに2声の和音の音程を、声で出すと、ぐっと歌に説得力が出る。
> コードに沿って、ドミ、ミソ、ドド なんか試すと、流れが掴める、ドソは終りの感じが強い。

> ピアニカでやってみなよ! ボーカルの実力倍増!

 リコーダーを使うボーカル練習より、実践的だと思う。
 ギターは構成音を、選んで和音を鳴らすのは難しいだろうから、まず、鍵盤ハーモニカで
 頭の中のおとを、声にして、確認してみたらいい練習になるんじゃないかな?


305 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 02:43:04 ID:E1pEUHA0
その、ピアニカは、ネタだw

306 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 05:04:26 ID:rAlAqVfA
まずは日本語の勉強をすべきだと思う

307 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 07:37:14 ID:S75BLsbn
>>304
何度も同じこと書いてるし、誰も指摘しないんで一応書いておく。

ボーカルが和音に聞こえるというのは、口の中の共鳴変化によるものだからな。
音楽的に意図してそれを取り出して使えるわけじゃないから、そんな音までコピーする
必要はない。
コピーに関係するところでは、「オ」や「ウ」の段で伸ばした時、人によってオクターブ上を
出しているように聞こえることがある。だけどそれも前後から類推出来る範囲のこと。

ホーミーではその共鳴の部分をコントロールさせて、基本の音程(基本周波数)に
うまく合った倍音を出しているが、そんなのは例外。

サイン波以外の音色は、必ず倍音成分が含まれている。それを基本周波数とごっちゃに
しないように。
>>304の言ってる事は、ピアノやグロッケンで低い音を鳴らすと5度上の音が聞こえるから
和音、っていってるのと一緒。

308 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 11:37:29 ID:aL44G4/y
>>307 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 07:37:14 ID:S75BLsbn
>>304
>何度も同じこと書いてるし、誰も指摘しないんで一応書いておく。

>ボーカルが和音に聞こえるというのは、口の中の共鳴変化によるものだからな。

 いってることがまったく違う。
 二つの音が混ざるなら、 違う音程になる。 ユニゾンはなんの音になる(聞こえる)?
 ソ、それとも、ファ ?
 私には、Fより高く、F#より低く聞こえる。 あなたには、なんと、聞こえますか?

 これが和音にしか聞き取れない人もいるらしい。しかし歌手は、歌っているときには、
 あいまいな音程で、和音の音を出している。

 ジャズボーカルの、あやどチエ さんが、高い音が出ていない。気合で歌っている。
 と、トーク番組で、いっていたが、

 Amのコードのとき、C#よりちょい、低い声音を出せば、[ae]の和音に聞こえる
 伴奏があれば、 eの音にも聞こえる。


309 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 11:58:21 ID:Wb72d8Xi
ヒント:プラシーボ

310 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 12:06:52 ID:S75BLsbn
>ユニゾンはなんの音になる(聞こえる)?
>私には、Fより高く、F#より低く聞こえる。

こんな事実がもしあるのなら、オーケストラのチューニングは不可能。
ギターのチューニングだって無理だ。

ユニゾンの意味↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89%E5%94%B1
和音の意味↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E9%9F%B3

>>308がそう感じているのだとしたら、何らかの理由で正確に音程が聴き取れていない
ことにもなるので、それは矯正したほうがいい。

人間の声は楽器と違っていて音程が揺れていて、ジャストなチューニングになってない、
ということを言いたいなら、和音もユニゾンも話には全く関係ない。
仮に音程がずれていても、12音のどれに該当するかを判断出来る。これは色や形の
認識(認知)と一緒。
その違いはコピーや演奏上重要な問題とならないので、ここで話題にするのは適切ではない。

そもそも、>>308の一連のレスで用語の使い方に誤用・曖昧さがあるので、齟齬が発生しやすい。
せめてそれくらいは認識して、レスを書いてほしいと思う。

311 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 12:59:14 ID:aL44G4/y
 だから、和音をひとつの音程で聞き取れない人もいるらしいことはわきまえて書いています。

