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【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part31

1 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 11:37:54 ID:vgTtF5RB
♪ヴァイオリン総合質問可 と
ヴァイオリンやっている人いない? 18 の統合スレです
------------------------------------------------------------------
※アーリーの方はバイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを……レイトを見下した余計な煽りはいりません。
※うpする時はスレの流れを読んで不快に思う人が出ないように注意しましょう。
※「バイオリンは理屈じゃない」「レイトには無理」だと思っている人はこのスレには必要ありません。
※初心者の方は教えて君でなくて出来るだけ先生に聞いたりネットで調べる努力をしてから聞いてみる。
(自分で調べた方が勉強にはなるんだよね……)
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
------------------------------------------------------------------

前スレ
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part30
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1165645507/l50

2 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 11:39:39 ID:vgTtF5RB
ビブラートについての論議はこちらへ↓
▲上下▼ビブラートは上下にかける▼上下▲
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1165573225/

ヴァイオリンと言うもの自体を語りたい方は↓をお勧めしますよ
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 7挺目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161815986/

 nnn   /        ________
( ・∀・)/        |
   ( /)()=m=◎ < 値段じゃないゾ♪
(_,. つ/          |________

【サイレント】エレキバイオリン【ヴァイオリン】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168518059/l50

3 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 11:44:37 ID:L72IYxKv
>>1
乙です

4 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 11:49:04 ID:7yMNbsCh
前スレ982の演奏感動しました。私も頑張ります。
アーリーとレイトの壁が崩壊して行くのがわかりますね。
みんな喧嘩はもう止めましょうね。

5 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 11:50:37 ID:L72IYxKv
前スレの>>990
>実際、ビブラートを上からかけるか下からかけるかとか、
>音律とか、そんな議論はうんざりするほど繰り返されてて、
>読んでいて、そんなこと考えたことないゾ、聴いて気持ちよきゃ
>それでいいんじゃないか、と思うけど、そういうことを
>つきつめて納得しないと動けないのがレイトなんだと思うようにして
>口出さないようにしている。

ラッカー様をレイト代表にされると、つらいものが・・・

6 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 11:56:25 ID:OEOdqEr5
何故わざわざ前スレのアレな話題をこっちにまで…?

せっかく新スレだし俺も何かうpしたいけど何がいいかな…思いつかない。
「俺の得意な曲はこれだ!」みたいなのが無いってのは寂しいな。

7 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:00:13 ID:1Oql8cog
君達も喧嘩したいんだろw

8 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:00:56 ID:L72IYxKv
>>6
ごめんごめん、けどあの話題(ヴィヴラート)の時に難儀してたのはみんなだから、ついw

9 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:02:28 ID:L72IYxKv
誰か「ジェラシー」弾ける人いませんか〜?

10 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:03:26 ID:OEOdqEr5
>>9
ジェラシー?もちっと詳しく情報ほしいです

11 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:04:53 ID:L72IYxKv
>>10
タンゴの曲で、葉加瀬が好きでよく演奏してます。
情熱的ですごくいい曲で、好きなんですよ。
Vn用の正式な譜面があるのかは知らないんだけど。

12 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:09:42 ID:vFtIYQ5y
結局上下にかけるのが正解だったね。

13 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:10:29 ID:OEOdqEr5
http://www.youtube.com/watch?v=jxwzNvBYK5s
これですね、すごい良さげな曲ですね。
弾きたい。

14 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:14:00 ID:L72IYxKv
>>13
おや、見つけてくれたんですね。自分も今探してたんです。ありがとう。

15 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 12:30:45 ID:1Oql8cog
月森ハアハア

16 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 13:16:21 ID:V6xsKmH7
今春から一人暮らしすることになったので、
楽器用のサイレンサー購入を検討しているのですが、
オススメとかってありますか?
それと、サイレンサーを付けて弾く時の注意点などが
あれば教えてください。

17 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 13:16:21 ID:oYxzsEBf
これ秋葉原駅前か?
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utHFur9tL7XGA

18 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 13:18:45 ID:oYxzsEBf
>>16
鉄のミュートは楽器に落としたら大変な事に・・・!

19 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 13:32:16 ID:L72IYxKv
前スレの879さん、もう来ないとのことだけど
生茶の曲は耳コピで弾かれたのだろうか、楽譜をお持ちなのだろうか。
Por Una Cabezaの楽譜欲しい。知ってる方いません?

20 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 13:44:16 ID:OEOdqEr5
http://www.youtube.com/watch?v=dBHhSVJ_S6A
これで頑張ってLet's耳コピ…しかないかな。
関係ないけどこの映画のこのシーンが凄く好き。
こういう曲はやっぱ合奏したいね。

21 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 14:03:50 ID:mK9nKHk/
元々はこんなに良い曲なのか。
生茶の曲とか言ってたがアレンジが違って別物だな。
まあ曲自体は簡単だから耳コピand自己流のアレンジで問題ないだろ。

22 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 14:15:39 ID:L72IYxKv
>>20
セントオブウーマンですね。自分も映画館で見ました。
盲目のアル・パチーノが良かったですねぇ。

耳コピかぁ〜ピアノだったらいいんだけど、
ヴァイオリンはまだまだ音はずすレベルだから長い道のりだろうな。。。

23 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 14:49:57 ID:vgTtF5RB
このサイト面白いよ。
バイオリンに関する考え方とかクラシック界に蔓延る間違った伝説みたいなのを容赦なく斬ってる。
音楽って本来はこういう人がするべきものなんだよな。
ttp://moripton.air-nifty.com/wind/2006/01/post_1a07.html

24 :120:2007/02/03(土) 15:23:12 ID:Q0M4HFd9
てか楽器スレにこんなにsage使ってる奴が居ることに驚く

25 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 15:44:39 ID:YPN0b3XD
>>23
そのサイト。。。釣りか?

26 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 15:57:37 ID:1Oql8cog
釣りだろwwwワロスw

27 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 20:02:53 ID:+o8RL252
>>23はそのサイトの管理人?w

28 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 20:47:27 ID:OEOdqEr5
笑うことかな・・?
本当にクラシック界にはありえない話が伝説みたいに広がってるし、
何も知らない人ほどそういう話を鵜呑みにして話が広がってるっていう印象がある。
だいたいその人ってラジオとかしてすごい楽しそうで良いと思うけど。

29 :ドレミファ名無シド:2007/02/03(土) 22:37:38 ID:Gm8dQkri
Por Una Cabeza は第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンとあると思う。
誰かと一緒に弾きたいねぇ カッコイイ

30 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 00:06:04 ID:2syvbHVF
耳コピでちょっとたどってみた<Por Una Cabeza
自分はまだド下手クソなのでひどいもんだけど。
この曲、サビの部分より緩やかなところの方が難しいですね。

31 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 00:12:02 ID:bJfilFTn
前スレでポルウナうpしてた人はその表現がとくに上手いと思った。
なんだろう、滑らかな感じ?

32 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 00:13:56 ID:bJfilFTn
そういえばなんか急ぎ足の演奏だと思ったけど1分以内でサビも終わらせるように急いでたっぽいね。
フリーソフトで探せば長時間録音できるものがたくさんある、と伝えたいw

33 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 02:29:05 ID:lrw1idx7
前スレの峰バージョン春とポルウナうpしてた人が同じ人だって気づいた人いる?

34 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 07:08:32 ID:y+xUedED
演奏で判断するかぎり別人だよ。
楽器も違うしね。

35 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 07:49:57 ID:6IwcJUGZ
皆さん、ヴァイオリン5,6年目の人が挑戦できる曲の中で
自分が一番カッコイイ!!と思う曲、教えてもらえませんか?

例:ヴィターリのシャコンヌ

36 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 08:39:56 ID:2syvbHVF
Por Una Cabeza、どのポジションから始めるのが一番楽だと思います?
達者な方、参考までにアドバイスを。

37 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 10:48:17 ID:iIOU0dxk
ヴィ二アフスキーのサルタレッロ




38 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 12:32:48 ID:oijvFQRM
>>33
そういえば改行のしかたとか前置きが同一人物っぽかったな
演奏に関してはどちらもある程度上手ではあった

39 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 13:12:12 ID:jwWELTyh
始めて5ヶ月の初心者です
A線を押さえたままE線を弾くと、どこかしらかすってしまい綺麗な音を出すのが難しいんです
A線に指を置く時、指の角度はどのくらいがいいんでしょうか?
自然に置くと爪が45度くらいに見えるのですが、人差し指だけはその角度だとE線に触れてしまいます
自分でギリギリ触れない角度を見つけるしかないのでしょうか?
触れないように頑張ると、次第に第一関節が立ってきてしまいます
ちょっと息詰まっているのでアドバイスお願いします

40 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 13:15:56 ID:iIOU0dxk
触れないように練習頑張るしかなくないか

41 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 13:26:20 ID:xpi8PfXi
>>39
左肘を体の内側に、とか?

42 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 14:10:34 ID:8hyI9Jrh
>>39
指の問題じゃなくて肘の角度が原因じゃないかな。

43 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 16:54:14 ID:/pMYx8s2
今日からヴァイオリン始めました!
弓を持つときに小指の第2関節が曲がらなくて悪戦苦闘しました。
力の入れ方がおかしいのかな。

ベートーベンの春を引くのが夢ですがいつになるやら…

44 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 17:17:48 ID:ERDkZHiN
みんながんばってるな。
>>39
まず指の形を指先からじっくり見てみよう。
楕円形なのが分かるかな。あとは物理の問題だ。
接触面積が最小になる角度を指の付け根から作りだすとうまくいく。

45 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 17:26:23 ID:jX3fyH6D
>>35
5,6年目でヴィタリーのシャコンヌが弾けるってすごいね。
モンティのチャルダッシュとかどうですか?

46 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 17:42:49 ID:iIOU0dxk
やっぱスコットランド幻想曲だな

47 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 18:47:47 ID:2syvbHVF
ラフォリア ってどうですか?

48 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 19:09:28 ID:jwWELTyh
>>40-42,44
自分の指や肘を見て頑張ってみます
最小面積ですね、指先の方を探してみます
ありがとうございました
やる気出てきました

49 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 20:45:47 ID:7M+U5S9r
前スレは荒れてるけどうpが多いのはいいね。
そんでもってみんな巧いからなんか自分って全然まだまだだなぁと思っちゃう。
>>33私は別人の弾くバイオリンに聞こえた。
自分がうpするとしたら私も同じような文章書くと思うし。

50 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 21:47:02 ID:oDAs71sv
>>45
チャルダッシュは3、4年目だと思われ。


51 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 22:14:54 ID:8hyI9Jrh
>>50
人前では弾かないでね。

52 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 22:40:23 ID:sJM9LhLF
教室で、先生の話を聞いてるとき、どこを見てますか?
先生の目を見ないのも失礼ですが、あまり見つめるのも誤解されるし。
私は男、先生は若い女性です。

53 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 22:47:04 ID:qMTrrSBk
自意識過剰でしょww
胸を見るのがいいよ

54 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 22:52:05 ID:6zHncQU0
そんなに話が長い先生なの?
先生が弾きながら説明してくれるなら楽器を見てればいいし、
曲についての話なら楽譜を見ててもいいし、
失礼にならない程度に顔も見ながらも、
少し下のほうを見ながらうなずくとか、
ちょっと視線をそらして考える表情をするとか、
いくらでもやり方はあると思う。
自分も♂で若い女の先生だけど。

> 胸を見るのがいいよ
そうか!その手があったかw

55 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 23:05:42 ID:2syvbHVF
普通に目を見ればいいですよ。男同士でもそうやって話したりするでしょ?
視線をそらして話をする人の方が引かれますよ。

56 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 23:13:28 ID:xpi8PfXi
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 目を見てしゃべろうぜ
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

57 :718:2007/02/04(日) 23:13:42 ID:oDAs71sv
前スレの718です。
今日の演奏会でレキソタン+ミケランを飲んで、演奏に望みましたが、
結果はボロボロでした。○rz
ふらふらして、眠くて、集中できなくて、途中でどこをやっているか分からなくなってしまいました。
一緒に演奏した方に申し訳なくて、帰りの車中は半泣きでしたw
真剣に取り組んでる方々の中で、一人、ふざけているみたいで、後悔の嵐です。
事前に試したときはとくに眠気もふらふら感もなかったのに・・・
一所懸命教えてくれた先生にも顔向けできない・・・
あーもう消えてなくなりたぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいヽ(`Д´)/

58 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 23:23:19 ID:7Fu9lAFA
次回、薬の量なり飲むタイミングなり調整すればいいだけの話じゃん

取り返しのつかないことでもない一回の失敗を深刻に受け止め過ぎるのは
性格的な問題だから改善したほうがいいよ

59 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 23:39:55 ID:Opv4cn5n
>>57
イ`

60 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 23:44:22 ID:G1vpXS6Q
>>57
いんですよそんなことあっても。プロでないんだし。
もしも万が一そのことで回りの人が後でグチグチと言われたら、その人はそんな人なんです。
そのこと一回で自分の人生がすべて否定されるわけではないですから。そんなこともあったっけなぁ
となります。 
逆に、そんなことがあったんだからこれ以上悪いことはないと思えば次から少し楽になるかもです。
ただ、容量や薬剤は一応、主治医に相談して調節してもらうほうがよいのではないでしょうか。

とか偉そうにいってますが、自分も緊張はひどいです・・・・。(たぶん緊張の程度は異なるのでしょうが、
ベータブロッカー出して貰ったことあります)。

本番前も、本番後も、もう開き直るしかないです。


61 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 23:50:56 ID:xpi8PfXi
>>57
気になるんなら、先生にだけでも謝っておけばいいんでない?

62 :ドレミファ名無シド:2007/02/04(日) 23:51:36 ID:1FnTt6Ab
私も困ってます。先生の話、結構長い時もあるので。。。(楽曲以外の話題でも)
私も先生の目を見たり、楽譜を見たりと2、3カ所決めて視線を移動させます。
先生はもしかしたら無礼な生徒だと思っているかもしれませんが。
しかし、最近会社などでも視線をずっとあわせて話する人は少ない気がします…あまり
いい事じゃないかとは思うケド

63 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:05:32 ID:2syvbHVF
>>57
ボロボロの演奏で聴衆の前で大恥かいたとしても、それさえ大きな経験になりますよ。
自分はもっとうまいはずだ、という考えはとりあえず遠くの方に追いやって、
恥かくつもりで演奏すればいいんですよ。恥、いいじゃないですか。ぶらぼー。

64 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:07:03 ID:+Tj2+hD+
>52
鼻を見るといいって聞いたことあるよ。
男性が女性の胸見ると誤解される。

65 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:14:21 ID:8x3THgRU
だがそれがいい

なんちて


相手が男性ならネクタイの結び目あたり見るといいなんて言うよね

66 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:14:49 ID:6tGX19Xd
眉間を見るのもいいんじゃないかな?
相手から見たら目を見てるように見えればいいんだから。
自分の場合、見ることに気を取られて話を聞いてないってこともあったけど。

67 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:15:02 ID:KHFK9CDA
俺の2万くらいの安物ヴァイオリンなんだけど
弦と弓をいい物に変えたら音良くなりますかね?

68 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:15:31 ID:eaF2m1NK
>>52
先生がたまに、胸を強調した服や、ノースリーブを着てくることがあって、困ってます。
ノースリーブなんかだと、ビブラートをかける左手の二の腕がぷるぷる振動しているのが
色っぽくて、目のやり場に困ります。

弓の持ち方なんかの話をしているときは、右の指を見ざるを得ないのですが、
毎回違う指に指輪をしているのが目に入って、困ってしまいます。

このスレを見ている女性の先生がいたら、先生の立場から、失礼でない
視線のやりばについて教えてほしいです。

69 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:16:09 ID:DMOtrWvO
普通に目で話しすればいいってw
誤解されると思う方がおかしい。

70 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:22:31 ID:DMOtrWvO
>>68
胸や二の腕が目に入って困るってのはまだわからなくもないけど、
指輪を気にするのはなんで?変じゃない?
もし異性として意識しているっていうんなら、
「失礼でない視線のやり場」とか言ってる場合ではないかと。

71 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:28:06 ID:AR2w8Yrd
>>67
ならない。そんなことをするくらいなら、工房に「調整お願いします」といっ
て持っていくといい。たぶん1万以内で見違えるように音が良くなったり弾き
やすくなったりするよ。


72 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:34:48 ID:FksaHoZO
俺首が長いんだけど、やっぱ首短い人の方が演奏しやすいんですか?

73 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:35:18 ID:+8Kq5pD4
>>57
先生がどんな意図で抗不安薬でなくて抗鬱剤を出したのか聞いてみたら?
処方薬に深い意味がないなら、眠くならない普通の抗不安薬に変えてもらった方がいいかも。

緊張について何も書いてないけど、実際不安感や緊張はどうだった?
気の毒だと思うけど今回の失敗は自分にあった薬をみつけるいいヒントになると思うよ。


74 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 00:43:40 ID:DMOtrWvO
>>72
葉加瀬太郎なんか安定してます!って感じに見えるよねw
肩当使ってるけど。
自分も首長いし、今の顎あてが小さいせいか、演奏しているうちに
首が曲がって肩が凝る。顎あて変えたいけど18金の金具つかってるから
ちともったいないかと思って迷ってます。

75 :57:2007/02/05(月) 01:17:12 ID:Hrow8h8L
>>60
ありがとう。相談して調節してもらいます。緊張しない人はいないと思いますが、
度を超えた緊張ってツライですよね。
手は震えるわ、足は震えるわ、涙でてくるわ・・・ハァ
お互いがんばりましょう。

>>61
そうしようと思います。
今週のレッスンのときに、きちんと説明します。
・・・といっても、怒られそうでコワイ・・・でも謝る。

>>63
「上手に弾く」のは無理なので、「最後まで弾く」をテーマにそれこそ寝る間を惜しんで練習してきたのに
途中で訳わからなくなってしまった・・・凄い短い曲なのに・・・恥以上に自分が腹立たしい感じです。
でも、素直になんかホッとしました。ありがとう。

>>73
緊張や不安感は、少し軽くなった気はするんですが、なんせ眠くてふらふらしていたので
実際のところ、どうだったかよく覚えていません。
やっぱり、先生に症状を話して調節してもらいます。

あがり症だから人前にでないよう、いつも目立たぬよう目立たぬようしてきたので、
大げさだけど、今、一筋の光が見えた気分。
うん。なんか気が晴れてきたかも。アドバイスくれた人みんな、ありがとう。

76 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 02:59:05 ID:TTZgAMNz
ヴァイオリンを始めてみたいんですけど、
やっぱ触ったこともない人が教えてくれる先生もいないのに始めるのは無茶ですかね?

77 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 03:40:26 ID:PGCdY+Vk
音がでなくていいならどうぞ。

78 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 07:21:01 ID:DMOtrWvO
>>75
>今週のレッスンのときに、きちんと説明します。
>・・・といっても、怒られそうでコワイ・・・でも謝る。

怒ったり失望感を露にするような先生だったら、変わった方がいいと思う・・・

79 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 09:17:51 ID:Lf1kzNKn
>>76
そんなことないよ。いい教本やDVDもたくさんあるよ。やりたい人が全員教室に通えるわけじゃないからね。
独学で始めて結構曲弾けるようになったけど教本の模範CDには負けてないと思う。
趣味程度だったらかなりのレベルまで独学でいけるよ。

80 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 09:23:11 ID:GtP0p/bm
独学でもそれなりのレベルまでは可能。
只、たまに聞いてもらったり常に客観的に判断していかないとな。
左は鬼だけど右手は何コレっていうのにはなるなよ。

81 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 09:40:21 ID:+vT52BwT
>>76

実際独学じゃムリだと思うな。独学で弾けるようになる人は1%もいないよ。
楽器の持ち方や指の置き方、弓の角度もだけど、身長、体型、指の長さによって全く異なるから、
DVDや教本だけ購入しても意味がないし、逆に変なクセがついてその後何年も修正が必要になる。


82 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 10:10:11 ID:cRUcS8+k
独学でもそれなりに弾ける様になる人はいるよ。1lとか5lなんて事は全く無い。(そもそも1lって何処情報?)
だいたい習ってる人でも一定レベルに行く前に止めちゃう人が凄く多いし。
コツコツ努力すればそれこそ趣味の範囲でなら弾ける様になりますよ、日本のほとんどのヴァイオリニストは趣味の範囲で楽しんでいるんだし。
ただどちらが近道かと言われれば間違いなくレッスンを受ける事だけど色んな事情でそれが出来ない人もいるからね。
あと「間違った構え方」「変な癖」と言うが趣味でやる分には弾ければそれで構わない、日本人は特にこういう所に拘り過ぎる傾向が強いからな。
挙句の果てに構え方ばかり意識しすぎていつまで経っても音が良くならない生徒も多いし、同じように構え方にやたら拘る先生も少なからずいる。
趣味や気分転換にヴァイオリンを活用したいっていうレイトの人にも到底達成不可能な目標を設定して(アーリーでも無理なくらい)、
その為に一から基礎基礎基礎基礎…そりゃ本当にプロみたいになりたいんなら何よりも経験に裏打ちされた正しい基礎が大切だけど
普通の人ならこういうレッスンをされたら初めに挫けちゃうで。
…すこし話がずれた。
そもそもヴァイオリンの構え方や弾き方って言うのは合理性に基づいている物だから
本等を参考にしながら試行錯誤していけばそれなりに正解に近い形態に辿り着くことが出来る。
この弾き方じゃ将来的にこういう曲を弾く時に不利、っていうのは実際にあると思うけど
それも根気と努力で修正できるし、開き直って自分なりのアレンジで弾いても全く間違いじゃない。
独学ヴァイオリニストってレッスンでは注意されるような弾き方の人がけっこういるけど、それでも不思議と演奏は良い事があるんだよね。
ただ一つ言えることはレッスンを受けていてもいなくても、最終的にたどり着くレベルはその人の『やる気次第』。
正直これは本当に趣味で弾きたいって人に当てはまることであって子供の頃からやってる人とは比べられないんだけどね…。

83 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 10:11:15 ID:cRUcS8+k
独学じゃ無理だって人は「ヴァイオリンは独学では弾けない楽器」「レッスン受けてない奴に弾けてたまるか」みたいな先入観で語ってない?
先入観だけで実際に独学で弾けるようになった人やそういう人を多く知ってる人間を否定するのはおかしな事だと思う。
前スレを見てて思ってたけど、ヴァイオリンをやりたいって人のやる気を無根拠な発言で潰してるのが多い。

84 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 10:15:08 ID:q8bimyvY
独学でもけっこう弾けるっていう事実を話しただけなのにやたら叩いてくる奴がいたからな
だいたいレッスン受けててもお粗末な演奏しか出来ない奴もそれこそたくさん知ってる
そしてそういう奴らが独学は無理だと喚く
何が気に入らないのかねぇ

85 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 10:18:09 ID:AUH5XkwI
独学の人や部活で先輩から代々伝授の人って、
上手い下手以前に、音質変な人結構いるよ。
プロの生音を聴いたことないせいもあるだろうけど。
正統派のクラシックやりたいなら、やはり先生につかないとね。

86 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 10:23:47 ID:+vT52BwT
IDまで変えて必死だなw

87 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 10:28:12 ID:+vT52BwT
↑誤爆


88 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 10:58:14 ID:q8bimyvY
正統派のクラシックのレッスンを受けるのはけっこうだが
人にあれこれ言う前にちゃんと正統派のクラシックを弾けるようになろうな
こう言ってやりたい奴らが大杉

89 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 11:20:13 ID:+vT52BwT
>>88
意味不明。自分の頭を整理するのが先だな。

90 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 11:23:05 ID:QquGaIOj
先週友人の結婚式でホテルに行ったら下の階でバイオリン教室の発表会をやってた。
まともに聴けたのは最後の先生だけだったよ。重音はずしてたけどね。
正統なレッスン10年受けても人前で弾ける奴なんてそういない。
趣味で弾くなら自分で音を研究しながらこつこつやるのもまた一つの方法じゃないかな。

91 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 11:45:16 ID:/LDGAyaq
センスがある、自分で考えられる人は先生がいなくても上達する。
練習していくうえで、問題、課題が次々に出てくるが
それぞれに自分で考え、正しい答えを出して解決できる人はほっといても上手くなる。
しかし、先生がいるとある程度道を用意してもらえ、正解を教えてもらえるので、
自分を信用できない人はぜひ先生につくべきだろう。
また、先生につくことで、人に聴かれるということを意識しなければならないので
自分に厳しくするのが苦手な人には、良い刺激となる。
できればぜひ先生に教えてもらうべきだが、
時間がない人はレッスンで習っても吸収できないので、あまり効果はないかもしれない。

92 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 12:33:22 ID:80KpuClm
「趣味の範囲なら」って便利な言葉だけど実際みんな趣味の範囲だからな〜
独学でやってる友達がいるけど正直言って上手では無いね、まだ2年目だから当然かもしれないけど。
でも教室で俺と同じく4年もやってる人の何人かよりは遥かに上手かったりもする
こういう人がいるから独学でも全然Okと言う気は無いけど、同じ期間に換算したら独学も先生に付いてる人も違いがあるか分からんよ。
やっぱ本人のやる気とどれだけ考えて効率の良い練習できるかがポイント。
先生の言ってる方法が自分にあってない事だってたくさんある。
それこそ「趣味の範囲なら」の話だけど…。
こんな事言うのはあれだけどレイトの人って俺も含め外から見るとみんな同じくらい下手糞だと思うよw
レイトで本当に「巧い!」って思う人って出会った事がない。
にも拘らずレッスン受けてるってだけで他の人より上手になった気でいる人がいるのは事実。

93 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 12:35:22 ID:+vT52BwT
>>79

>独学で始めて結構曲弾けるようになったけど教本の模範CDには負けてないと思う。

ある程度音楽センスのある入門者が、かなり有能な教師について毎日かかさず練習を繰り返して、
それでも人前で弾けるのは平均5,6年かかる。
いくら匿名掲示板でも、どうしてこんなウソを平気で書けるのか理解できない。
困難な環境の中で楽器を始める人を応援してるつもりかも知れないけど、
バイオリンに関しては全く無責任だ。

前にスプリングソナタをアップしたこがいたけど、
あれを聴いて誰も適当に弾いてるとは思わないよな。
きちんと原曲を理解した上で遊んでる。
一見でたらめにみえても、基本は独学じゃ絶対得られないんだよ。


94 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 12:46:17 ID:80KpuClm
確かに。すごい上手な人が適当に弾いてるって感じではあった。

95 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 12:54:59 ID:Xbly3tIw
>>93
本人が満足してたら別にそれでいいんじゃないの?
>93はバイオリンを特別な楽器のように信じてるみたいに感じるな。
バイオリンは神聖な楽器で素人は手を出すな見たいな感じが漂ってるよ。
才能があって弾けるひとはほんとに簡単に弾けると思うよ。もちろん我流の音だろうけど。

みんなが基本に忠実である必要はまったくないと思うけどな。
はっきり言って9千で売ってる楽器にそこまで陶酔するのは滑稽に思えるよ。

96 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 13:05:15 ID:YzZS3cYV
>才能があって弾けるひとはほんとに簡単に弾けると思うよ。

そういう人はいるだろうけど、非常に少ないのは確かかな。

それに、そういう起用な人を例に出すのはあまり意味がないと思う。

97 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 13:12:25 ID:+vT52BwT
>>95

なんだ、ラッカー様だったのか。

98 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 13:47:11 ID:ShEAxs7Q
どれも個人差があるってことじゃないでしょうか
ただ楽譜を見て音を出すだけなら比較的誰でも出来るけど、音楽として聞けるかと言われたら別物というか
表現力が身につくまでは先生に習っても難ししそうです
先生も更に先生に習っているみたいだし

99 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 14:06:04 ID:qN/SCM3H
まあいい年した大人が余興で始めるバイオリンに音楽的なものを求めてもねえ。
音程とリズムがとれたら弾いてる本人や聴いてる人は満足すると思うがね。
それくらいなら独学でもやれるひとはかなりいるんじゃないかな。


100 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 14:37:13 ID:/cAkKmuI
>>99
大作曲家の伝記みたいに、教わらなくても幼少時から
数種類の楽器を弾きこなして作曲もしていた、なんて
レベルの天才も、100年に数人はいるだろうけど、
音色と音程や音量の正確さと表現力を兼ね備えた演奏を
独学でマスターするのは“フレット付の弦楽器や木管楽器の一部
と比較して”非常に難しいのは確かだと思うよ。まあ、
“ヴァイオリン”ではなくて“フィドル”ならまだ可能性あるかな?

ヴァイオリンとヴィオラは10年のブランクを挟んで合計10年レッスン
を受け、そのほかにギターのレッスンを現在受けていて、他に
リコーダーとフルートを独学でやってみた経験上感じたまま。

101 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 14:44:37 ID:YzZS3cYV
音楽的なものを抜きにしても、曲の間、全部の音において
クリアな一本の音を出せる人は多くはないと思う。
音程はもちろん、震えない、ガチャガチャいわせないを完璧にする場合、
ハードルとしては決して低くないでしょ。習っていても苦労するよ。

102 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 14:54:53 ID:80KpuClm
それは設定しているハードルが無闇に高いだけ。
もはやレッスンとか独学とかのレベルの話じゃない。

103 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:12:11 ID:+vT52BwT
>>102
独学で到達できるレベルじゃないのは確かだが。

104 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:14:14 ID:YzZS3cYV
>>102
いや、>>99が「聴いてる人が満足」と書いてるから。
音楽的表現力はなくても上をほぼマスターしていないと
ヴァイオリンは本当に聞き苦しいし。
だから、できる人は中にはいるだろうけど、多くの人ができるとは思わないな。

自分が満足するレベルならまた話は違ってくるけど。

105 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:16:14 ID:Rv/a2Ot8
いや、独学は無理でしょう。
バイオリンは難しい楽器です。

15年間ヴァイオリンを先生に習ってるけど模範のCDに負けないなんて思ったことは1度も無い・・・
どんな簡単な曲だって完璧に弾きこなすのは、とっても難しいことだと思う。

独学で模範CDには負けない演奏とやらを是非聞いてみたいので
>>79さん、うpお願いします。

106 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:23:41 ID:YzZS3cYV
それに「震えない」「ガチャガチャいわせない」は
決して高いハードルなんかではなく必要最低限の技量で
しかも初心者が最初にぶち当たる壁でもあるでしょ。
音楽的表現以前の問題だと思う。

107 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:29:34 ID:+vT52BwT
>>106
> それに「震えない」「ガチャガチャいわせない」は
> 決して高いハードルなんかではなく必要最低限の技量で

スピッカートの直後とか移弦の連続とかなら上級者でも難しいよ。

108 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:34:20 ID:YzZS3cYV
>>107
もっとレベルの低い話だよw
弓圧を一定に保つのも、隣の弦鳴らさないのも、
独学の人が完璧にこなすには、誰もができることじゃないってこと。

109 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:40:08 ID:Ftgje1Ht
>>105
そりゃお前さんが望んでるようなレベルで独学は無理だろ。
俺は習い始める前に3ヶ月ぐらい自分でテキスト買って独学でやってたぞ。

新しい教本の第一巻までだけど別売のCDと比べてもいい線いってたと感じるけどな。
そもそも凡人のバイオリンなんて他人にきかせるもんじゃないと思うんだが。

世の中には習いたくても習えないのがたくさんいる。105はパパやママに金出してもらったんだろ。
それだけでも十分幸せだよ。

ヤふーで数千円のバイオリン落札して
喜んで独学で練習してるのが日本にはたくさんいるのを覚えておいてくれ。

110 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 15:47:16 ID:+vT52BwT
>>109
> 新しい教本の第一巻までだけど別売のCDと比べてもいい線いってたと感じるけどな。

嘘つくのいいかげんにしろよ。
うちにも同じCDがあるけど、10年くらいで弾けるようなレベルじゃないぞ。

111 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 16:12:11 ID:IJlfOTTJ
さあ今週も盛り上がって参りました〜

112 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 16:16:09 ID:1MCkG1sI
またか!

113 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 16:44:47 ID:eFQodTkk
独学の人というのは演奏の上手い下手を判断できるポイントが
わかっていない人が大半だよ。
ピアノの話だけど、以前、小学生とある芸能人が弾き比べたけど、
素人のお客はその芸能人のほうが上手いと思った人が結構いたけど、
音楽家の審査員はほぼ全員小学生のほうに軍配を上げていた。

実際、独学の人って、弾けている気になっているだけの人多いよ。

114 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 16:52:53 ID:AR2w8Yrd
>>113
趣味で弾くなら
・多くの素人が上手いと思う演奏
・音楽家の審査員が上手いと思う演奏
のどちらができるといいと思いますか?

115 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:23:18 ID:eFQodTkk
>114
そういうこと言うのは意味無いよ。ただのあげあしとり。
もとXジャパンのYOSHIKIが天皇陛下の前でピアノ弾いたからって、
彼が上手いと思えるか? 日本有数のピアニストだと思えるか?

独学でいいというんなら、井の中の蛙のまま、アホのお客に
おだてられて喜んでいればいいさ。
本物の耳を持った素人のお客には相手にされないよ。
114はジルコニアを持っていればいい。あなたにダイヤは不要。

116 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:23:24 ID:esGyrOxq
>>113の例はそういうことじゃないだろ。
素人の客は上手い下手の判断が出来ないから芸能人という先入観から判断してしまった。
どっちも普通の小学生だったら素人にはわからないだろう。

117 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:40:43 ID:IJlfOTTJ
>>115
え〜と、つまりは
天皇陛下がアホなお客だということを言いたい訳ですな

118 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:41:40 ID:+vT52BwT
>>116
どちらをとるもとらないも、弾いてるのがクラシックなら様式を守るのは絶対条件だろう。
弾く方も聴く方も共通認識の上で成り立っている。
日本料理のコンテストでみそ汁にジャムを入れたのがうまかったとしても、
それは絶対認められないこと。



119 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:50:07 ID:kRYLl9Z7
趣味なら美味ければいい。

120 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:50:13 ID:ih2vMDmx
>>118
自分の意見に説得力を持たせたいなら譬えが不適切じゃないかな
従来考えられなかったような素材を使っても、日本料理らしい日本料理が出来上がったなら
それが「絶対認められないこと」になるとは限らんよ
ヴァイオリンというかクラシックの演奏様式の要点はもっと別のところにありそう

121 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:52:21 ID:80KpuClm
>>118自身が認められないだけであって自分の感覚が全てだと勘違いしているようにしか思えないなその妙な例え話は。

122 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 17:52:43 ID:1hDCQm6Y
>>118
<クラシックなら様式を守るのは絶対条件だろう。

おまいのクラシック様式の演奏うPしてくれ。

123 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:00:11 ID:+vT52BwT
>>120

客と審査員が同じ認識をもっている。それがクラシック。

クラシックで、「フランス料理」って曲があったら、
コンソメに醤油をたらしただけでも100%アウト。
この場合、客も審査員も同意見。

そして、バイオリンは演奏方法も音楽的な解釈もクラシックの流儀が前提。

124 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:02:24 ID:80KpuClm
以前独学の人が何度かうpしたが頭ごなしに「嘘だこいつは経験者だ」「独学でここまで上手くなるのは不可能」だもんな・・これが先入観じゃなくてなんなのかと。
俺も実際そういう人に会うまでは独学は無理かもって思ってたが一人で上手くなる人がけっこういるのは客観的事実。
レッスンを受けている自分よりも上手い独学奏者が気に入らないのはなんとなく分かるが、
そんなちんけな理由で「独学は不可能」なんていう先入観を定説に仕立て上げようと努力している姿を見るとなんだかこっちが悲しくなる。
もちろん独学で下手な人もたくさん知っているがそれはレッスンを受けている人も同じこと。
上手い奴は結局一握りしかいないし、それがレッスンを受けている人間のほうが圧倒的に多いなんていう事実は無い。
これはレイトに限定した話であって、子供の頃からやってる奴とは比べられないがな。
巧いアーリー>>下手なアーリー>>>>>>>>>>巧いレイト>巧いレイト独学>下手なレイト、下手な独学・・・もうこの辺は皆一緒。

125 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:06:53 ID:ih2vMDmx
>>123
そういう認識があってもいいとは思うけど、それがすべてではないし、
特に今のご時世では極端すぎる少数派の意見だと思うね

小さな世界の中でそれを守り通そうとするのもある意味、貴重ではあるが

126 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:07:01 ID:80KpuClm
>>123
その安い例えに付き合うとすると、
「フランス料理」じゃないから不味いと短絡的に考えるか、「おいしい日本料理」だと捉えるかどうか。
前者が正しく後者が間違っていると思ってるんならそれは自己中というか古すぎるというか、見識が狭いのは間違いないが。

127 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:09:34 ID:sR/hzhDZ
>>113
私も独学の期間が長かったので、「弾けている気になっているだけ」というのが、
まさに自分がそうであっただけによく分かります。
今は、先生についていますが、たぶん耳が上達するためでしょうが、
練習してもしても、自分の演奏の傷ばかりが次々に目立って、かえって目標地点は
遠くなったように思います。もしかしたら、何も知らずに独学で「結構自分は
上手なんだ」と思っていた方が楽だったかもしれません。しかし今は
ほんの時々ですが、バイオリンがその美しい正体を現してくれるのがうれしくて
毎日弾いています。

128 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:12:55 ID:80KpuClm
まあ結局は独学でやれる人とレッスンを受けないと無理な人がいるって事だよ。
人それぞれ能力もそれぞれ。
自分(自分の知り合い)がこうだから「○○は△△だ」なんて定説を作り上げることは不可能であり、それ以前愚か。
まあ独学擁護派の俺も含めてな。

129 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:14:31 ID:AR2w8Yrd
15 :名無しの笛の踊り :2007/02/04(日) 19:35:57 ID:KRvQaBR0
>>12
鷲見三郎は20歳過ぎまで独学。24歳でN響の前身の新響第一Vn奏者。
弟の鷲見四郎は習い始めて4年目で日本音楽コンクールVn部門1位。


130 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 18:19:33 ID:ih2vMDmx
>>126
それをいうなら「おいしいノンジャンル料理」じゃないかな

まぁ本格的かつ純粋なクラシックを目指す人、様式を踏まえつつ必ずしもこだわらない人、
趣味で自分たちが楽しめればいい人等々、いろんな人がいて考え方も様々なわけで…
コレが唯一正しいとかの話は正直あまり意味ないと思う

131 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 19:30:23 ID:FApIJMyu
自分も独学で楽しんでます。
>>110さん、そのCDボクも持ってますが
素人に聞かせる分には3ヶ月かからないで同じように弾けましたよ。
独学でバイオリン楽しんでる人がたくさんいるのは分かって欲しいです。

132 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 19:39:28 ID:AR2w8Yrd
フィドルって日本で言えば民謡・童謡の類いだよね。先生に習っている人
なんてあまりいないんじゃないの?

133 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 19:40:06 ID:1MCkG1sI
独学で楽しんでいる方も月一で先生に見てもらうといいかも
客観的に見てもらい、色々アドバイス貰えるかもよ


134 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 19:46:27 ID:ih2vMDmx
月二のペースでレッスン受けてる自分は果たして独学なのだろうかね

135 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 20:03:55 ID:H2goQi7e
独学で素人に聞かせられるようになったとか、CDと遜色なく弾けるとか言ってる人たちは、誰がそう判断してるんだ?
まさか自分で判断してるわけじゃあるまいよな。本人じゃなく他人である、俺ら素人が判断するから
独学で弾けるようになったっていうやつはまず、うpしてくれ。そうじゃないと話が始まらない。

素人に聞かせられる演奏なら十分うpできるはず。

136 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 20:24:00 ID:957O54nN
>>131
4行目はわかるけど、3行目は正直怪しいと思ってます。
たどれるようになったというくらいならわかる。
でもCDと「同じように」ってのは・・・是非聞きたいですわ。

137 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 20:37:30 ID:kkjV+nWP
ねえ、ヴァイオリン関係のスレって
いつも「始めたばかり」と「これから始める」人が多いと思うんだけど
ほとんどの人は数年で落伍してるってこと?
で、残るのは「長年やってるのに下手」な人?
だとしたら、ちょっと悲惨だよね?