>仮に音程がずれていても、12音のどれに該当するかを判断出来る。これは色や形の
>認識(認知)と一緒。

 Cのユニゾンを ドとしか聞き取れない。 その人は音楽の専門家でしょう
 おなじ、音楽の専門家でも、管楽器などのプレイヤーは、
 和音を、聞き取るし、和音の音程も聞き取れる。だろうと想像。
 私は、複雑な和音は聞き取れない。ひとつの音程に聞きとってしまう。

 ある音程が、決まれば、調性から、コードは判断できる。
 まあ、話はボーカルで、ギターの音と同じに歌いたい、というわけですから。
 
 あいまいな音程を、ギターで出すためには、
     和音の音程という考え方が必要じゃないでしょうか?


312 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 13:31:48 ID:U6ySxmhS
>>311
>  ある音程が、決まれば、調性から、コードは判断できる。

こんなこと言ってる時点で何も分かってないのがバレますよ。


313 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 15:58:58 ID:qa8cbXSx
>>311
それは日本語?

314 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:56:16 ID:S75BLsbn
なあ、俺って間違ったこと書いてるのかな?

315 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:16:17 ID:cZtv4tNY
だから基地外にレスしてる時点で間違いなんだって

316 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:12:29 ID:T5fijTIs
やっぱスレタイが単純なことを目的にしてると、
わざわざ小難しいこととかワケ分からんことを
書き込もんで悦に入る輩が沸いてくるな


317 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:31:38 ID:KCZzD11j
>>314
非常に正しいと思うが、相手は電波なので真っ向勝負は厳しいと思うがねw

318 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 02:41:53 ID:6AeCN2TZ
>>311
>Cのユニゾンを ドとしか聞き取れない。 その人は音楽の専門家でしょう

いや、誰がどう考えたってCにしか聞こえないだろwwww 
Cメジャーも明らかにCEGにしか聞こえないよw


それならここのほとんどのは人は専門家だよw

319 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 10:44:20 ID:M3gnIwUC
既知外チャー信者がいなくなったと思ったら今度は電波かよwww

320 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:54:05 ID:wvKQV1Oo
書き方が異常なんだよな。
読みにくいし、

321 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 16:09:52 ID:Vy13mnxc
>>318 さん
>>311
>Cのユニゾンを ドとしか聞き取れない。 その人は音楽の専門家でしょう

>いや、誰がどう考えたってCにしか聞こえないだろwwww 
>Cメジャーも明らかにCEGにしか聞こえないよw

 それじゃ、[D F#] の音は? どう聞こえますか?
 
 Dのコードにも聞こえるけど、EとFの中間のあいまいな音に聞き取れませんか?

 それと、
 Cのオクターブのユニゾンです。F#より高い音に聞こえるのは、

 


322 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 16:50:31 ID:v7T4msp0
キモメンがいなくなったと思ったら今度は電波かよwww

323 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:00:34 ID:9UPY/rvH
もういやだ、キモすぎ


324 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 09:54:53 ID:cFo3sVPk
「チャー信者」、「キモメン」はNG。

今後、上記に該当するレスをした奴は語れない嵐とみなす。
貶しあうんじゃなく、語れ。



325 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:35:32 ID:itmFDdBj
>>321
あなたは超音波かなんかが聞こえちゃう人?