138 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 20:54:51 ID:S93r6B2T
↑おまえはなんなんだよ

139 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 21:03:49 ID:kkjV+nWP
おらあおらだがなにか?

140 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 21:12:48 ID:1WAM9HoF
>>137
そういうこと。本当に巧いのは音大行ってこんなとこにはいないよ。
才能に見切りつけたのは小学生で早々にリタイア。独学でやってるのは勝手に弾いてる。
135や136みたいに才能のない長期レッスン生が一番悲惨。

141 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 21:17:59 ID:imkHUau0
そういう煽りはいいから早くアップしてくれ
客観的に評価してやるから

142 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 21:19:15 ID:957O54nN
>>140
長期でもないですよ、まだまだ短期ですわ。

143 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 21:44:51 ID:ih2vMDmx
「弾けてる」とか「聴かせられる」とか、結局は個人の主観だからなぁ…

そんなこと主張してる暇に少しでも多く練習すべきじゃなかろうか
あとは上手な他人の演奏を少しでも多く聴くべき
これらはプロも含め、誰にでも当てはまることだろう

144 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 21:52:31 ID:i2muNKoy
>>131
う〜ん。
簡単な曲なんだろうけど、3ヶ月の人が10年以上やっているであろう人の
演奏と素人観点とはいえ、同等というのは信じがたいなぁ。
3ヶ月だと3rdポジションやヴィブラートは問題外だろうし。
ヴァイオリンは勘違いしやすい楽器だから(楽器が耳に近いため)
一度録音して自分で聴いてみるといいかもしれない。

145 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 22:00:38 ID:957O54nN
自分レベルで「結構弾けてる」って言うのは別に不思議じゃないけど
「模範CDと同じ」って言うから、ほんまかい!って、まぁ思うかなぁ。

あースランプだ。

146 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 22:04:04 ID:957O54nN
みなさ〜ん、弦はどれくらいの頻度で交換してます?
・・・って弦によるだろうけど。
自分は平均2時間弾いて、ぼちぼち3〜4ヶ月になるだろうか。
ちなみに今はヴィジョンはってますが。
なんかひっかかりが悪くなった気がする。松脂つけすぎるとギコるし。変え時だろうか。

147 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 22:40:44 ID:WsTTcQhF
月曜の昼間から盛り上がってたみたいだなwww
俺も参戦させてくれw

148 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 22:47:48 ID:WsTTcQhF
今はレイトネタじゃなくて独学ネタが熱いらしいな

149 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 23:34:04 ID:AR2w8Yrd
ヤフオクでの安い4/4の売れ行きを見てもかなりの数の大人が独学でやってるんだろう。


150 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 23:36:46 ID:KlPSQj3x
>>129
こういう、太古の例を出してくる人って、何が言いたいんだか?
戦後、N響になってからも初期のころは「本番ミス無しで演奏できたら
ご褒美にネクタイ1本進呈」なんて話があったくらい低レベルだったのが
当時の日本のオケ。21世紀のプロオケとは全く比較にならない。今は
弦楽器奏者の裾野も当然広がっている訳で、アマの市民オケにも音大卒が
ゴロゴロいるんだよね。

草野球の経験もない人が、3年後に甲子園や六大学のレギュラーになれるか
どうか、という類の話なんだけどなあ。みんな、良い先生の情報交換した方が
良いと思うよ。

151 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 23:41:13 ID:/jUSXPuU
バイオリンはじめて3ヶ月
先生からは構え方が変だとか力入れすぎだとかって注意は
受けたことがないけど、最近長時間弾くと二の腕が痛くなる…

肩が凝るとか顎が疲れるというのはよく聞きますけど、
二の腕って痛くなるもんでしょうか?
感覚としては筋肉痛みたいな感じです。

152 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 23:43:05 ID:+8Kq5pD4
>>79,131 独学数ヶ月で模範CD並の演奏って言うのはダメです(笑)
模範演奏を超えたらもっとダメです(爆)
きちんと教室を探して耳を鍛えましょう。

153 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 23:46:55 ID:VfyhvIP3
また、盛り上がってるなー

俺はクラシックを習ってるけど、フィドルを独学でやってる
先生が出した課題曲なんてほとんど弾いてかないぞっ、どうだ!ww

才能ないとクラシックの独学は難しいと思うぞ


ちなみに>>146のひっかかりが悪いのは、
弓の毛のキューティクルがなくなったからだと思う

弦の交換は2〜3ヶ月毎かな
アルミ巻き(A線?)がほぐれてきたら張り替えます

154 :ドレミファ名無シド:2007/02/05(月) 23:57:21 ID:rpx8Qanm
>151
何時間連続で弾いているのかな。
痛くなったらすぐやめて、身体ほぐして、また少ししたら弾くといいよ。
マラソンの練習みたいなもので、最初から長時間じゃなくて、
少しずつ時間増やしていくのがいいよ。

155 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:00:14 ID:1MCkG1sI
弦は切れたら交換してる

156 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:02:43 ID:5xvnniBM
>>151
まぁ、二の腕は痛くなったことはないが、そのうち慣れると思うよ。
2,3年もすれば、半日弾いてても痛くなることはほとんどない。

157 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:04:26 ID:MJznaNj/
>>153
ってことは弓か。7月に買った弓だけど、在庫期間が長かったら毛は古いかもしれんね。
今年の梅雨明けに交換するつもりでいたけど・・・どうしたものか。レスありがとう。

158 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:06:34 ID:gQdd6qnt
>>150
要するに今はプロのレベルが上がりすぎているだけで、
4年くらいやれば人によっては結構なところまで行けるという証明だろう。


159 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:10:25 ID:8h95llJS
まあしかし、週1回しか弾かなくても、毎日3時間ずつ練習しても、
3ヶ月は3ヶ月、4年は4年ってこともあるよな
もちろん始める年齢も大きく影響するし

160 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:17:28 ID:8Gjm7VjC
>>157
弓の毛の交換は、早くて半年、長くても1年くらいが丁度良いとか聞きます
店の人に見せると「毛が寝てる」とか言うので一度診てもらってみては??

161 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:22:48 ID:MJznaNj/
>>160
そだね、見てもらうわ。ありがとう。

162 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 00:52:10 ID:sguYyt4R
>>144
そう。それに、評価の基準が人それぞれだからね。
特に、経験が浅いと、どうしても演奏を聞き分ける分解能も開発中で(聞き分けがない、とは違うよ)、どこが
どう違うか判断をきちんとできないことがあるからねぇ。 経験が浅いと、音程の許容度もおそらく広いし、ボ
ウイングについても、弓速度、弓圧、弓の位置など、コントロールできているかどうかの判断も違ってくるだろ
うし。

敢えて言葉で書けば、「譜面の音は出てる」というのと、「譜面の音が正しく出ている」、というのと「譜面に書
いてある音から音楽が出ている」という差が分かるかどうか・・・。禅問答みたいだけど。


163 :144:2007/02/06(火) 01:09:47 ID:5xvnniBM
ヴァイオリンはやればやるほど、
プロがどれだけスゴイか分かってくるからな。
上手くなればなるほど、上との実力の距離は縮まっているはずだが、
感覚としては、逆に距離が正確に分かっていく分、離されていく感じがする。

164 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 02:18:31 ID:puF3gsBz
>>162
まさにそれだよ。「弾く」の基準なんだよね。
独学の人は他に楽器かなんかやっていて細かいことにはあまり気を使わないんだと思う。
弓速や弓圧なんかある種の勘みたいので適当にやってそれなりの音を出しちゃう。
音程も譜面のメロディーを壊さない範囲で並べて普通の人が聴くとそれなりに聞こえる。
そうすると「弾けた」と判断するのではないかな。

ある種の才能みたいものなのかもしれないけど
ボウイングや指の形なんかでぎこぎこ苦労してる初心者からみれば
信じられないんだろうな。

目指すベクトルが違うからなんとも言えないけど
純粋に音楽を楽しんでるのは彼らかもね。

165 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 02:35:19 ID:8h95llJS
そういう独特の勘のあるなしと独学かどうかとは関係ないような気がするけど…

そして音楽の楽しみ方ともまた関係ない話のような

166 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 03:06:38 ID:5xvnniBM
まぁ、3,4年も続ければ
簡単な曲とはいえ、「模範CDと同じ」、と書いた過去の自分を
恥ずかしく思うことになるだろうけどな。

167 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 08:50:46 ID:suLMdiwV
俺も独学でCDレベルで弾ける云々は無いとは思ってるけど、そこまで叩き続けるのもどうかとは思うな・・・・・・
叩いてる人はみんなレイトなのかな?わからんけどなんかそういう印象。
独学もレイトもはっきり言ってどんぐりの背比べなんだし、それなのに独学を批判し続けてる人ってそれだけ自信があるのかね?
公正に判断出来る自信があるから一度アップロードして聞かせてほしいとすら思うよ。
多分人を批判しておいて自分の演奏をアップ出来るひとなんていないように思うけど。
だから結局上手い下手だのはすごく狭い領域の話なんだからもうすこし相互理解(というか一方的だけど)があっても良いように思うがね

168 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 08:59:00 ID:eIXltE6Z
まあお前らの理想が高いのはわかったから

169 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 09:12:09 ID:ErIlSEv2
批判してる奴を勝手にレイトだと仮定した挙げ句みんな下手なんだから仲良くしろ、か。
なかなか自己中な発想だな。

まあ俺も同じこと思ったけどな

170 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 09:27:58 ID:pr0jKoZW
167も文面からレイトにかなり偏見を持ってるようだけどな。

171 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 09:42:44 ID:lXF8Ng0X
はっきり言えることはバイオリンは残酷な楽器ということなんですかね。
ある人が言った印象深い一言を置いておきますね。

「弦楽器というのは弾ける子は本当に弾けるんですよ。そこには理屈がないんです。」



172 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 09:43:11 ID:5vhAKNOj
>>167
「独学もレイトもはっきり言ってどんぐりの背比べなんだし、それなのに独学を批判し続けてる人ってそれだけ自信があるのかね?」

思うんだが、上では「独学」を批判しているのではなくて、
「模範CDと同じ」と思っている点を
叩いているのではないのか?
いつから独学とレイトの対立になったんだ?

むしろ、みんな自信が持てるぐらい上手くなるために四苦八苦しながら頑張っているのに
いきなり始めて3ヶ月の人が「模範CDと同じ」と言い出したので、
ヴァイオリンはそんなにあまくねぇ!
って気持ちから、叩きが起こっていると思うんだが・・・。

173 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 10:12:03 ID:suLMdiwV
うん、そうね。頑張れ。

174 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 10:13:57 ID:LTXtYhuX
>>172
そのとおり!

175 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 10:29:05 ID:CygcGNBe
独学だのはよく分からんしどうでもいいけどレイトスターター(とりあえず20歳以降で始めた人)で上手い人っている?
程度の差はあれど一般アーリーの小学六年から中一くらいの子らよりも上手く弾ける人っているのかな?
レイトの強気発言が以前からずっと目立ってるけどアップしてくれる人ってほとんどいないのね。出戻りアーリーのアップはたまにあるけど。
俺も上手なレイトには出会ったことが無いから(そもそもレイトの演奏なんて15人くらいしか聞いたこと無いけど)「俺ってば多分それなりに弾けるよ」って思う人の演奏を聞いてみたい。
それが無理だとしても前スレとかでアップしてた人たちの演奏を正直どう思ったのかも聞きたい。
前スレで「嫌味」とか言ってたのはレイトの人らじゃなくてただの荒らしでしょ?
レイトで上手な人ってのがどれくらいの実力があるのかってのは俺も興味がある。スレを読んでいて「レイトもけっこう上手な人がいるかも」って思い始めた・・・

176 :175:2007/02/06(火) 10:31:40 ID:CygcGNBe
俺も>>167は今の状況からずれた発言してると思うけどレス単体で見ると以前から同じような事考えてたな〜とか思ったから。

177 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 10:37:04 ID:LTXtYhuX
>>175
のだめもポルウナも、素直に上手いと思ったし、そう書いたけど?
自分も頑張ります!って褒めていた人はレイト組じゃないの?

178 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:00:32 ID:gQdd6qnt
で、結局最初に「模範CD」といった人は「新しいバイオリン教本」の模範CDの
ことなの?これや鈴木の模範CDはかなり高い技術で演奏していると思うけれど、
模範CDによってはわざと初心者の技術にあわせて原始的なボーイングにしている
かもしれない。鈴木の1巻付属のCDはなぜかヴィブラート使ってるけど、むしろ
このほうが不自然。

179 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:04:18 ID:CygcGNBe
もういいじゃん・・・そんなに許せないのかね。

180 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:08:15 ID:ErIlSEv2
とりあえず叩ける奴は徹底的に叩きたいんだろう
うちの教室にも同じようなのが少しいる

181 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:21:26 ID:eIXltE6Z
ある程度バイオリンやってる奴って神経質多いから
そういう冗談が通じにくいんだよ。
わからんでもないけどなw

182 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:21:49 ID:gQdd6qnt
「安くていいヴァイオリン」とか「独学で上達」といった話で荒れるのは、
それ自体は事実であっても、高い楽器を買ってしまった人や、高い授業料を
払っている人が感情的に許せないってことだろうな。

183 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:25:35 ID:JRQmr8YM
少子化で業界が大変な時期だということ、
そして余裕資金のあるレイトさんを新たなターゲットにしたいという考えは分かりますが、
その方法として

教室に通い始めたレイトさんをつなぎ止めるために、
ネット上でいたずらにアーリーさんとレイトさんの対立を煽ったり、
業界には一銭にもならない独学さんを否定したりして
レイトさんを必要以上に擁護するのは逆に業界にとってマイナスの結果になる気がします。

ヴァイオリンを一生の趣味として楽しんでいる者から見れば
このような行いは大変悲しいのです。
このような異常なまでのレイトさん擁護の書込みが続くと
世間の人はヴァイオリンを演奏する大人自体を好奇の目で見るようになる恐れもあります。

どうか節度ある書込みをするように請負書込み屋さんたちにお願いしたいのです。


184 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:28:58 ID:GjzOa3Km
前スレからここまで読んで、
何でもかんでも、白黒つけたがる
香具師がいることは分かった。

デジタル化の波が脳内まで
浸透してきているのかな・・。

185 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 11:57:32 ID:tD3FYhK0
レイトもアーリーも
色々な条件がそろわないと
音楽が聞ける演奏は難しいだろうね

練習に集中できる人
練習の時、時間を忘れる人
自分の演奏を客観的に聞ける人
プロの音と自分の音の違いが細かく分かる人
今の自分の奏法を細かく説明できる人
ヴァイオリンを愛せる人
ヴァイオリンに愛される人
自分の理想が有る人
先生が何を教えたいのか理解できる人
自分が上手く演奏してるのを明確に想像できる人
等。



186 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:01:56 ID:vUk931Rt
お前ら音大卒業したら何する?

・・・・

187 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:05:04 ID:tD3FYhK0
危ない人

自分が何をやってるのか分からない人
ミルシテインやオイストラフの演奏と
高嶋ちさこの演奏の
聞き分けが付かない人。

188 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:10:58 ID:gQdd6qnt
↑日本人の99%が分らんだろ。

189 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:14:12 ID:KLHUXPVp
弦を一本だけ他のブランドに変えても問題ないんでしょうか?

190 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:16:29 ID:CygcGNBe
自分の好きなのを選んでそれぞれの弦に別のをつけても大丈夫だよ

191 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:19:36 ID:w12eAPe2
ハカセ太郎の「希望」が弾きたいんですけど、レベル的にはどのくらいですか?


192 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:22:52 ID:CygcGNBe
俺は余裕で弾ける、最初のほうだけw

193 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:23:40 ID:LTXtYhuX
千住真理子と他の人の演奏の違いはわかるかな。
彼女のヴィブラートは独特ですね(自分はあまり好きではない)。

194 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:35:36 ID:eIXltE6Z
独学とレイトの対立wwwwwwwwww

195 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:38:54 ID:KLHUXPVp
>>190
どうもありがと。これから買いにいってきます。

196 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:42:19 ID:pr0jKoZW
小学校低学年からはじめた人がうまいみたいな書かれかたしてるけど、
うちの教室(50人くらい)を見る限り、レイトの人とそんなに変わらないけどなぁ。
ほどんどの子が聴くに堪えない演奏だよ。
うまい子は小学三年生でもチゴイネルを弾いてるし、
微妙な音程でクライスラー弾いてる高校生もいっぱい。
バッハなんて一生無理だと思うしさ。
一部のエリート教室以外はうちの教室と同じようなもんだと思う。

197 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:48:35 ID:LTXtYhuX
また燃料投下かい

198 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 12:52:42 ID:eIXltE6Z
また強気発言か
なあ、アーリーがみんなうまいなんて誰も言ってなくないか
それに小学校低学年からは遅めのアーリーつうか完全な習い事感覚の奴
ばっかりだろ。

199 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 13:15:34 ID:CygcGNBe
あんまり関係ないけど同じ楽器奏者なのに無駄に対立する構図って学生時代の吹奏楽部でも見た気がするな・・
ある程度歳いってから楽器始めるとそうなるのかね?
バイオリンもピアノも子供の頃からやってる人ってそういう対立の仕方はしないとおもうけど。
なんて言うか自分が下手なのは自分の責任だし、相手の短所を見つけても否定しないというか、無下に否定すると相手の人生の何分の一かもごっそり否定してしまうような危うさもあるし

200 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 13:32:52 ID:TYXpQm98
ヴィオラやチェロのスレはのんびりやってるのに
リアルでもヴァイオリンの人ってきついor陰険
オケ入るときは絶対、ビオラで入るのだ

前にも書いたけど、自分の声と同じで
人にどう聞こえてるか自分では分からないからこうなるのら!
書き込む人が全員、演奏をUPするようにしたら無駄な議論なんて起こらない!

だって・・・だって・・・結局、みんな下手なんだもん!

201 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 13:37:55 ID:gQdd6qnt
確かに。
ハイフェッツの100分の1の奴が1000分の1の奴をけなしてるだけだよなあ。

202 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 13:54:59 ID:CygcGNBe
議論の前にみんなで大規模なうp大会を開いてみたらどうかなw
大会っていったって競うわけじゃなく、色んな腕の人がたくさんうpすることでハードルも下がるし。

203 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 13:58:24 ID:eIXltE6Z
>>200
お前の人間性もあんまり変わらんだろw

204 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 14:07:10 ID:ErIlSEv2
みんなでアップロードか、案外平和になったりしてなw
議論とか関係なく単なる発表会みたいにするんなら歓迎する。
参加もしたい。

205 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 14:32:01 ID:GjzOa3Km
うpするのは、勇気いるぞ〜。
ミソカス言われるのもあれだけど、
スルーされたらどうしようかとか。

かといって、褒め称え合えば、
なれ合いスレだと批判されるし。

前にうpした人のこと、あれこれ言う人いたけど。


206 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 14:34:52 ID:suLMdiwV
前スレでうpした人にグダグダ言ってたのはただの荒らしのような気もするけど・・どうなんだろうね
いろんな人の演奏を実際に聞きたいって思いは大きいと思うんだけどな

207 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 14:36:42 ID:vUk931Rt
自信があればうpも出来るのだろうけど
俺落ちこぼれだからなぁ・・・

208 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 14:37:46 ID:suLMdiwV
まあみんなレッスンではけっこう先生に厳しいこと言われると思うから批判は案外平気かも
スルーはけっこう悲しいなw

209 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 14:39:23 ID:eIXltE6Z
>>79の人気に嫉妬
模範CD最高


210 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 14:58:25 ID:GjzOa3Km
>>207
自信があっても、いざうpすると、
イヤミだとか言われ・・。

211 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 15:27:02 ID:LTXtYhuX
今更だけど、みなさん録音するときは何に録るんですか?

212 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 15:48:39 ID:gQdd6qnt
「模範CD」をみんな違ったものを想定しているのだから話にならない。


213 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 16:08:49 ID:w86qtwoS
俺ロングロングアゴーは自信あるけどな。
こんな曲でもうpしていいのかな。

214 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 16:13:25 ID:ErIlSEv2
俺は普通に聞きたい>ロングロングアゴー

215 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 16:17:05 ID:eIXltE6Z
にゃあああああああ
日野ちゃんハアハア

216 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 16:37:41 ID:ledIQlqi
ロングロングアゴーで超長いアゴを連想してしまった。

217 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 16:40:53 ID:gQdd6qnt
魔法は禁止

218 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 16:45:45 ID:RcdB9duS
ロングロングアゴー懐かしいな。
アゴワロス。

チャルダッシュが弾きたくてラカトシュのCD買ったんだが、全くやくにたたねw

219 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:05:28 ID:5kPSiaVk
>>218
チャルダッシュといえばこの演奏ははずせませんね。

http://www.youtube.com/watch?v=mSQIQv0RQqA

220 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:07:05 ID:bj7GvE52
http://www.youtube.com/watch?v=6gkCAQgcuU8

レイトで始めてもコレ位のクオリティなら
殆どの人は弾けるよね
これから始める人は安心してくれ

この板に居る奴からするとドヘタなんだろうがね
しかし、このガキ将来上手く成ったとしても
想像は付いてしまうな。





221 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:16:30 ID:Hrzo/7+g
レイト対独学の構図っておかしいよ。
アーリーで独学ってことはまずないだろうけど、レイトで独学の人は結構いると思う。
それともここでレイトといえばレッスン料払って習ってる人に限られるの?
その場合でも、一度でもレッスン受けたら独学じゃないのかとか、
レッスンの頻度がどうのとか、そんなにハッキリ線引きできない気がする。
レッテル貼って対立煽るのが好きな人もいるだろうけど、
どうせ自己申告なんだし、言ってることの中身だけで判断したほうがいいと思う。

>>220
演奏とまったく関係ないが、弓の中央を示す印を付けたままなのがカワユス…
自分は子供の発表会とか何も知らないんだけど、どこもこんななん?

222 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:16:36 ID:LTXtYhuX
みんな、いきなりMP3で録ってますか?

223 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:19:59 ID:LTXtYhuX
また掘り返すんですかそーですか

224 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:43:36 ID:bj7GvE52
小学生や中学生のコンクール
いくつか見に行った事有るけど

本当に上手い子は一握りだよ
ノーミスで弾ける子なんて殆ど居ない

テレビで紹介されているガキは
選ばれた優秀なガキ達です。

225 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:53:15 ID:pr0jKoZW
>>212
ビプラートかけまくり、表情つけまくり、インテンポで、ソリストレベルの演奏。

>>218

ワロタ

226 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 17:53:31 ID:eIXltE6Z
子供と大人の話ばっかりwww

227 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 18:27:43 ID:QyBDZ9IW
個人的意見なんですけどね、一番悪いのは教授能力に問題のある先生じゃないかと。
先生に実力があれば平均的な生徒は人前で弾ける様になるんではないだろうか。
>>196みたいのが全国どこでもそうだとすれば原因は先生以外には考えられらい。

228 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 18:27:52 ID:suLMdiwV
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader107790.mp3
↑気合の一発録り。
SUZUKI VIOLIN SCHOOL4巻より。

http://up3.viploader.net/mini/src/viploader107792.mp3
>>220を見てチャールダーシュちょっと練習してみたけど全然弾けねw
この動画の子供のつまらなそうな顔、まさにバイオリンの発表会って感じがしたw

なんていうか録音した自分の音聞いてみて愕然。
レッスンやめたら下降線を辿るしかないようだ、自分が中学の頃に弾いてた曲なんて手が出ない。
けっこう凹んだけどまあ良い機会だったと思う事にする。

229 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 18:35:07 ID:+A4MVGSn
上の奴と比べると前スレ982氏のレベルがはっきりわかるよね

230 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 18:41:57 ID:bj7GvE52

演奏と発言にリアリティーが有るな
リズムがアレだけどウメーじゃん
中学の時は結構弾けてたのが想像できるよ。


231 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 18:54:51 ID:pr0jKoZW
>>220
充分上手いと思うよ。
レイトでなくても、お稽古モードでここまで行くのは厳しい。

232 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 18:57:24 ID:Tu093Pd+
病院池基地外
お前このスレッドで何回同じような自演やってんだ

http://up3.viploader.net/mini/src/viploader107790.mp3
↑気合の一発録り。
SUZUKI VIOLIN SCHOOL4巻より。

http://up3.viploader.net/mini/src/viploader107792.mp3
>>220を見てチャールダーシュちょっと練習してみたけど全然弾けねw
この動画の子供のつまらなそうな顔、まさにバイオリンの発表会って感じがしたw

なんていうか録音した自分の音聞いてみて愕然。
レッスンやめたら下降線を辿るしかないようだ、自分が中学の頃に弾いてた曲なんて手が出ない。
けっこう凹んだけどまあ良い機会だったと思う事にする。


233 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 18:59:46 ID:eIXltE6Z
リズムもったいないとこあったけど
快活でいいなあ。

234 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 19:03:41 ID:Tu093Pd+
228はこの後も延々と
久しぶりにバイオリンを出して弾いてみました
すごくへたくそで恥ずかしいです
といった前書き付きで
自信たっぷりの崩した下品な演奏をうpし続けますので
皆さん
どうぞファイルをコピーしておいてください

幼稚園から始めて30年やって
できるのは2チャンで初心者相手にいばることだけです

はいはい、お上手でちた パチパチ

235 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 19:08:52 ID:eIXltE6Z
にゃあああ
もうこのスレ駄目だあああああwwwwwwww

236 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 19:38:18 ID:R+V7hlOI
>>231
おいらの教室も大きい方だが、
そこの一般中学生よりうまかよwwww

237 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 19:48:50 ID:ErIlSEv2
普通に俺より数段うめぇ
練習すればチャルダッシュも弾けそうな感じだと思うな

238 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 19:51:39 ID:+2N3h3xL
俺も>>196が普通だとは思えん

239 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:05:19 ID:ZiDBm6Cz
チャルダッシュもいけそうな雰囲気だよな
器用そうだし


240 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:14:44 ID:QJZcTuVr
>>79
はいはいワロスワロス

241 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:20:12 ID:QJZcTuVr
基地外は俺ですが

242 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:27:23 ID:zqfzJLFy
エリートレイト対独学はそろそろやめた方がいいかもしれんなw

243 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:38:39 ID:Hrzo/7+g
また妙な造語持ち出して…
誰を指してるのかも不明だし
そんな対立自体存在するのかねぇ

244 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:39:09 ID:MJznaNj/
みんなどうやって録音してるの?

245 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:40:00 ID:Od4ht3+E
また独学レイトが調子乗ってるっていう噂聞いてきました
>>220
殆どっつうのは言いすぎだろ

246 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 20:46:42 ID:iHrEC4Fm
234 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 19:03:41 ID:Tu093Pd+
228はこの後も延々と
久しぶりにバイオリンを出して弾いてみました
すごくへたくそで恥ずかしいです
といった前書き付きで
自信たっぷりの崩した下品な演奏をうpし続けますので
皆さん
どうぞファイルをコピーしておいてください

幼稚園から始めて30年やって
できるのは2チャンで初心者相手にいばることだけです

はいはい、お上手でちた パチパチ



247 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:04:51 ID:gZbeHuYT
しかしアーリは性格悪いは態度でかいは卑屈だわで
いいとこなしだよなホント

248 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:08:57 ID:R+V7hlOI
>>247

おれ自慢の独学厨よりはマシかと。

249 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:19:01 ID:VZJ6pzhX
>>240
いい加減にしろ。
もういいだろ。

250 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:21:50 ID:GCJuCJJM
ネットで売ってる10000円くらいの楽器と
お店で買う10万円位の値段の楽器って
どんな違いがあるんですか?
なんかネットの安いのは音が鳴らないって言われてますけど
それで練習しても上手くなりませんか?

251 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:32:48 ID:VZJ6pzhX
安いのは響かないけど音は鳴るから安心しろ。
練習すれば上手くなる。
けどさすがに本体三万くらい出したほうがいいと思う。

252 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:34:43 ID:R+V7hlOI
>>250
またネタか

1万の楽器なんて置物だよ。
上手にもなんない。
騙されんなよ。

253 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:36:07 ID:suLMdiwV
参考になるかどうか分からないけど俺の楽器は4万。弓はYAMAHAのカーボンで7万くらいだったはず。
レッスン受けてるときは40万の楽器と19万の弓を使ってたけど、今の楽器でも特別困ることは無い。

254 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:37:38 ID:IGfqAiOy
>>232
こんなイヤミアーリーの演奏いきなりうpして
絶対的な壁を見せつけられたらレイトな人たちは引いちゃうだろうね。
もっといたわることはできないのかな。

たぶん近いうちにレイトたちの大量脱落が始まる予感。

255 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:37:49 ID:suLMdiwV
でも低音域は初心者が適当に鳴らしただけでもかなり差が出るかも、良い楽器と安い楽器とではね。

256 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:45:11 ID:gQdd6qnt
ヤフオクでpleasureなんとかという奴が売ってる合板バイオリン以外は
再出品なんてほとんどされないから、1万以下のでも使いものになってる
んだと思うよ。

257 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:46:40 ID:suLMdiwV
でも通販はマジで危ないと思う。楽器って相性だし

258 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:50:15 ID:Nj7Mmta1
俺も普段は3万5千円、弓一万五千円だけど、
特に支障ない。スピッカートきついけど。
周りからも変わらん言われる。
只ホールでは、違う言われたけど。



259 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:54:51 ID:suLMdiwV
おれスピッカート出来ないし。

260 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 21:56:48 ID:Hrzo/7+g
>>254
敢えてマジレスするけど、ある種のスポーツみたいに記録や勝ち負けを競ってるんじゃないんだから…
誰だって自分より上手い人がいないなんてことはないし、上手い人には上手い人なりの壁があるだろう
仮に追いつけなかったとしても勉強にはなるし、イヤミなんて思わないけどなぁ

>>250
あんまり安い楽器は造りが雑だから修理がうまくできないって話は聞くよね
そのあたり承知で消耗品として買うならいいのかも

261 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 22:02:53 ID:R+V7hlOI
>>254

いじけてるのはオマエだけ。
レイトの住人もアーリーもアップは歓迎モードだよ。

荒れるからもう来るなよ。

262 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 22:12:45 ID:Nj7Mmta1
>>259
謙遜かマジかわからんけど気に障ったとしたらすまん。

安い楽器で耳ならして、段々グレートアップしてく戦法がいいと思う。
安い楽器はスペアとしてとっておけば野外とか煙草臭い友達の家でも
気兼ねなく持っていけるから便利だぞ。


263 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 22:15:25 ID:suLMdiwV
>>237>>239
チャールダーシュは多分練習しても弾けないと思う。
テンポの速いところはうpした部分が辛うじて弾きやすかっただけでそれ以降は完全に無理だった。
あとハーモニクス?口笛みたいな音も難しくて出せなかった。それ以外は音符をなぞる事くらいなら出来るかも。
でも重音は比較的簡単。出来る出来ないは別としても重音が入ってる部分は派手で好きだし。
なんていうか自分が弾けそうな感じと練習しても絶対無理な感じとが分かる気がするんだなこれが。
あと色々ちょこっと褒めてくれた人はありがとう、けっこう嬉しかったんだなこれが。

なんか俺が何度もうpしてるとか言ってる人がいるけど単純に勘違い。
嫌味と言われるのは前スレの雰囲気からして予想済みだったけど、
チャールダーシュなんかはサウンドプレーヤーでマシな部分を二つ繋いだり姑息な努力をしたりしたのでやっぱりけっこう不愉快。
俺程度の演奏を聴いて嫌味だのやる気無くすだの言うんだったらさっさと練習して俺より上手くなるかバイオリン止めれちまえば良いんじゃね?

>>262
全然気に障ったわけじゃないよ〜ん。マジで出来んだけだorzブリブリ
習ってた時からスピッカートはイマイチだった。コツを掴む事が出来なかった。


264 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 22:20:46 ID:MJznaNj/
>>254
だから前から何度か書いてるけど、引かないってば。
上手な演奏は素直に憧れの目。

265 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 22:59:19 ID:Nj7Mmta1
一回目のミラララララドシラ〜〜はクリアで
二回目のミラララララドシラ〜〜はしっとり気味か。
そういう工夫も良いな。

266 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 23:23:07 ID:MxDwsNOo

もうこのスレだめだな。
楽器屋工作員に完全に占領されてるよ。

267 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 23:40:03 ID:gQdd6qnt
単に最近の中国製を弾いたことがないだけだろう。

268 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 23:41:01 ID:jqUOfV6t
>>265の書き込みを見てから>>228聞いたら本当にそういう風に表現されていて感心した
工夫をちゃんと音に出来るのって凄いと思います

269 :ドレミファ名無シド:2007/02/06(火) 23:51:14 ID:Hrzo/7+g
上のほうで鈴木の1巻のCDが不自然という意見もあったけど、
単純な曲でもそれなりに表現が工夫されていて、
そういった部分ではとても勉強になる

270 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 00:21:12 ID:ZXktVXb7
そうやって考えると音楽って楽しいな

271 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 00:25:07 ID:ix2iJnPg
そうそう。
こんなとこで煽り合うより音楽を楽しもうよ。

272 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 00:27:09 ID:Nnem0yiM
そうそう。
クラシックのCDを聞いてると同じ曲でも人によって全然弾き方が違って面白い。
開放弦でパーンッと弾く人もいれば、小指で優しく弾く人もいる。
繰り返しで2回目を大きくする人もいれば小さく弾く人もいる。

ところでフィオッコのアレグロ、誰か弾いてうpしてくれませんか?
むずい・・。

273 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 00:51:01 ID:3GE6CJBo
>>272
何小節目ぐらいですか?
教本見てみたら昔やったことあるっぽい。

274 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 00:52:02 ID:3GE6CJBo
何小節目ぐらいが聞きたいですか?って事です。
全部はきついけど一点集中練習すれば弾けそう、という根拠の無い自信。

275 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 01:49:05 ID:RIKq005S
「愛の挨拶」や「G線上のアリア」が弾けるのにはおおよそ何年くらいなんでしょうか
それともメジャーな曲は教本の中に入っていたり必ずやりますか?
初心者としては目標にしたいんですが…

276 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 02:07:17 ID:ix2iJnPg
愛の挨拶といえば、昔、千住真理子がアンコールでこれを弾くのを聴いたんだけど、
自分で曲紹介するとき「クライスラーの愛の挨拶」って言ってた。
こんなことで貶すつもりは毛頭ないが、微笑ましいエピソードとして記憶に残ってる。

自分で弾くなら原調で弾きたいものだけど、いつになるやら…
前スレでは1年半で取り組んでる人がいて、時期が早いみたいなこと言われてたよね。
ニ調の楽譜ならハードル低いのかな?

277 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 02:31:59 ID:2xZTtOpv
愛の挨拶・・・3年
G線上のアリア・・・G線で弾けるまで5年 A線つかうなら3年
真面目に一日一時間毎日練習したらこんなトコか


278 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 06:53:19 ID:ycsW3pZ0
>>276
それ、自分。1年半じゃなくて1年1ヶ月です。
自分がちょっとやってみたのはニ長調のですよ。
今は鈴木の課題に取り組んでいるので、やってませんw

279 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 07:36:53 ID:LOc36PMX
702 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 12:55:48 ID:yCOlPOId
↑いきなりすみませんorz

昨日の夜から今朝にかけて「のだめカンタービレ」全話のビデオを見た引き篭もりNEETの男です。みなさんこんにちは。
そんなわけでのだめとクラシックに見事にハマってしまったので押入れの中から数年ぶりにバイオリンを引っ張り出してきました・・。
ドラマの中で峰君が弾いていたベートーベンがなんとなく弾けそうだったので久しぶりに頑張って練習してみました。
そしてそれを録音したので聞いてください。
いやもしお暇なら、っていうくらいの感じのNEETなアレなので期待しないでください↓
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader104272.mp3

久方ぶりに日の光を浴びた僕のバイオリンの弦は全部錆付いている上にG線がありませんでした・・。
頑張ってネット通販しようと思います。
あと弓の毛も変えないといけません。これはネットじゃできないかも・・部屋から出る良い機会かも・・。

280 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 07:38:05 ID:LOc36PMX
879 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:41:45 ID:VhV3zoIA
えっとアーリーの反論とか、アーリーvsレイト!とか全く関係ないんですけど(てかレイトスターターとかいう言葉を今日知った)、
バッハと生茶を録音してみました↓
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106019.mp3
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106018.mp3

長い間楽器を放り出していたのでお聞き苦しいのは承知の上ですが良かったら聞いてやってください。
昼頃に千住真理子さんがテレビに出ていたので久方ぶりに自分もバイオリンを押入れから引っ張り出して弾いてみたくなりました(笑

一応自分は8歳から7年間もやっていたのですがそれでもこの有様です(泣
あんまりレイトとかアーリーとか関係ないと思います。
自分で言うのもなんですが下手くそでも別にいいじゃん!、みたいなスタンスでやれば気楽で楽しいし(汗
このスレ覗いたのは初めてなんですけど、なんていうか皆仲良くしましょう…

281 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 07:39:06 ID:LOc36PMX
909 名前:879[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 23:30:00 ID:VhV3zoIA
なんか自分のレス以降荒れてしまってますね。申し訳ない。
このスレ見たの今日が初めてなんでレイトとかアーリーとか全然意識してなかったんですけど、
気に障った人も複数いたみたいで残念です。
悪意は無かったんですけど空気が読めてなかったって感じですかね。
自分はもうこのスレは見ませんがバイオリン仲間として共に頑張っていきましょう。

282 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 07:45:56 ID:LOc36PMX
>>167
>>173
>>206
>>208
>>228
>>253
>>255
>>257
>>259
>>263

なんで嘘ばっかつくの?
気分悪いわ…

283 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 08:58:01 ID:Al1nhoNP
>>282
だからね、このスレは最初から占領されてるのよ。

284 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 09:10:36 ID:59Aa3KMi
>>279
その>>702は僕ですよ。
なんか知らないけど思い込み激しすぎ・・。

285 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 09:22:39 ID:TzCx25g3
一応アップされた音声は全て保存してるけど完全に別人の演奏にしか聞こえない
そもそも楽器も録音状況も違うし、それが意図的だったとしたら文体も意識して似せないはず。
演奏なんてそうそう他人になりすましなんて出来ないから別人なのは確か。
同一人物に聞こえる奴は自分より上手い奴が皆同じに聞こえてるんじゃね?
粘着レイトはこれだから嫌だねw

286 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 09:47:26 ID:EPSLKpXC
俺、クラシック嫌い。でもビオリンは好き。
そんなヤシは少ないのか?