326 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 17:15:43 ID:ZAHYWqsd
宇宙からの電波を受信してる人だと思います><

327 :318:2007/02/16(金) 02:03:17 ID:4P3zZ1+5
律儀にやってみたぞ

>>321
強い倍音、オクターブ引いてたら5度(ソ)とか
ドソを弾いてたらオクターブ上のドとか、は聞こえるし
ドミの音程でファとソの間の高い変な倍音が聞こえることも
楽器とフレットのポジションによってはあるけど

あくまで元の音があった上で、倍音も聞こえるってだけで
2音同時に弾いたものが他の音程に聞こえることはないし
そうやって聞こえるなら、ちゃんと2音聞けるように
耳鍛えたほうがいい。

つーか、そんなもんほっといてもそのうち慣れるだろうけど。

328 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:34:14 ID:VBfw8i17
>>327 :318:2007/02/16(金) 02:03:17 ID:4P3zZ1+5
>律儀にやってみたぞ

 実験乙〜 
 二つの音の音量も、自在に変化するから、条件は同じじゃないでしょう。
 ここは、どう思いますか? 和音の音程で、ピッチベンド代用だと、……

 ttp://island.geocities.jp/words2006maker/
 「 I Think You DL (MIDIデータ)」
 歌詞は、下段にあります。 ユニゾンの音程がファか、ソ、くらいに聞こえるですが、……


329 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 02:02:57 ID:8tDSnhxj
ギター初心者だからまぁよくわかんないがCを弾くとドにもミにもソにも聴こえるって事でもめてんの?

330 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 02:06:55 ID:suOPdE52
>>329
そんな常識的な話題じゃないからここまで拗れてるんだよ
揉めてるんじゃなくて、変な人がひとりで自論ぶってるだけなんだけどな

331 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 02:20:35 ID:cc9vcXGP
>>328
> ttp://island.geocities.jp/words2006maker/
> 「 I Think You DL (MIDIデータ)」
> 歌詞は、下段にあります。 ユニゾンの音程がファか、ソ、くらいに聞こえるですが、……

どこのユニゾン?ていうか、これ凄く馬鹿にされた気になるんだけど、なに?俺の環境のせいか?
ミディなんて音源こっちなんだからそれこそ環境次第だぞ。

とにかく、倍音が聞こえるのと、2つの音程が「別の音程に」聞こえるのはまったく別の話だから
2つの音程が別の音程に聞こえるなら、悪いことは言わないからまずそれを直しなさい。

332 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 03:18:05 ID:rEH3k4PF
CDのカラオケバージョンをかけながらチューナーを当てて弦を把握して音をつないでいってラルクのFlowerは耳コピできたんですが、これはやり方としてはいいんでしょうか?

333 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 03:24:08 ID:mex+ZT8x
1に書いてあることが出来る人は紙とペンだけで作曲できるんだろうな
超うらやましい

334 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 03:26:27 ID:suOPdE52
>>331
二つの音が重なったら別の音で聞こえるなら波形からその音を抽出出来るはずだけど、
328はそれも証明して示せないんだから、耳貸さないほうがいい
全ての音(波形)は有限個数の正弦波に分解可能という基本的なことすら知らない人だと思うんで

>>332
チューナーでは結構違う音もヒットするでしょ?
オケ全体で言うと、ギターよりもベースのが音圧そのものが大きいから、
ギターを拾ってくれなくてベースばっかり拾うんじゃないかと思う

チューナーの示す音が違ってると分かるならそれでもいいけど

335 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 03:29:31 ID:suOPdE52
>>333
俺はそれで作ることのが多いです
楽器があんまうまくないってのもあるけどね

というか、アレンジしながら譜面書く場合だと、いちいち楽器弾くの面倒な気がするの
ペン持ったままザクザク書いていきたい


336 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 11:53:24 ID:VBfw8i17
>>331 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 02:20:35 ID:cc9vcXGP
>>328
 違う話をしているから、同じ音源で、対話しようっと、思ったわけです、

>とにかく、倍音が聞こえるのと、
>2つの音程が「別の音程に」聞こえるのはまったく別の話だから
 だから、C調のとき [D F#] この、2声和音が、Eの音より高く聞こえませんか?
 と、言う話をしている。

 音程を聞き取るのは人間の感性です。 
 チューナーで音程を測れるといっても、それが音楽の中、どんな位置にあるか
 ってこととは違う。……だろうと、云ってる訳です。

>2つの音程が別の音程に聞こえるなら、悪いことは言わないからまずそれを直しなさい。

 まあ、おんかく、教師としては、生徒が悪いって言うでしょうね。
 聴衆・聞き手と、音楽の先生とのあいだには、……深くて暗いかわがある?? かなぁ

>どこのユニゾン?ていうか、これ凄く馬鹿にされた気になるんだけど、なに?俺の環境のせいか?
> ミディなんて音源こっちなんだからそれこそ環境次第だぞ

 2声の和音という意味です。音色などは環境次第だが、
   音程(ピッチ)、音量、発音タイミングは、 共通でしょう???