287 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 09:47:38 ID:8xC0ZlQu
なんでもかんでもレイトのせいにすんな!
単に人間性の問題だろーが。

288 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 11:37:33 ID:tQPMgi+8
>>286
かなり少ない。

289 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 11:47:14 ID:GKKpx/pY
アーリーだろうがレイトだろうが自分が満足できればいいんじゃないの?
誰かの前で演奏して金とるプロじゃないんだしさ。
なんで言い争いになるのかがわからん。
やってて楽しけりゃいいじゃん。もっと音を楽しもうぜ。

290 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:23:47 ID:vX+P/F5f
冗談じゃない。いくらアマチュアでも「自分が満足できればいい」なんて
レベル低すぎるよ。

伴奏者とか、一緒に重奏する人とか、相手がいる場合はせめて「他人に迷惑を
かけなければいい」を最低限にしてくれ(w

291 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:24:59 ID:RIKq005S
>>276-277
ありがとうございます
3年くらいが目安ですか!
まだまだ先ですが頑張りたいです

レイトで半年でA・E線まで終わったのは遅いんでしょうか?
ラからのロ長調?だけなんですが
鈴木とかの教本はまだ入っていません


292 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:28:54 ID:ZXktVXb7
まああんまりレイトもアーリーも虐めんなよ

293 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:40:10 ID:zS1d2n+R
こんなイヤミアーリーの演奏いきなりうpして

ここで演奏に圧倒されて自分には無理と思った時点で
君はもう上手くは成りません
もう、其処に限界が有る。

俺は全く嫌味になんか感じなかったよ

なんでもかんでもレイトのせいにすんな!

とっても同意。

294 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:46:48 ID:1C1deRZW
少数派の意見で、レイト、アリーの間に確執があるようにとられるのはいたたまれない。
「ヴァイオリンやってる人」スレは#3の頃から参加してるけど、
ここの住人がレイトとかアリーとかで争った事はないよ。
最初から>>1の趣旨で進行してるしさ。

次回のスレタイから「レイト」、「アリー」の記述を外して元に戻して欲しいな。
一体誰だよ「レイト」なんてクソみたいな言葉を考えたの。最近だろ。

295 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:49:33 ID:WW2ko1Br
粘着レイト勘違いしすぎでキモスw

296 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:54:21 ID:WW2ko1Br
過去を美化しすぎw
昔からレイトと独学はこのスレのおかずだったし
他のバイオリン関係のスレも大抵この流れだし。

297 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 12:56:37 ID:8xC0ZlQu
>>295のような>>1を理解できない奴は無視する方向で

298 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:00:08 ID:WW2ko1Br
はいはいわろすわろす、粘着独学レイト氏ね

299 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:05:50 ID:j2iJvVg7
ヴァイオリンをやっていると、アドレナリンを
特別大量に分泌するのかも知れんな。

300 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:09:00 ID:WW2ko1Br
ハバネラ最高

301 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:16:28 ID:WW2ko1Br
完全なレイトって男の方が圧倒的に多いよな
これは何故なんです?

302 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:18:29 ID:3GE6CJBo
テストステロンの働きと非常に深い関係があるらしい事が近年明らかになってきたが詳細は不明。

303 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:25:40 ID:WW2ko1Br
ふーん、サンクス。
たまにはレイトの娘と暴れたいもんですね。

304 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:38:42 ID:MBwIK9tV
228はこの後も延々と
久しぶりにバイオリンを出して弾いてみました
すごくへたくそで恥ずかしいです
といった前書き付きで
自信たっぷりの崩した下品な演奏をうpし続けますので
皆さん
どうぞファイルをコピーしておいてください

幼稚園から始めて30年やって
できるのは2チャンで初心者相手にいばることだけです

はいはい、お上手でちた パチパチ

305 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:45:40 ID:1C1deRZW
>>304

いっぱい練習して、いつかは追い越そうね。

306 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 13:51:47 ID:MBwIK9tV
おう、もう嫉妬やめるわ

307 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:01:42 ID:QvVVEr3N
やっぱ楽器独学って難しいな。
コントラバスくらいか、独学でもいけそうなの

308 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:04:50 ID:1C1deRZW
>>307
昔挑戦したけど、フォームとか弓はこびとか結構むずかしい。
バイオリンの経験で役に立ったのは音質への気遣いくらい。

309 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:27:34 ID:QvVVEr3N
そうなんかあ。やっぱり甘くは無いのね。
俺らが転向してまともにイケルのはヴィオラくらいか。
ところでヴァイオリンの無伴奏でオススメのカッコイイの教えてくれ。
バッハパルティータ、ソナタ、プロコ無伴奏、イザイ、エルンスト、
ヴィエ二アフスキキャプリース、パガニーニ24、クライスラーレチタティーヴォ、
以外で頼む。

310 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:30:54 ID:7ZfVT5cN
ヴィオラを舐めてはイカン!

311 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:34:44 ID:QvVVEr3N
いやヴィオラは楽譜読むのは難しかったけど

312 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:41:38 ID:59Aa3KMi
目標地点をどのレベルに設定して何を以って「弾けた」と思うのかが問題だな。
レッスンにしろ独学にしろそれは人それぞれなんだから一概にどうとは言えない問題でしょ。

313 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:46:19 ID:cN4RmhVo

会社で後輩の女の子に相談されました。びよりん買うかクルマ買うかで
かなり悩んでたようでしたが僕が背中を押してあげました。
レイト5年生で発表会にも行きましたが正直アレなわけです。

彼女の新車見せてもらったときはあせりましたね。レクサスですよレクサス。
今年めでたくゴールインなんですが使ってたびよりんは姪っこにあげたそうです。
びよりんやめて思い切った決断で人生が変わることもあるわけです。

314 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 14:47:24 ID:QvVVEr3N
wwwwwwwwwwwwwww

315 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 15:01:15 ID:WcpQSld0
>>313
まあレイトの悪あがきが見苦しいってところには同意だな。
その子は何弾いてたの?

316 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 15:23:03 ID:zK3jxFZg
オールドだと300万や500万普通からね。
バイオリンやってると金銭感覚が麻痺してくるのは否定できない。

317 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 15:41:08 ID:WcpQSld0
アーリーうざす

318 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 16:33:33 ID:QYwGc2id
先日某アマチュアオーケストラの演奏会を見に行って、
そこでのゲストソリストの演奏がすばらしくて感銘を受けて、
ヴァイオリン始めたいなーと思っているんですが、ヤマハのV10Gってどうですかね?
値段はセットで15万ぐらいみたいですが、最初にしては高すぎですかね?
スレ見ると3-4万ぐらいのがいいみたいですが。

別な話で、ギターを長年やってた人がヴァイオリン始めるっていう場合、
弦の音程決める理屈とかは同じ弦楽器なんで、やるにあたって多少フィードバックできる
部分とかありますか?

319 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 16:38:47 ID:WcpQSld0
↓独学厨の反論

320 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 16:45:52 ID:JLUC8Zsg
左手の指番号はギターとヴァイオリンは共通だったけ。
4本の指を別々を動かすことに慣れているのは強みだけど。
でも、左手の構えが全然違うんだよな。ヴァイオリンは
掌が上を向き、親指は伸びている。指の間隔も全然違う。
フレットがないのも多分不安だと思う。
私はヴァイオリン系の楽器が長くて、フレット付の古楽器を
始め、フレットに戸惑っているんだけど。

321 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 17:11:38 ID:2IUZKJCU
>>318
私もその価格帯のバイオリンでレッスンはじめたところです。
少しだけ値引きしてもらいましたけどね。
中学高校とギターを少しやっていましたが弦を抑える感覚がまるで違います。

でも実際音を出してみると割と簡単にバイオリンらしい音がでますよ。
ボウイングの練習が大変ですが少し安定してきたかなというとこですね。
メリーさんの羊を繰り返し練習してますけどほんとに楽しいです。

ここはいやらしいアーリーが多いけど負けずにお互いがんばりましょう。
アーリーさんへ。初心者をネタにふざけるのはほどほどにしてくださいね。

322 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 17:14:30 ID:47bY2nlL
↑おまえもね。

323 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 17:18:45 ID:1C1deRZW
>>321

君が来るようになってから、ここの雰囲気がすごく悪くなった。

324 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 17:27:17 ID:WcpQSld0
独学厨氏ね

325 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 17:53:04 ID:k4+TXghB
>322、323
あなたたち初心者の女の子いじめて楽しいわけ?
いいかげんにしなさい!
そんな暇あったら練習しなさい!
自分の曲をUPすることもできないならもうここへは出入り禁止!


326 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 17:57:03 ID:WcpQSld0
なぁにい女の子だとおおお
ハアハアハアハア

327 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 18:10:59 ID:1C1deRZW
なんだか言ってることメチャクチャだなあ。


328 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 18:21:59 ID:5NDZIobT
本当に勘違いした奴が来るようになったなw

329 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 18:29:33 ID:wcJeyLsu
なんかもムチャクチャw

330 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 18:40:36 ID:7ytJ6V69
>>321,>>325
まず君らからおっぱいUPしてよ。

331 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 18:44:48 ID:L5GB8Bvk
ほんとにこんな連中がアマオケでやってるのかよ?
まじで中途半端なバイオリンはやばすぎるな。
もう少し時間がたってレイトだけでオケが作れるようにみんながんばろうな。

332 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 18:53:22 ID:7ytJ6V69
粘着レイト雑魚すwwwww

333 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 18:58:41 ID:tQPMgi+8
>>331
何が気に入らないのかしらないけど、
レイトだけでオケをつくって何か得になることあるの?

逆に、上級者だけでつくる価値はあるかもしれないけどw
でも、それは別の次元の話だし。

334 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:03:46 ID:7ytJ6V69
レイトだけでオケ作ったら大変なことになるよ
レイトは何ですぐ身内でオ○ニーしたがるんだ。

335 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:08:17 ID:TzCx25g3
>>228
俺はもりぷとん以外知らないな

336 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:10:02 ID:TzCx25g3
>>286だった

337 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:13:06 ID:L5GB8Bvk
>>334
今すぐという訳じゃない。
レイトが誕生してからまだそんなに時間がたってないから。
いまレイトで頑張ってる連中はあと数年もしたらかなりの段階までいく。
そしたら大人になってバイオリンはじめた大人同士が集まってオケ作っても別に不思議じゃない。
ただそれだけだよ。

338 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:14:04 ID:59Aa3KMi
コンプレックスなのか何なのか知らんけどレイト自身でアーリーとの溝を作っているようにしか思えん。
アホは発言だけならまだしもうpしてる人に対してまで心無い書き込みを繰り返してるのは何ともねぇ。
勿論全員がそんな人間じゃないのは分かっているけどそういう傾向がある人間が多いのは否定できないな。

339 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:17:45 ID:7ytJ6V69
>>いまレイトで頑張ってる連中はあと数年もしたらかなりの段階までいく。

とりあえずここで笑えばいいんだよな。

340 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:20:06 ID:6t6H3sbc
> レイトが誕生してからまだそんなに時間がたってないから。
そんなわけないって。昔から趣味で始める大人なんていくらでもいた。
「『レイト』なんていう無意味なレッテルが誕生してから」の間違いじゃないの?

341 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:30:47 ID:L5GB8Bvk
>>339
今は笑えばいいさ。到底足元にもおよばないのは認めるよ。

>>340
人数が圧倒的に違う。巷のバイオリン教室をみればわかるけど
現在では大人の生徒のほうが多いところなんかごまんとある。
いずれバイオリンは大人になって始めるのが普通になるかもしれない。
大人のバイオリン人口が増えると必然的に質も高くなると思う。
そうなるまでにはまだ少し時間がかかるという意味。

342 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:36:20 ID:tQPMgi+8
>>337
本当に正直な話、10年やっても普通にお稽古してるこどもみたいに上手にはなれないよ。
楽器をやらない人に尊敬してもらえるくらいにはなれるだろうけど。

Youtubeのあのチャルダッシュ少年程度まで上達できたら、神のレベル。
うちの教室の7歳からやってる高校生はあれ以下でも、中堅音大に合格できたりするんだから。


343 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:42:25 ID:7ytJ6V69
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344 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:45:21 ID:7ytJ6V69
よく言った342
悲しいけどそれが現実ですね

345 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:48:06 ID:STNYpZae
てか、アマオケ聞いて感動して始めるのはいいけど、そこから自分もアマオケに
入れるなんて簡単に思っていないだろうね。

346 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:49:11 ID:KoZ0kJY7
プロとか音大生並みの腕になれるなんて最初から思ってませんがこのスレでアップしている人のレベルに到達することは可能だと思いますか?
個人的にはあれくらい弾けるようになれたら趣味の範囲とはいえ満足できるんですが。
ちなみに私は30代です。

347 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 19:50:34 ID:D5LFC0Tm
それは大変だけど可能

348 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:00:13 ID:mfT0crun
うまけりゃあアーリーもレイトも関係無い。
要はどれだけ弾けるか。

苦労している音大生より

349 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:04:41 ID:D5LFC0Tm
そんなこたあわかっとるわい

350 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:04:45 ID:iOFjh3QY
音大なんか誰でも入れる
14歳からはじめて桐弦出たニートの俺が言うんだから間違いない

351 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:05:37 ID:tQPMgi+8
>>346
5年くらいじゃ無理だと思うけど、続ける熱意があれば可能。
いろんな人をみてきたけど、40前までなら、20代との演奏技術・進度の差はあまりないみたいです。

352 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:08:34 ID:njA4wLDH
ここが噂のスレですか

353 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:09:57 ID:59Aa3KMi
音大生って言っても基本的にそれほど凄くは無いですよ、よほど有名な学校じゃない限り。
いや有名な学校でも多分素人が聞いても驚くくらいアレな人も普通にいますから。
ピアノは総じて平均レベルが高い印象がありますがそれいがいは・・。
音大って受験に受かるような弾き方がちゃんとあるんです。
そこさえ押さえたら上手い人じゃなくてもすんなり入れますよ。
もちろん抜きん出てすんごい人も毎年入ってきますけどね。

354 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:11:09 ID:njA4wLDH
↓お前らの音大武勇伝お願いします

355 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:25:38 ID:zMbiVChJ
薬やってるだろうおまいらw?

356 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:40:15 ID:6t6H3sbc
>>341
> 人数が圧倒的に違う。巷のバイオリン教室をみればわかるけど
> 現在では大人の生徒のほうが多いところなんかごまんとある。
> いずれバイオリンは大人になって始めるのが普通になるかもしれない。
そうかねぇ?
ま、単に少子化で子供の生徒が少ないから、どこも大人の獲得に熱心なのかもね。
でも脱落する人数も圧倒的に多いんじゃね?

357 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:56:17 ID:59Aa3KMi
そろそろネタバレすると前スレからうpしてたのは最後のほうでビバルディを弾いてた奴以外全部俺wマジで。
その前のスレでも何度かうpした。
俺は6歳から17歳までバイオリンのレッスンを受けてた。現在22歳NEET。
当時教室では文句無く落ちこぼれ。
したがってスピッカートが出来ないとかその辺の話は本当。
レッスンをやめて以来全く楽器に触ってなかったが初うpの3ヶ月くらい前からまた触り始める。
主に彼女に聞かせるのが目的。
うpしてるようなクラシックじゃなくて歌謡曲のメロディーを弾くだけだけど案外「すごい!」って言ってくれる。

続く↓

358 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:57:24 ID:59Aa3KMi
「下手だけど頑張れ」みたいなレスを期待して初めてうpしてみる。すると何故か「上手い」というレスが多数。
最初は茶化されてるのか本気なの疑問だったが多分俺を褒めてるのはレイトの奴らだと思い、面白くてその後もうpし続ける。
俺程度の演奏で上手いと感じるレイトとアーリーの差がかなりあることをこの時に認識。
それまで自分は技術的にバイオリンニストの最底辺にいるものだと思っていた。
今までのスレのログを見れる限り読んだりしていたが途中からレイトの糞みたいな理屈合戦が疎ましく思える。
それと同時に褒められレスはそれなりに嬉しいものの「上手いじゃん」くらいの内容しかないのでつまらなく思えるようになる。
そこで携帯から自分の演奏を貶すレスを書き込む。
基本は世間知らずのレイトになりきって「そんなの上手く無いじゃん、俺もっと上手い人知ってるよ」みたいな感じ。
そしたらやたら食いつきが良かったので親の携帯も借りてちょっと場を荒らすと予想外に混迷の度合いが増す。
そしたら俺の自演以外でも「レイトでもっと上手い奴なんてたくさんいる」みたいなレスがつくようになる。ここでちょっとイラっとする。

続く↓

359 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 20:57:36 ID:RIKq005S
何となくみんな喧嘩腰なのは行き詰まってるの?
それともヴァイオリン弾きは繊細なひとが多いのだろうか


360 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:03:21 ID:59Aa3KMi
それからはうpする前に少し練習してからうpするようになる。自分の弾ける範囲で出来るだけ上手な演奏に聞こえるように。
だがレスでは必要以上に謙遜しまくる。
下手糞アーリーでもレイトの数段上を行ってるんだよwっていう嫌味。
それと同時に「みんなでうpしようよ」みたいな呼びかけを開始。
でも『俺より弾けるレイトが少なくともこのスレにはいないらしい=レイトはうpしずらい』事はなんとなく分かっている上でw
そのせいで「口だけは偉そうなレイト」という印象もある程度固定される。
いやはや、本当に嫌味な演奏だったわけだw
まあ最初に「嫌味な演奏」とか言ってたのも俺(携帯)なんだけどw
すると後から別の奴らも「嫌味」だの何だの煽り煽られ煽り返すw
レイトVSアーリーの構図がこの辺で完成する。

続く↓

361 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:08:07 ID:8xC0ZlQu
糞人間か

362 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:09:11 ID:QS6v4rBu
なんか
酷く勘違いしている
ような?

363 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:10:09 ID:59Aa3KMi
まあ理屈ばっかり垂れ流してる演奏家気取りのレイトはその時間で練習しろってこったw
才能なんてどこに埋もれてるか分からないからすくなくとも俺よりは弾けるようになるレイトもいるんじゃね?
でもオレを超えたところでそれはアーリーの最底辺の位置だよ。
基本的に『上手いアーリー>>>>>下手なアーリー>>>上手いレイト・・・』は普遍の事実。
まあ趣味だと割り切って頑張るこったな。
あばよwww

364 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:12:03 ID:59Aa3KMi
うpしづらい。

365 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:16:12 ID:6t6H3sbc
コトの真偽はともかく、書いてる本人が楽しかったならそれでいいんじゃね?
それもよくある2chの使い方の一つに過ぎん。

366 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:16:19 ID:8xC0ZlQu
なんじゃらほい

367 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:19:32 ID:TzCx25g3
少なくともレイトとアーリーの対立のキッカケは一個人にプロデュースされたものであったわけだ
ならばもう俺らがそれに荷担することはないだろう
また以前の平和なスレに戻そうじゃないか

368 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:22:23 ID:6t6H3sbc
鵜呑みにするのもどうかと思うけどな…

369 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:23:24 ID:8xC0ZlQu
平和か…(遠い目)

370 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:24:06 ID:3GE6CJBo
あーあ、くだらね、煽りにのってた奴らアホすぎて話にならん。少なからずオレもだけど。
もう話すのも馬鹿らしいから無かったことにして良い方へみんなで向かえばいいかね。
こいつが出てくる前は良スレだったし。

371 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:40:03 ID:zMbiVChJ
じゃまた喧嘩しようぜ

372 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:47:22 ID:tQPMgi+8
録音を聴く限り、最底辺のアーリーだったって言うのは卑下しすぎ。
教室のレベルが高いんだと思うよ。

うちの教室もまわりの教室もアリーだからって、
全員が全員上手に弾けるわけじゃないよ。
確かに10~20%ぐらいはすごいのがいるけど。


373 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:48:49 ID:e7dk7b4a
そうとうな暇人だなw

374 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:53:51 ID:6t6H3sbc
だいたいその暇人の言い分をある程度信じるとしても、前スレ945(=951)なんかは別人だと思うぞ。

375 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:57:25 ID:8xC0ZlQu
>>373
ニートだからな

376 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 21:58:23 ID:zMbiVChJ
>>282
正直すまんかった

285 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 09:22:39 ID:TzCx25g3
一応アップされた音声は全て保存してるけど完全に別人の演奏にしか聞こえない
そもそも楽器も録音状況も違うし、それが意図的だったとしたら文体も意識して似せないはず。
演奏なんてそうそう他人になりすましなんて出来ないから別人なのは確か。
同一人物に聞こえる奴は自分より上手い奴が皆同じに聞こえてるんじゃね?
粘着レイトはこれだから嫌だねw

377 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:00:25 ID:tQPMgi+8
まあなんだ、とりあえずがんばれ NEET


378 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:03:42 ID:ho2bq7tN
>>363
4行目は同意。
また暴れてくれよ

379 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:13:53 ID:ufSeNt+8
福島みずほのどきどき日記

今ここで、ナチス・ドイツを引用することは荒唐無稽に思えるかもしれません。しかし、
ナチス・ドイツのもとで、障害者の人たちが虐殺をされ、また優生学的な見地から
子どもたちが扱われました。

 ◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏(旧自由党党首)は26日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は(外国から)
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ
         |:::ヽ  ........   ........  /:::|
         |::/    )  (     \:|
    / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)  特殊学級に通う餓鬼は
   , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/  低劣で異常な特殊人間っ!
  l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
  |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |    要するに 馬鹿!!
  |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l
  ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
     \      \        /    ヽ
          (ミンス党党首 小沢民)

民主党 小沢代表 「特殊学級の特殊人間はバカ」
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170661536/l50

380 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:17:27 ID:ho2bq7tN
お前らワロスってことでいいのか

381 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:22:45 ID:59Aa3KMi
>>272
一応弾いてみた。この曲なら一週間練習すればもっとちゃんと弾けそう↓
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader108166.mp3

>>374
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader108163.mp3
↑こういう多重録音したいならフリーソフト↓
ttp://www.kreuz45.com/software/emr.html

382 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:31:07 ID:3GE6CJBo
はぁ、アンタの人間性は残念だが正直演奏は良いよ。
アレグロとか弾きながら上手くなってるし。
一日で練習したのか昔習ったのを思い出してるのかしらんが俺からすれば驚異的。
変な事しなければもっとちゃんと聞いてみたいんだがね。

383 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:33:25 ID:3GE6CJBo
俺もフィオッコのアレグロはうpしようとしてたけどやめるわ。
上手い下手は重要じゃない、楽しめば良いなんて言ってても比べられたらやっぱり嫌だし。

384 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:37:14 ID:ho2bq7tN
やっぱり腐ってもアーリーだよなアンタは。
最後の重音だけでわかるw

385 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:44:06 ID:TzCx25g3
うーん、なんともねぇ
>>272を含めて自演ってことはないのかね?
確かに弾きながら練習してる感じの演奏だから一日でリクエストに答えたって事かね?
確かお前なら一週間と言わず完璧に弾けるようになるだろうがいくら上手くても人間が腐ってるようじゃアウトだな
あーあ、荒らしにマジレスする俺もやきがまわったようだな
終わりの重音気持ち良すぎだ、死ね

386 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:46:12 ID:ho2bq7tN
このスレ疑心暗鬼になるなw

387 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:47:46 ID:dZG+IwBw
ニート以外のアーリーのうpはないの?

388 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:50:12 ID:tQPMgi+8
重音は本当に良いな。スタッカートも心地よい。
スピッカートもできるだろう。
人を感動させるものを持ってるって、本当にすごいことだぞ。
ニートなんかやってないで、何かはじめてみなよ。

389 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:50:22 ID:TzCx25g3
うむ、こうなったら他のアーリーのうp希望

390 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:52:26 ID:ho2bq7tN
ここレイトばっかりだからな

391 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:54:38 ID:59Aa3KMi
>>388
ありがと、でも
働いたら負けかなと思ってる。

392 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:55:53 ID:jFzFgYeJ
自演キモイ

393 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:56:09 ID:dZG+IwBw
>>390
えっ!?

394 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:58:06 ID:ho2bq7tN
いやいや事実だろ

395 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:58:20 ID:6ac0vpPR
>>386
しーーーーーーーーーー! みんなの幸せが一番なの!

396 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 22:58:57 ID:dZG+IwBw
>>394
4行目に同意しているキミはアーリーじゃないの?

397 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:01:25 ID:tQPMgi+8
>>391
いいかげんにしろバカw

398 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:03:24 ID:ho2bq7tN
>>396
違うよ。
俺もリアルでもほとんどのアーリーと壁は感じるからな。
この人は実際口だけじゃなく行動で示してくれたしな。
そう感じざるを得なかった。


399 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:04:35 ID:dZG+IwBw
>>398
自分は、アーリーと比較しようという考えすらなかったわ。
ただ必死に少しでも早く上達したいと思ってただけ。



アーリー。 アーリー? アーリーはどこ?

400 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:08:06 ID:6t6H3sbc
>>381
そうすると逆に前スレ879とかここの>>228あたりがおまいさんなのかどうか疑問になってくる…

401 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:26:38 ID:yTgFiH6y
ところでみんなどうやって録音してるのか
俺と211に教えて

402 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:33:07 ID:yTgFiH6y
敢えてここでレイトの演奏が聞きたい

403 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:33:25 ID:59Aa3KMi
>>400
いんなそれも俺よ
チャールダーシュで全然手が出ない部分があるのも本当↓
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader108191.mp3
↑さっき冷水で手洗ったせいもあるけど、ちょっとゆっくりにしてみてもこんなもん。

前スレ>>879の無伴奏バッハは1番ソナタのアダージョと2番パルティータのアレマンダ?しか弾けない。シャコンヌとか完全に無理。
しかもちょっと練習しなかったらすぐに弾けなくなる↓自嘲気味にワロスw
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader108197.mp3

どうでもいいけど一番ソナタ初めの部分(>>879でうpした所)だけをチューニングのあとに前フリのようにさりげなく弾いてから「よし、じゃあ弾くよ」って簡単な曲弾いたりしたら実力以上に上手に見られるw
彼女にレミオロメンの粉雪を弾いて聞かせる時にこの戦法使ったらえらく感動してた。
ちなみにこれは『耳を澄ませば』のバイオリンの男の子が使っていた戦法のパクり。
パフォーマンス次第で上手く見える好例。
彼女にはあとで「どう上手に聞こえるしょ?実は・・」って言ってネタバラししたけど。

404 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:35:04 ID:QS6v4rBu
一生やってろ
一部の低知能。

405 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:35:16 ID:59Aa3KMi
http://www.youtube.com/watch?v=FekmmLHoFjU
これねw

406 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:37:09 ID:jFzFgYeJ
59Aa3KMi←この空気の読めない馬鹿死んでくれないかな

407 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:38:04 ID:59Aa3KMi
あひゃひゃひゃひゃひゃっはーwww
あと何十年かしたら嫌でも死ぬと思うから気長に待っててちょww

408 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:40:42 ID:yTgFiH6y
あひゃひゃひゃひゃひゃっはーwww


409 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:45:22 ID:QtuAC7zT
>>309
バルトークとテレマンとローデ位しかないんじゃないのか?

>>342
上でここでレイトってのは二十歳以降から始めた奴のことらしいが、18から初めてあの少年程度(それ以上?)
になった奴なら一人知ってる。
漏れの大学の後輩なんだが、3年くらいになってこれ習ってるんだと言ってチャルダーシュ
弾いたときにはびっくりしたな・・・お前大学から始めたんだろ?って。

410 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:46:38 ID:vtZ9YPOR
>>385
ツンデレ乙


>>403
1番のフーガ聴きたい〜

411 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:50:53 ID:3GE6CJBo
>>403
チャルダッシュは弾けてる部分は良いがバッハは悲惨www
上手い奴も練習続けないと維持出来んのね。
まあお前はパフォーマンスと言うが前スレの時は本当に上手かったと思ったけどさ。
>>405みたいなのを再現できる奴もあんまりいないと思うよ。

それにしても本当に全部お前だったのな…ここまできたら死ぬほどムカつくがアッパレでもあるよ。
日付が変わってIDも変わったらもう俺はお前には構わないからな、今のうちに無責任発言しておくよ。

412 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:52:46 ID:j2iJvVg7
>>401
下のリンクに逝けば分かるが、
ローランドのR-09が人気があるようだな。
漏れは、旧タイプのR-1使っているが。

http://fstrings.com/board/index.asp?id=29594&page=6&sort=&t=

413 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:53:42 ID:6t6H3sbc
>>403
なんか>>228の真似して弾いてるようにも聞こえるけどなぁ…

414 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:57:06 ID:yTgFiH6y
>>412
サンクス

415 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 23:58:12 ID:59Aa3KMi
>>401
俺はFMVに付いてたマイクを使ってる。
ソフトウェアの方でもっと調整すればもうすこし良く録れると思う。

じゃあ本当にあばよ、もう釣られるなよwwwwwwwあひゃあひゃあひゃwwwwwwwwwww

416 :211:2007/02/08(木) 00:01:42 ID:dZG+IwBw
>>412
ありがとう!

>>401
ありがとう!!!

417 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:02:32 ID:dZG+IwBw
ちょっとよっとニートさん、もう来ないって言ってたんで諦めてたんだけど、
ポルウナは、やっぱり耳コピーだったんですか?

418 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:04:15 ID:UznVLqJE
自己破滅型の人間か

419 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:04:35 ID:dZG+IwBw
えーあばよ待て

420 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:06:28 ID:3ODRUzN0
やっぱり>>33も59Aa3KMiだったのか?
本人じゃなければ気づいた奴すげえと今思ってみた

421 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:07:55 ID:CZCfGQ3w
レイトを叩くのが目的だったのかね

まぁなんと言われても、理想の音を追い求めるのは変わらないけど

422 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:10:12 ID:4qTm0pmz
>>409
うちの大学桶にもいるんだよねとんでもない後発組が。
たぶん日本中探したらかなりいるような気がする。

423 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:10:56 ID:my9yMKtB
>>417
あひゃひゃひゃひゃ、また参上。
http://www.youtube.com/watch?v=ZA-_XHvZObo
↑このビデオから1stVnだけ耳コピ。
2ndも頑張れば出来るかもよ。俺は出来ない。
でも耳コピできなくても大丈夫↓
http://www.striiiings.com/
↑でその楽譜を売ってるみたい。youtubeはこのサイトのプロモーションビデオなのね。
だが俺はカード無いから買えね。
ネットで楽譜買ってる人いる?

424 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:12:25 ID:CZCfGQ3w
>>423
ありがとー
どの指から始めるか難儀してたんやわ。
楽譜買う!

425 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:12:58 ID:my9yMKtB
>>420
違うよ俺じゃない。前スレから気づいてる人はいなかったっけ?
すげぇね。

426 :272:2007/02/08(木) 00:14:19 ID:JuTFNLv0
練習時間30分。
今日2ヶ月ぶりにヴァイオリン触ったけど、手が回らないというか、右手と左手が合わない!
とりあえず下手だけど。
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader108215.mp3

最近ピアノにはまっちゃって専らピアノばかりやってたからな〜・・。
2月はヒマなので猛練習します。

ちなみにID:59Aa3KMiとは別人です。
『耳を澄ませば』ネタは使わせてもらいます(笑) なかなかよさそう。

でも無伴奏はホントむずい。
てかヴァイオリン、難しすぎる。

ピアノだったらそんなにうまくなくても人前で聞かせられるレベルにはなるけど・・
ヴァイオリンじゃぁそれでさえ難しい。



427 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:17:10 ID:CZCfGQ3w
久しぶりに・・・ヴァイオリン触ったけど・・・・



の前置きに、びくびく

428 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:20:01 ID:my9yMKtB
>>426
ちょ、なんだよウンコな演奏うpした俺は何なのよww恥ずかしいわい。
音符一つ一つがクリアで良いね、気持ちいい。
ベストな状態であなたの意思通り指が動いたらもう完璧じゃん。
ほんの少し詰まるのは久しぶりすぎて身体が思い出しきってないだけで、本来は全く危なげない演奏なのが聞いて分かる。

あーあ、俺が一番上手いのが前提の遊びだったのに。

429 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:24:31 ID:eFVJfiDh
>>422
漏れが一年間毎日呼び出してしごいたんだけどな、そいつ。
漏れが2年の時だが、2年が1年を教える事になって、「お前はこいつを教えること」と言われて
担当させられたのがその1年だった。

漏れ自身は結構小さい頃からやってたんだが教えた経験なんて全くなかったんで、
当初は、はてどうしたものかと頭を抱えたんだが・・・
数年後まさかあそこまでに成るとは思わなかった。

430 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:27:29 ID:CZCfGQ3w
>>426
素敵。ピアノもいいけど、ヴァイオリンもっとうpして下さい。

ピアノだったらここでの地位の低さほど感じずに済むのになぁ・・
耳コピーもピアノにだったら映せるけど、ヴァイオリンだと技術がないのが歯がゆい。

431 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:30:48 ID:+WaR7YuB
いいなあ

432 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:30:53 ID:UznVLqJE
すごく素直な音に聞こえる、巧いよ、何より聞いてて気持ちいい
誰かさんの悪意でドロドロした演奏とはえらい違いだw

433 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:32:07 ID:CZCfGQ3w
同一人物だったりしてw

434 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:38:51 ID:+WaR7YuB
www

435 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:41:46 ID:+WaR7YuB
アーリーも結構いるんだな

436 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:43:18 ID:j6qwwyRh
ttp://www.youtube.com/watch?v=I0Al_iQaQSo

437 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:43:48 ID:UznVLqJE
いや>>426の方が今まであった演奏よりワンランク巧いからまず間違いなく別人
音の質とテクニックがニート君より良い

438 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:49:52 ID:+WaR7YuB
あんまり59Aa3KMi虐めんなよw

439 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:50:53 ID:CZCfGQ3w
間違いなく別人って前にも誰か言ってたし、どうせ俺は人間不信だし。


ってか、R-09って4万弱するのか。たけぇ〜。

440 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:57:53 ID:LoPeSR+8
285 :ドレミファ名無シド:2007/02/07(水) 09:22:39 ID:TzCx25g3
一応アップされた音声は全て保存してるけど完全に別人の演奏にしか聞こえない
そもそも楽器も録音状況も違うし、それが意図的だったとしたら文体も意識して似せないはず。
演奏なんてそうそう他人になりすましなんて出来ないから別人なのは確か。
同一人物に聞こえる奴は自分より上手い奴が皆同じに聞こえてるんじゃね?
粘着レイトはこれだから嫌だねw

441 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 00:58:30 ID:CZCfGQ3w
ぽるうなの楽譜欲しいけど、海外のサイトでカード使ったことないから
ちと迷うな・・・。
音拾えるけど、なんか非常にやりづらい指使いをしている気がする。
外国人の知り合いに頼むことにしよう。

442 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 01:11:20 ID:TGE34MOy
拙い演奏ですが、聞いてくださってありがとうございました。
このスレ見て、またバイオリンやりたい気持ちがでてきました。
これから一生懸命練習しようと思います。


http://pino.to/choroku/

ちなみに上の演奏の録音は超録と、電気屋さんで売っていた安いマイク(980円)を使いました。


ポルウナの楽譜、楽器屋さんには売ってないのですかね?
僕も弾きたいので、明日楽器屋さんで探してみます。

443 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 01:20:10 ID:LA2x3eRU
ポルウナの楽譜を買える国内のサイトはないのかな?

444 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 02:08:14 ID:REhdUEKV
話の流れぶったぎってすまんが、誰かTo Love You More弾ける人いないかな?
楽譜買って弾いてみたが鬼すぎる

445 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 08:50:28 ID:05TiCuUH
>>442
こんなフリーソフトあったんだ。感謝感謝!
おれもやる気が出てきたぜ。

446 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 11:25:11 ID:gwBnmVWL
なんかやけにスレの消化早いね。
と思ったら面白いことになってたのね。

>>376
まあ気にすんな。
あと俺はレイトじゃねえw

>>420
>>33>>279-282はニート君の自演ではないことを俺が保証しよう。
ちなみに>>232,234は俺ではないからニート君の自演の可能性があるね。

>>ニート君
まあなんだ、人間正直が一番だよな。
最初から素直にほんとのこと言ってうpしてればよかったのに。
聞けばかなり練習した曲ってすぐばれるよ。
でもスレの流れ的には俺が荒らしっぽくてちょっと悲しかった。

つーかお前らなんで気づかねーんだよw
もう釣られるなよ!あばよ!

447 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 11:38:16 ID:540negdk
>つーかお前らなんで気づかねーんだよw

だってレイトだもん。

平和は訪れるだろーか。

448 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 11:41:45 ID:0S50qwFb
ID:59Aa3KMiさん、シベコンうぷって!
1楽章と3楽章!

449 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 12:25:30 ID:PEkz8bu4
みんなの愛のあいさつが聞いてみたい

450 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 13:58:47 ID:eFVJfiDh
>>448
チャルダーシュ弾けない人にそれは酷なのでは?
難易度の桁が全然違うよ。

451 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 17:19:04 ID:rqGNMivk
>>449

面白そうだね。この曲はなにしろセンスが要るからね。

センスだけはアーリーだろうと易々と身に付くものではないし。
レイトはもっと身に付けにくいか?

452 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 17:36:43 ID:tUlU3WU5
どうでもいいけど前スレ702(春)と879(バッハ/生茶)はエンコーダの設定が同じなんだよね…

453 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 18:12:28 ID:tUlU3WU5
しっかしアレだな
レイトといえば3年以内の初心者、
アーリーといえば落ちこぼれしかいないのかって感じだ

独学でも何でもいいから、社会に出てから習い始めて、
休まず毎日1時間くらい練習して、
10年くらい経った人の演奏を聴いてみたいんだが…

454 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 18:22:18 ID:tuxCxseP
>>453
さがせばたくさんある。
しかし、ショックを受けるから止めた方がいいよ。マジデ

455 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 18:33:25 ID:tUlU3WU5
社会人で、毎日1時間の練習を休まず10年続けられる人がそんなにたくさんいるのだろうか

456 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 18:48:36 ID:tpmX2c1s
退職してから始めて10年ってご婦人を知ってる。
アーリー挫折崩れ出戻りの自分なんかよりよっぽど上手い。
理知的で几帳面な感じの人で、そういう資質でかなり違うんだろうな。


457 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 21:37:53 ID:PEkz8bu4
音楽は努力80%→センス15%→才能5%なんじゃないかな
素材が良くても努力しなければただの原石だし
努力を80%までしてこそ才能が開花するんじゃないかな?
100人が同じ歳から一斉にスタートして練習時間も全く同じでも、センス→才能というあたりで開きはあるんだろうね
楽しむ気持ちと向上心も大事だと思うし

458 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 23:38:56 ID:Wpresvjg
>>453
1日1時間じゃ練習量足りない。・゚・(ノД`)・゚・。

459 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 23:47:42 ID:tUlU3WU5
>>458
そりゃそうだけど、それでも一般的な社会人にはかなり厳しいんじゃない?

460 :ドレミファ名無シド:2007/02/08(木) 23:53:30 ID:Wpresvjg
>>459
俺はTVほとんど見ないし、ネットする時間も減らしたから
なんとかなるんでないのかな?

461 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 00:12:21 ID:TG+IntNT
社会人だけど最低1時間はやるようにしてるよ
疲れてる時はテレビ見ながら弾いたり、15分毎に休み休み弾いたり
でも実質の時間というよりは集中できた時間の方が大事なんだろうね


462 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 00:25:29 ID:3oeA6m+1
アーリーはレイトと比べて同じ5年間だとしても総練習時間は何倍もしてるだろうかな。
実際、この練習時間の差が決定的なレベルの差なんだろう。
俺も毎日必ず60分練習してるおっさん知ってるが4年目ともなるとかなりの腕。
現時点で既に自称底辺とはいえ紛れも無くアーリーであるニートさんの腕に迫る勢い。
この人はあと数年したらわからんよ、練習時間さえ日々積み重ねていればレイトとアーリーの差は無いに等しい。全く無いとは言わないが。
集中力のコントロールや時間の使い方が上手い大人だと有利な面もある。
こういう人を見ているとレイトで始めた自分たちにも可能性があると思えて嬉しい。

463 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 00:25:42 ID:248AgmX4
一般的な社会人は難しいだろね。
毎日、定退できる人というのも、決して多くはないし、
夜10時までしか弾けない立地だったりとか。
それでも上手くなりたい人というのは、色々考えてやるだろうけどね。

ちなみに自分は平均すると2時間くらいかなー。
今日みたいに家に帰らない日は弾けないけど。
土日に家にいる日は結構みっちりやるかな。

464 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 00:36:27 ID:VkgK8yz7
>>462
レイトに人には頑張ってもらいたいし応援してるけど同じ時間練習すればアリーど同じくらいってのはちょっと?マーク。
そもそもニート君をアリーの範囲に入れていいものかどうかが疑問。
悪いけどアリーってのは正直もっと平均レベルが高い。
彼自身が子供の頃から落ちこぼれていた事を自覚しているし、そんな彼をアリーの一部として見た挙句、彼に近づいたから即ちアリーに近づいたと思うのは危険。
せいぜい上手なレイトって感じだと思っておいた方が正確な認識ではある。
でも頑張って練習すればきっと良い事があるからこれからもがんばれ!