 そこで、ボーカルらしい音程が、ピッチベンド使わなくても、
 2声の和音で、代用できてる。……と、云うこと、……なんですが、


337 :240:2007/02/20(火) 12:46:40 ID:aXSNEdrj
流れ無視して書くけど、結論としては

指板上の音を全部覚える。
ソルフェージュをして移動ドで歌える(聴こえる)ようにする。
そして、『脳内サウンド⇒移動ド⇒ギター』 と
移動ドを橋渡しにして脳内サウンドとギターを直結させる。

で、OKです。
これで、『頭で鳴る音をすぐギターで弾ける』 ようになります。

蛇足ですが、これが出来る様になったとしても
カッコイイアドリブが出来る様になるわけではありません。
が、スレタイには 『頭で鳴る音をすぐギターで弾けるようになるスレ』 と書いてあるので
特に問題はないはず。

というわけで、ID:VBfw8i17さんはスレ違いです。消えて下さい。

338 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 12:54:43 ID:aXSNEdrj
訂正

カッコイイアドリブが出来る様になるわけではありません。
              ↓
カッコイイアドリブが出来る様になったりするわけではありません。

339 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 12:57:33 ID:eZQYN8Tj
移動ド⇒ギター
が難しいんだよな・・・


340 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 12:59:12 ID:BafNp5OC
>>336
まじで耳鼻科へ行った方がいいと思う。何か耳の中でごみかなんかが
共鳴しちゃってるのかもしれないって心配になったよ。

341 :240:2007/02/20(火) 13:15:59 ID:aXSNEdrj
もしアドリブがしたいのであれば、ギターの場合音階よりも度数変換の方が楽かも。

342 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 13:17:16 ID:aXSNEdrj
すんません、↑のは>>339宛でした。。。

343 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 13:26:03 ID:eZQYN8Tj
コードはポジションと度数をノートに書いて覚えるようにしてきたけど
スケールはやってなかった
今はオルタード7thのところで何か上手くいかない

344 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 13:36:20 ID:OmjcbI1Q
何か理論ばっかになってまったくわからない・・・


345 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 09:45:36 ID:iADfE8wd
>344 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 13:36:20 ID:OmjcbI1Q
>何か理論ばっかになってまったくわからない・・・

 やることは、コピー練習だよ、ヒット出しているタレントと同じことができれば、
楽しくなる。できていないから演奏しても、なんか、おもしろく、ないんだと想像する

 そこで、ソロボーカルの歌声に合わせてコードぴっキングする。(若い頃の美空ひばりが良い)
 歌手に伴奏してあげるつもりで、音数は1小節に、2ストローク。(ジャカジャカやらない)

 これができなければ、リードギターの練習してもムダ。

 コードができるようになったら、
  ボーカルのフレーズに合わせて、コードの中の音を拾い出す、アルペジオに進む
  いっしょに歌も歌う。

  それができれば、
    次ぎはメロディーを、なぞって演奏する。
 コードができるようになれば、上手なバンドでも主力になれる。(誘われるよ、)


346 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 11:36:31 ID:a9PC19ds
頼むから句読点の打ち方だけでも勉強し直して来て下さい。

347 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 13:09:09 ID:eENxR9QY
>>345
メロディーをなぞればいいんですか。たまに誰かやってますね。

348 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 13:38:32 ID:WwOodUAd
>>345ゆとり乙

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