465 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 01:05:04 ID:VKZOLpL6
>>464
二行目までは同意。

何度も言うけど、アーリーがみんなレベル高いわけじゃないよ。
普通の教室でニートくんの腕なら真ん中より上のレベル。
アーリーくんや464みたいな本気で音大目指すような厳しい教室もあるだろうけどね。
平均的な教室はそんなもん。コンクールに出たりするのはせいぜい1割くらい。

466 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 01:12:10 ID:3oeA6m+1
>>464-465
そうですか。
一度実際に聞いてもらえれば認識が変わるような気もしますが無理な話なのでこれ以上自分がぐだぐだ言っても仕方ないですね。

467 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 01:17:53 ID:avvEs3mO
しかし、普通の教室の先生ってどの程度のレベルなんだ?
昔から気になってるんだが。
パガニーニあたりの曲とかきちんと弾けるんだろうか。


468 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 01:21:05 ID:QYbhWjtS
>>467
つく前に先生に実際に弾いてもらうよう頼んだ方がいいな。

469 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 01:40:40 ID:Rd6lQ1Bf
>>467
初心者向けならヴァイオリンはそこそこでいいから伴奏のピアノがまともに
弾けるほうが重要なんじゃね?

470 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 01:41:22 ID:avvEs3mO
>>468
いや、別に漏れがつく訳じゃないんだが。
音大行った奴の話とか聞いてるとあの辺の曲はあまりやる奴居ないとか言ってたからどんなもんなのかと。
桐朋とか芸大とかではさすがにやるらしいが。

471 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 01:49:00 ID:ngMH/EpQ
パガニーニの一部の曲で必要となるような特殊なテクニックは
大部分のヴァイオリニストには必要ないってアッカルドの著書にあった…

472 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 02:05:53 ID:Rd6lQ1Bf
ワンボースタッカートなんて見世物であって、音楽的に必要なものじゃないと
プロも言ってる。

473 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 05:22:59 ID:UYRND5nO

一度でいいから見てみたい

レイトがチゴイ

弾くところ


474 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 08:12:30 ID:+nHLU8E7
一度でいいから見てみたい
レイトがカルメン幻想曲
弾くところ

475 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 08:18:31 ID:bXTQisQd
俺もレイトさん叩きすぎたわ
みんな仲良くしようぜ

476 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 08:27:42 ID:VKZOLpL6
>>467

パガニーニなんて無理だよ。
うちの先生桐朋だけど、チゴイネルワイゼンも最後まで弾けないって泣いてた。


477 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 08:33:51 ID:VKZOLpL6

補足。
この先生、曲芸はダメだけど、バッハやモーツァルトはすばらしいです。

478 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 09:05:02 ID:248AgmX4
自分はレイトですが、死ぬまでにチャイコン弾きたいと思ってます。
勿論、全曲じゃなくて主題だけw
最初の重音でのメロディーができるようになりたい。

479 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 09:40:22 ID:bXTQisQd
アレだろ
チャイコンやシベコンはともかく
チゴイネルやカルメン幻想などのサラサーテの小品ってヴィエ二アフスキーの小品と違って
あんま正規ルートで習うことってないんだろ。
本格的にやってる人でチゴイネルとか習ってる人見た事ないもん。


480 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:13:53 ID:bXTQisQd
なあチゴイネルって実際どうなんだ?
チャイコンよりは簡単なのか?
俺の主観だと
ヴュータン5番一楽章、ロンカプ、スコットランド四楽章、
華麗なるポロネーズのここら辺のラインよりちょい難しいのかなと思うが、
みんなはどう思う。


481 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:14:31 ID:3oeA6m+1
いかにもレイトっぽい会話

482 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:42:59 ID:K+qQCJil
一般的にはコンチェルトの方が難しいって印象。
難しいっていうと語弊があるかもしれんが、あれは4楽章まで弾けないと
基本的には意味がないものだし。大変、ってことなのかな。
自分の印象というより、習っている先生が「私たち、ヴァイオリンやってる人が
とりあえず目標にする曲」と言ってチャイコンを上げてた。

あと、この辺の曲になると、得手不得手も大きく関係してきそうね。
自分はピアノやってて、英雄ポロは弾けても革命は超苦手だったし、そんな感じ。
アーリーの人の意見を聞いてみたいな。

483 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:47:34 ID:K+qQCJil
あと、習っていたピアノの先生は、グリークは引けても
チャイコン(ピアノ)は自分の手に合わない(弾けない)と言っていた。
ヴァイオリンにもそういうことってあるのかな。

484 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:49:08 ID:3n1t3x85
なあチゴイネルって実際どうなんだ?
チャイコンよりは簡単なのか?

アーリーでチゴイネルを弾く技術が無かったら
笑いモンです。←素質が無いと思って良い。
あの曲は派手な割りに大変弾きやすく出来ている。
曲の解釈も単純。

一度でいいから見てみたい

レイトがチゴイ

弾くところ

弾くだけなら100%中2%は居る
その中でまあ聞けるのは0.1%位←関心するような才能もってる人
努力を努力と思わない人←レイトはこういう人じゃないと無理かと。

485 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:50:59 ID:K+qQCJil
>努力を努力と思わない人←レイトはこういう人じゃないと無理かと。

ここは激しく同意だな〜

486 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:54:10 ID:bXTQisQd
チャイコンは4ないだろ

487 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:59:25 ID:bXTQisQd
やっぱアーリーの奴って何かムカつくな

488 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 10:59:47 ID:K+qQCJil
そうでした、すまぬ

489 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 11:00:39 ID:K+qQCJil
ムカつかないよw 腹は横に。

490 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 11:05:08 ID:K+qQCJil
けど、確かに子供の頃からやってて、上手な人に言わせると、
チゴイネルワイゼンは、いわゆる難しい系の曲の中では
その入り口にあたる曲って、どっかで見たことはある。
まぁ自分には全然想像もつかないことだけど。

491 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 11:11:53 ID:lK33klEB
>>490
鈴木メソッドの人は必ず発表会で弾かされるので、
出身者のアーリーは全員弾ける。
鈴木以外だったら、どうかな。
現代ものは避けて通る先生も多いよ。

492 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 11:40:19 ID:tBcX7Jp9
(・∀・)チゴイネ!!

493 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 11:54:37 ID:WupPi3WU
>>476
同じだ! これ聞きたいと見せたら腹抱えて笑ってた。
http://www.youtube.com/watch?v=FBC6VbugJt0
音大の卒業試験をパガニーニ全曲にしてほしい。

494 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 12:01:41 ID:PeG46pBD
>>492
    ∧,,∧ ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )  ただ今審議中
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

495 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 12:12:53 ID:3du74Lxa
センセのいう「弾けない」>>>>>>>>下手くそのいう「弾ける」

496 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 12:49:21 ID:lK33klEB
チゴイネはともかく、パガニーにはきつそう。

497 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 13:04:06 ID:TG+IntNT
桐朋ではない音大出たばかりで現在チャルダッシュを勉強中な先生ってどう思う?
ツィゴイネルは多分まだっぽい
卒業仕立てで無難なレベルなんだろうけど
やっぱりプロと比べると見劣りはするだろうし

498 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 13:04:51 ID:TG+IntNT
桐朋ではない音大出たばかりで現在チャルダッシュを勉強中な先生ってどう思う?
ツィゴイネルは多分まだっぽい
卒業仕立てで無難なレベルなんだろうけど
やっぱりプロと比べると見劣りはするだろうし

499 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 14:05:45 ID:PJ06b8mL
バイオリンの先生は資格試験みたいのあるのかな。
全国共通試験を導入すればへんな先生にあたることも少なくなるのに。

500 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 14:08:02 ID:/4eAIM4Y
練習まえに抜くと頭がぼうっとして集中出来なくなるんだよな。
でも気持ち良いからまた抜いちゃったよ。最悪だ。


501 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 14:09:23 ID:lK33klEB
>>499
別にチゴイナが弾けないからダメ教師って言うのはないよ。
そんなんだったら、8割以上の教師が不適格認定されちゃうw

502 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 14:10:43 ID:lK33klEB
>>500
手くらい洗えよ!

503 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 14:14:42 ID:/4eAIM4Y
>>502
生臭いにおいがするから洗うよ。

504 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 18:37:34 ID:avvEs3mO
>チゴイネルワイゼン
まあ、左手で弾くとか高速でフラジョレットやるとか言う類の技巧曲の中では簡単な方だな。
重音フラジョレットとか、フラジョレットの一弓連続スタッカートとか、弾きながら左手で弾いて・・・ってのは無いし。

>>497
それ以前に、その先生音大で一体何やってたんだ?

>>493
こいつはこの程度の速さなら、どの先生でも多少練習すれば弾けるんじゃないか?
単に弾くだけで特殊技術がある曲じゃないからな。パガニーニの中では珍しい。

>>499
鈴木メソッドではメンコンで卒業で、あれ弾けるようになると先生の資格得られるとか聞いた。
今はその後先生になりたい奴は研修所に送られるとか送られないとか。

505 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 19:09:45 ID:g/9Jl2JC
>>493
その映像3分過ぎのとこ後ろにSAMが映ってるぞ。貴重な映像だ。

506 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 23:01:41 ID:47q2lX6X
弾き難いのはパガニーニではなく
ブラームスだよクソ弾き難い。

パガニーニも弾き安い方に入る。
パガニーニは練習しやすい曲なんだよ(カプリス)

507 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 23:12:18 ID:VKZOLpL6
弾き難いのはブラームスではなく
バッハだよクソ弾き難い。

ブラームスも弾き安い方に入る。
ブラームスは練習しやすい曲なんだよ

508 :ドレミファ名無シド:2007/02/09(金) 23:31:45 ID:Dyc2jzyy
曲芸ヴァイオリン弾きの作曲家よりも、鍵盤の大家が書いた弦の曲の方が
厄介だよね。指回し弓回しの問題がクリアされているレベルだと。
まあ、バッハは楽器も違うんだけど、バロックヴァイオリンで弾いても
やはり難曲なんだそうだ(協奏曲やチェンバロ付ソナタも)。

509 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 00:05:10 ID:JXHUHc3Q
誰かバッハうpしる!!!

510 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 01:36:36 ID:8XBZJ9g8
バッハって音大生が弾いても
ずれて聞こえる。

511 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 01:42:35 ID:8XBZJ9g8
バッハってでもコンクールで
弾く奴あんま居ないよね

1番多かったのはチャイコンとシベコン
1人だけ中学生が弾いてたんだけどボロボロでした。


512 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 03:07:36 ID:B3t3ILmO
>>506-507
その意味で難しいのはバッハに加えてモーツァルトだな・・・
コンクールで弾かれないのは編成とか長さもとかあるんだろ。

>>508
まあ、この楽器でどういう技術が難しいとか知らないからとんでもない曲書いたりするんだよな。
で、難しい割にはソロがトゥッティにかき消されて全然聞こえなかったり。

513 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 03:40:01 ID:IZd64rEL
こんなスレがあるんですね!
>>309 リピンスキカプリスは?
>>506-507>>512 シューマンコンチェルト(特に第3楽章)は?

514 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 11:24:23 ID:lSJbJ+KK
アーリーさんアーリーさん
レイトでも挑戦できそうな超絶技巧曲を教えてください。

515 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 11:30:50 ID:JPp0Zs95
バッハ弾けるようになりたいなあ

516 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 11:40:06 ID:B3t3ILmO
>>513
シューマンはヴァイオリンで演奏効果が上がらない曲の典型だろ。

517 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 11:40:36 ID:8ka2U63c
弾き難いのはバッハではなく
ペンデレツキだよクソ弾き難い。

バッハも弾き安い方に入る。
バッハは練習しやすい曲なんだよ




518 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 11:55:57 ID:CoCawdfK
>>515
バッハのメヌエットはいかがでしょうか。

519 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 12:18:27 ID:Ft8NJldQ
ドッペルいいですよね。
ラフォリア難しいですか?

520 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 12:29:25 ID:JPp0Zs95
>>518
ごめんまだ開放弦><

521 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 12:34:07 ID:1TmNwiE4
>>449
てめえがまずアップしろやカス

522 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 15:06:51 ID:PCSqfp0X
>>519
それほどでもない。
ドッペルほど指回れば弾けるはず。だと俺は思う。
右手が重要

523 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 15:09:55 ID:2//ApyWw
ヴィヴァルディの四季・冬2章ラルゴ、が好きなんだけど比較的初心者でも弾ける?
ヴィヴラートは出来ないけど…


524 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 15:31:30 ID:1TmNwiE4
それは簡単なポジションでやれば弾けるから安心しろ

525 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 15:45:15 ID:1TmNwiE4
新しいバイオリン教本5巻欲しいんですけど、
そこに入ってるラフォリアはちゃんとした方のやつなんですか?

526 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 16:31:23 ID:ceFlQuQj
ちゃんとしたほうのヤツです。
ラフォリアのすぐ後にあるレオナルドのカデンツァ入れればね。

527 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 16:52:15 ID:1TmNwiE4
安心しました。ありがとうございます。

528 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:06:35 ID:Ft8NJldQ
ちゃんとしてないラフォリアって、どこかに載ってるんですか?

529 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:54:35 ID:1TmNwiE4
失礼。
変な書き方でしたね。
ちゃんとしてないというか
鈴木の6巻のは編曲だったような気がします。

530 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:07:58 ID:ZRwaTLTd
ラフォリアカッコイイ!


531 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:13:54 ID:ZRwaTLTd
ペンデレツキ ヴァイオリン協奏曲
誰も弾きたがらないだろうな
そしてココに居るレイトは特に聞きたがらない。

532 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:36:28 ID:Ft8NJldQ
>>529
えー鈴木は編曲なんですか。自分は鈴木でやる予定なんですが(数年後に・・・)
編曲ということは、少し簡単にしているということ?
難しそうには聞こえましたが。
ラフォリアはピアノで言う乙女の祈りみたいに、同じメロディーのアレンジの
繰り返しですが、自分も好きです。早く弾けるようになりたい。

533 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 21:13:16 ID:yWPbaaa0
今日本屋で立ち読みして来た、鈴木6のラフォリア。
簡略化されてる感はあるけど難易度が大きく低いって感じはしないな。
元々難しい曲ではないから弾けるようになってしまえばずっと気持ち良く弾き続けられるよ。
俺も中学で習って以来、けっこうな頻度で練習の時に弾いてる。
喜怒哀楽が全部含まれてるような楽しい曲だし、なんかスカっとするんだよ。
そういえば鈴木版の一番ラストのアレンジはなかなかカッコ良さそうだったな。

534 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 21:33:43 ID:Ft8NJldQ
>>533
>そういえば鈴木版の一番ラストのアレンジはなかなかカッコ良さそうだったな。

重音のところですね。あそこかっこいいですよね。
簡略化ということは、全体的に少し短くしてあるのかな?
いずれにせよ、6巻なんてまだま〜だ先(現在3巻に入るところ)ですから、
取り掛かるまでに、腕を磨いておきます。
目下のところ、ドッペルとラフォリアは目標なんです。

535 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 21:52:43 ID:yJjlL2xm
鈴木の編曲の方がかっこいいよw
オリジナルも鈴木も弾いたことあるけど。

536 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 21:55:38 ID:3lZY2TB9
ヴァイオリンソナタ「春」
葉加瀬太郎 「情熱大陸」
エルガー 「愛の挨拶」
バッハ 「G線上のアリア」


この中で一番簡単なのはどの曲ですか?
すんごい初心者ですが、とりあえずの目標を決めたいので。。。

537 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:16:17 ID:9o7+DlBO
>536
G線で弾かずに「G線上のアリア」
次は、簡単にした「愛の挨拶」
その次は、 「情熱大陸」 のさわりだけ
「春」は初心者では難しい。
ピアノと合わせられる余裕をもって弾けないとね。
「春」のピアノは伴奏じゃなくて対等。
ヴァイオリンが伴奏にまわる場所がたびたび出てくる。



538 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:12:22 ID:Ft8NJldQ
>>535
オリジナルの方は終り方が違うんですか?
あのチャラチャラチャラチャラ〜という和音のところは一緒?

539 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:13:50 ID:3lZY2TB9
>>537
ありがとうございます!!
とりあえず、G線以外も使うG線上のアリアが弾けるように頑張ります!!
最終的には春が弾けるようになるように頑張りますね

540 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:50:29 ID:t0u/ltCh
>>536
情熱大陸はさほど難しくない。十分狙える範囲。

541 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:58:13 ID:FFFHn418
音符は少なくてもアリアの方がゴマカシが効かない気が。

542 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:13:28 ID:/JUm0n/Y
そろそろ自称アーリー組の煽りが入りそうな悪寒

543 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:26:41 ID:txjmAWme
541IDカッコイイ

544 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:28:55 ID:d4SKFgqp
早い曲よりゆったりした曲の方が難しいような気がする
すんごい技巧とかそういうのは抜きにして
ゆっくりだと勢いがない分音にごまかしがきかないというか
G線上のアリアもそんなイメージ

545 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:30:54 ID:txjmAWme
そろそろレイトの暴走が始まりそうだなwww

546 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:34:55 ID:sB2QOuU/
レイトといえば、クラ板のレイトスレは酷いな。
話が噛み合ってないw

547 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:56:58 ID:txjmAWme
レイトだけじゃどうしようもないからなw

548 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:59:23 ID:aLX1xyyR
あたかもアーリーが助言してやってるみたいな言い草だが今までのスレを見れば分かるとおり下らない煽りいれてる以外何もしてないだろ。
挙句の果てにわざわざ煽りの為にキモい演奏うpしたり…
人間性を疑いたくなるような奴らばかりだなこのスレにいるアーリーは。

549 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:01:00 ID:1G55mWyX
ここに建設的な内容は1%もない

550 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:01:38 ID:sB2QOuU/
クラ板の話の食い違いは、独学と教室組。

551 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:02:44 ID:txjmAWme
wwwwwww

552 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:05:15 ID:txjmAWme
どこも独学ネタは盛り上がるんだな。
確かここも前半はレイト対独学レイトやってたよなw

553 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:11:06 ID:z0QcEQzn
どっかのサイトでヴァイオリン曲のMidiばかりあるサイトがあったんだが、
誰か知らないか?
「これだけは聞いておきたい20曲」とか50曲とかあった気がする。

554 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:22:26 ID:5TDmRm6Y
ていうか小さい頃から時間削ってバイオリン弾いて
現在2ちゃんねるでレイト叩きとは悲しいな

555 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:26:23 ID:aLX1xyyR
幼い時の大事な時期を練習で犠牲にした上に2ちゃんで威張る程度の実力しか身に付かなかったんだもんな。
そう考えると俺でもグレるかもしれん。
かわいそうな人たちだと哀れんでおこう。

556 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:27:07 ID:txjmAWme
レイトは威張ってないで練習しろよw

557 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:28:15 ID:5TDmRm6Y
↑それテンプレにしよう

558 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:29:48 ID:IjXNm7sw
演奏をうpしようと思ったけど
録音したヤツを自分で聴いて恥ずかし過ぎて轟沈。
とても無理だorz

559 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:30:27 ID:5TDmRm6Y
>>557>>555に言ったんだよ

560 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:32:54 ID:sB2QOuU/
レイトは威張ってないで練習しろよw



がテンプレになるのかとオモタ

561 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:36:59 ID:/JUm0n/Y
アーリーも煽ってる暇にもっと練習しておくれ

562 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:37:09 ID:txjmAWme
正直俺ですら思った

563 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:39:26 ID:1G55mWyX
レイトは文句言わないで練習しろよw

こんな感じ?

564 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:41:33 ID:5TDmRm6Y
うんちがうね

565 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:42:19 ID:8txuOMsy
>>526,>>532
何がちゃんとしてるか知らんが、原曲にはカデンツァなんてものは無いぞ?
ちなみに鈴木のは全くの別物と思った方が良い。

566 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:42:56 ID:aLX1xyyR
アーリー必死に頑張ってるね
ちょっと本気でかわいそうに思えてきた(´・ω・`)

567 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:46:55 ID:5TDmRm6Y
小さいころからバイオリンしかやってこなかったから
大切なものが色々欠如してるんだよ
まあ大丈夫さバイオリンに限った話じゃないさ

568 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:48:34 ID:txjmAWme
>>565
つうことは
ラフォリア、マジでやりたかったら
単体で売ってるやつも買った方がいいってことですかな?

569 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:56:10 ID:Lc4GxWFY
>>566,567

くだらん。

570 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:57:38 ID:Lc4GxWFY
>>565
篠崎4巻のも原曲とはかなり違うのかな。

571 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:00:10 ID:txjmAWme
篠崎四巻と名曲集かなんかに入ってる奴も
原曲とは異なるって噂だよな。

572 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:08:33 ID:5TDmRm6Y
クラ板に可哀想なのがいっぱいいるよ(´・ω・`)

573 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:16:35 ID:txjmAWme
クラ板はオタク多いからしょうがない

574 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 03:02:16 ID:IjXNm7sw
http://www.yonosuke.net/u/7a/7a-14096.mp3

ベートーヴェン ロマンス第2番 
レイトで歴5年 4ヶ月も練習した
伴奏部分は演奏を中断しているので録音も中断した
全曲録ったが一番上手く弾けたと思うラスト部分だけうp

あまり厳しいこと言われるとヴァイオリン辞めたくなるので
言わないでください



575 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 03:20:30 ID:8txuOMsy
>>568
その方が良いと思う。
つか、教本に入ってる協奏曲とか有名な曲とかで原曲と全く同じのって探す方が大変では?
ヴィヴァルディの協奏曲とかでも微妙に違うところがあるよ。

576 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 03:36:36 ID:Lc4GxWFY
>>574

消すの早すぎw

577 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 03:38:09 ID:YvqEBTjn
>>574

404 File Not Found...

578 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 04:07:15 ID:pysatIVR
皆さんはボーイングをマスターするのにどれくらいの期間を費やしました?

579 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 04:11:50 ID:ekuysF8j
>>574
おまいかわいすぎ!
抱きしめたくなった。

580 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 04:13:59 ID:KrRNRauG
バイオリン興味津々

581 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 08:30:39 ID:sB2QOuU/
新しいバイオリン教本5巻のラフォリアは原曲なんですね。
聞き比べたことないけど、そんなに違うのかな。

582 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:52:21 ID:xdlKrWju
みなさんレイトスレで暴れるのは辞めて下さい。レイトが可哀相。

583 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 11:30:46 ID:d4s12UdY
まあレイトの暴走の方が酷いなwww

584 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 11:43:00 ID:5TDmRm6Y
レイトは幼い時の大事な時期を練習で犠牲にした上に2ちゃんで威張る程度の実力しか身に付かなかったんだもんな。
そう考えると俺でもグレるかもしれん。
かわいそうな人たちだと哀れんでおこう

585 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 11:45:40 ID:d4s12UdY
何でレイトなんだよわろすwww

586 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 11:51:41 ID:d4s12UdY
レイトのおま○こ舐めたい

587 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 11:58:08 ID:5TDmRm6Y
間違えたwwwwww

588 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 12:10:07 ID:d4s12UdY
ニートくんまた来ないかな

589 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 12:39:39 ID:2OSCI8Sk
ヴィエ二アフスキー最高

590 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:25:58 ID:s5N7Cnqf
>>588
なんでよww荒らしは来るな

591 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:40:59 ID:5SB+xFik
レイトスレにニート君が書いているんじゃないの?

592 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:45:46 ID:1BKvmcJM
レイトスレワロスw

593 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:49:49 ID:s5N7Cnqf
なんだかんだ言ってあのスレは誰もうpしないだろうなww

594 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:05:35 ID:8txuOMsy
レイトスレってどこ?ヴァイオリンで検索してもないんだけど。

595 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:09:17 ID:1BKvmcJM
レイトが酷いというよりは独学厨の妄想が酷い印象だなあのスレは

596 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:13:40 ID:KrRNRauG
技術系のスレはどうしても劣等感から荒れてくるんだよね
ヴァイオリン系スレだと、レイトだろうがアーリーだろうが、劣等感を
持っているやつが荒らすんだよね

597 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:17:09 ID:1BKvmcJM
>>575
サンクス

598 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:26:25 ID:5SB+xFik
アーリーなのにレイトより下手だと劣等感が凄いんだね。

599 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:32:43 ID:1BKvmcJM
2ちゃんでアーリーより上手なレイトなんて殆どいないから安心しろ

600 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:42:14 ID:s5N7Cnqf
2ちゃんではね・・・

601 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:45:40 ID:1BKvmcJM
そうそう、リアルじゃレイトなのにストイックで感心させられる奴も多いな。

602 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:11:42 ID:JP8p/10w
草葉の陰で、もりぶとんが嘆いているぞ。

603 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:13:42 ID:5SB+xFik
アーリーでももりぷとんより下手なのは結構いそうだな。

604 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:13:42 ID:Xfgq4cxO
もりぶとんwww

605 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:22:52 ID:UM84bqfH
私はギター弾きだと、バイオリンってはいりやすいですかね?

606 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:25:23 ID:s5N7Cnqf
せいりんおんすとりんぐす、ばーいモリプトン、クチャ(唾っぽい音)。

607 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:27:00 ID:Xfgq4cxO
しかしこのスレもどこも何でこれから始める奴ばっかりなんだ

608 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:27:22 ID:7ytEnCHf
新しいバイオリン教本の5巻、6巻ってどんなレベルですか?

609 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:42:39 ID:S/Finejb
中国の太鼓とツィゴイネルワイゼン、どちらが難しいですか?

鈴木の10巻を終わったくらいのレベルですが弾けますか?

610 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:46:32 ID:KrRNRauG
>>607
というより、始めたばかりの人の方が情報に飢えてるから
こういうところに来ることが多いってだけでと

611 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:15:19 ID:5SB+xFik
本物の先生らしき人がレイトが1年目で愛のあいさつ弾いてたと書いたら
レイト叩きがぱったり止まったなw

612 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:33:37 ID:Xfgq4cxO
次はアーリー叩きでもしてこようぜ

613 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:03:35 ID:Xfgq4cxO
しかし愛の挨拶って一年で聞かせられて上手だと思える
レベルまで持っていけるものなのか

614 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:05:01 ID:s5N7Cnqf
甚だ疑問だが本人や周りの人が満足ならもういいじゃないか・・・
俺には関係の無い話だ。

615 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:08:42 ID:s5N7Cnqf
レイト「俺はレイトだけど上手く弾けるよ!」

「うp!うp!」

レイト「・・・・・・。(困った^^;)」


レイト「俺の知り合いはレイトだけど上手く弾けるよ」

「うp!うp!」

レイト「俺は本人じゃないから無理(・∀・)」

616 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:13:23 ID:Xfgq4cxO
まあよく見る流れですな

617 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:32:54 ID:oDoeCc2x
冤罪だ。独学レイトと言ってくれ。

618 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:43:09 ID:t56Q1j7y
レイトだろうがアーリーだろうが、劣等感を
持っているやつが荒らすんだよね

本当にそうだよな。

619 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:49:19 ID:Xfgq4cxO
もうやめよう

620 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:22:31 ID:LIIIi0iJ
wwwww

621 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:57:10 ID:LIIIi0iJ
8lHRWQM9が暴走してるみたいですね


622 :574:2007/02/11(日) 20:58:04 ID:IjXNm7sw
http://www.yonosuke.net/u/7a/7a-14136.mp3

再度うp
男ですまないorz


623 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:02:29 ID:LIIIi0iJ
ロマンスキター

624 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:02:12 ID:jhAvl44C
勘違いレイト調子のんなwww

625 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:05:10 ID:jhAvl44C
141 :名無しの笛の踊り :2007/02/11(日) 11:50:42 ID:8lHRWQM9
弦楽器未経験でも音感のいい大人は短期間で正確な音程が出せるように
なるが、幼児からやってる人は最初の1年近くは「きらきら星」を弾いて
たりするわけだ。始めて短期間で弾けるというのが信じられないんだろう。

626 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:07:07 ID:P5MYJcPC
>>624
オマエモナー(´∀` )

627 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:10:42 ID:j4xMmEHR
指はそこそこ動くみたいだから、音程にもっと注意を払うようにしたらどうだろう

628 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:14:11 ID:jhAvl44C
ハタから見てると本当にビョーキの世界だな。

未経験者が「どれくらいで弾けるようになる?」と聞いて
「1年くらいで童謡くらいは弾ける」というコメントがあると、
「そんなものは全然まともなはずがない」というコメントが付く。

「そんなものは全然まともなはずがない」とコメントした人は
自分がどんなに的外れなコメントをしているか気付いていないんだな、これが。

629 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:14:11 ID:sB2QOuU/
>>622
自分はレイト1年ちょいだから、感想もその程度に聞いてくれw

指はさすがに自分よりずっと滑らかに動いていると思った。4年目だっけ?
自分はまだかなりぎこちないから orz 4〜5年たてば、これくらい
動けるようになるだろうか・・・
音程をもっと正確にとれればもっと良くなりそうに思った。

630 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:38:54 ID:jhAvl44C
カシオのキーボード買って「地上の星」弾いて楽しんでいるオヤジなんて
いくらでもいると思うが、バイオリンで同じことやるとうるさいことを
言う奴が出て来るのはなぜなんだろう。

631 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:42:59 ID:sB2QOuU/
>>630
その前のレスの流れ見た?
誰も歌謡曲やることがダメだとか、そんな話は全然してない。
なのにそういうセリフが出てくるということは、逆に劣等感あるのか?って思う。
別に独学でやるんなら好きに思いっきりやればいいだけだと思うけどな。
他人の評価(ましてや2ちゃんなんか)気にせずにさぁ。

632 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:48:16 ID:5SB+xFik
なんでこんなところにコピペしてるの?
結局痛いところを突かれたんでしょ?

633 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:53:18 ID:jhAvl44C
レイト最高www

634 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:54:57 ID:jhAvl44C
幼い時の大事な時期を練習で犠牲にした上に2ちゃんで威張る程度の実力しか身に付かなかったんだもんな。
そう考えると俺でもグレるかもしれん。
かわいそうな人たちだと哀れんでおこう

635 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:56:26 ID:sB2QOuU/
おれ〜〜〜〜もれいと〜〜〜〜だ〜〜〜〜

636 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 00:26:54 ID:D4sMF+eI
ID変わって降臨かな。すごいな。

637 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 00:35:55 ID:7YtXq4vv
なに あの粘着

638 :レイト:2007/02/12(月) 10:17:43 ID:idTblKVC
       _____
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   そろそろ飽きててくれ!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | | |
 |    l             | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   まだ盛り上がってる
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::            | |          |  
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639 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 10:27:44 ID:6b6OjJQJ
>>574
ロマンス 2番。自分も大好きです。
「単純な曲。あんなの好きなの?」ってオタクちゃんなアーリーの友達には言われた事ありますけど、
指、よく動きますね。
すごいです。
テンポも保たれてるし。
シラレド シラレド ・・・・・♪
のところはしっかり弾いたほうがきれいですよ。
>574さんが弾けるだけに、適当に弾いてるように聴こえますから。
あとは細かい音程ですが、
最後のどんどん登っていくところはきれいですので、音注意はそれ以前の細かい指のところです。

自分も練習します。一緒に続けましょねー。(自分は10年くらいのレイトです。)

640 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 13:45:09 ID:quglbsPI
二言目にはアーリー批判。

641 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 14:05:06 ID:7fLI6qWP
アーリー批判つうか人格批判はうざい。
結局ほとんどの奴は練習重ねないとうまくならないんだからさ。

642 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 15:11:59 ID:fyHqaV6L
いちいち反応するのも問題かと・・・・

643 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:05:13 ID:Ok20iyG9
煽ったり反応したりスルー出来ない人達がひたすら会話してる感じだね
まあ、2ちゃんねる見てる一般人もいるならプロもいると思うし
ネット上でアーリーとかレイトと煽りあっても信憑性がないだけだなぁなんて


644 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:06:07 ID:m5QLnMy1
それもそうだが一々くだらないところでちょこっとアーリーを批判したくなっちゃうレイトが多いのは事実みたいだね
何が気に入らないのかね〜

645 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:08:53 ID:XNQuaJer
そもそもネットで情報を集めるほどのレイトって、レイトの中では
上手な人が多いわけですよ。それを定年退職後に始めて楽器に触るような人
とひとくくりにするからおかしな話になる。

646 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:12:32 ID:m5QLnMy1
そんなレイトの中でのどんぐりの背比べ事情をわざわざスレに持ち出してきて暴れるのはよして欲しいなぁ
レイトはうpしてくれないから口だけでそんな事言われても全く説得力もないし信用もできないな

647 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:12:59 ID:7fLI6qWP
何だかんだ言っても
レイトにとってアーリーは疎ましい存在なのかねえ。

648 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:52:57 ID:7fLI6qWP
俺も上手いレイトのうpには興味があるな

649 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:06:10 ID:fyHqaV6L
レイトvsアーリースレ立ててやろっか?

650 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:07:25 ID:7fLI6qWP
www

651 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:48:49 ID:D4sMF+eI
レイトのアーリー批判は誰かの爆弾だと思うよ〜
例えば○○くんとか〜

652 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:50:40 ID:m5QLnMy1
なら良いんだけどその○○は俺だからねぇ

653 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:51:15 ID:D4sMF+eI
もう釣られんなよ!って言ってたし〜w

654 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:54:01 ID:7fLI6qWP
噂の○○君が別スレにも出現してるなw

655 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:10:33 ID:D4sMF+eI
奴はPCと携帯と親の携帯まで出動させるからなw

656 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:17:30 ID:hTq/b5zP
http://www.yonosuke.net/u/7a/7a-14165.mp3

自分の演奏を聞くと凹むネ・・・

657 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:23:14 ID:m5QLnMy1
おお〜!良い!なんていう曲なんですか?

658 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:29:53 ID:tDMlthrD
>>656
ところどころピッチが悪いのが気になりますが…
技巧、音量ともにいいと思います〜。
弓の動きと左手の動きのズレもないし、慣れてる感じですね。
私も曲名知りたいです。

659 :こすらー:2007/02/12(月) 22:10:27 ID:mEJIvmFi
突然すんません
バイオリンて自分の音色を出すと言うか演奏者それぞれの音色になるモンなんですか?
例えば…ギターやベースの様に、こんな弦の押さえ方で決まった音出てみたいなコードは無いんすか?
質問オケと書いてあったので何方か優しい人教えて下さい

660 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:18:21 ID:6/2WB7qS
うまいんでないの

661 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:30:40 ID:F1GUwqHS
>>659
日本語でおk

662 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:33:25 ID:hTq/b5zP
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader110088.mp3
コレルリのアレグロです。

23時に消します

663 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:45:25 ID:m5QLnMy1
う〜ん、下手ではないけど色々とちょっと素人っぽい感じがする。
と言っても俺も最初はそんな感じだったな^^:
練習すればもっと上手くなると思うからガンバ!!

664 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:54:22 ID:6/2WB7qS
残響に感動した

665 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 23:38:33 ID:7JuJU1u4
だれか>>659に答えてやれよ

俺は質問の意味が分からん
変則チューニングのことか?

666 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 00:14:01 ID:y9Fyc1Pd
>>665>>659
質問が2つあると仮定して答えるよ。
前半の方は、演奏者によって同じ楽器でも音色が当然変わる。
どんな楽器でもそれはあるけど、ヴァイオリンでは、その要素が
大きいと言えるかも。
後半の方は、ヴァイオリンは旋律を弾くのが仕事なので、少なくとも
クラシックの奏者はコード表みたいなものを使うことはないと思う。
ジプシーヴァイオリンのセカンド奏者なんかは、子どもの頃から耳コピーで
伴奏しているから、きっとコード表みたいなものが脳の中にできては
いるだろうけど、紙の上に表されたものでは無いんじゃないだろうか。

667 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 00:17:19 ID:F7A8kwVn
和音弾く事はあるけどAm7みたいなコードはないなあ
俺初心者だからちょっとしたことですぐ音が変わるというか聞くに堪えがたい音になるwww

668 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:08:37 ID:rU6MKy9Y
フレットレスなんだよなー
バイオリンって

669 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:10:45 ID:F+bEnHw+
俺はコードで弾くけどね即興入れるときは。

670 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 07:47:50 ID:vpozHs6v
>>659
>例えば…ギターやベースの様に、こんな弦の押さえ方で決まった音出てみたいな

基本的に決まった指の形ってのはあるよ。全音の時は指1こ間隔あけて、とか。
けど上でも言ってるように、基本的にバイオリンはメロディーを奏でる楽器だから
普通に楽譜みて弾きます。

671 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 09:07:11 ID:SNvzPx3r
>>622,662
録音装置教えてください。
あとよかったらバイオリンの大体の値段教えてくれませんか。自分は2万のやつなんで。

672 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 12:09:34 ID:Q2eJCjtz
興味深いな
俺の知人のエレキギター弾きは、五線譜が読めないという。すべてコードで弾くのだそうで。
俺が、タブ譜じゃ弾けぬと言いつつ、五線譜どおりに華麗にバイオリン弾いて見せたら、驚いておった。

673 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 12:30:38 ID:5+El//TU
アーリーも増えてきたな

674 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:38:47 ID:5+El//TU
m5QLnMy1ワロス

675 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 15:55:57 ID:QUsS1+yr
コレルリハアハア

676 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:50:56 ID:Isomgtkj
分数バイオリンのケースって種類が少ないのですが
1/2を4/4のケースに収納するのはダメですか?
もちろんサイズは合っているに越したことはないのですが・・・
色んな面で気に入るケースはどれも分数サイズがなくて。


677 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:01:39 ID:otVkZHiE
消防かwwwww

678 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:10:28 ID:F+bEnHw+
↑それしか考えが及ばないのか・・・

679 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:40:46 ID:EzweE5ue
>>677
厨房的思考かも。

680 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:01:18 ID:otVkZHiE
だって小学生が2ちゃんしてたら怖いもんw

681 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:36:06 ID:n336ZxAz
小学生とは限らないと思うけど…

ケースの中で楽器が動くと意味がないし、
やっぱりきちんと合うケースの方がいいんじゃないかな。

682 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:38:12 ID:F+bEnHw+
詰め物入れてそれなりに固定できれば問題ないよ。
フルサイズの楽器でもそういう風に調整が必要なこともあるしね。

683 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:53:47 ID:9FgiqcFn
お稽古ごとの出費を最小限にした気持ちはわかるけど、
ぶかぶかのケースなんて、子供はマジいやがるだろうなぁ。

684 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:59:52 ID:otVkZHiE
まあでもフルサイズのケースの方が
カッコイイのは確かだ。

685 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:44:46 ID:qU74bO2N
ヴァイオリンの弦が切れると顔が血まみれになるって聞きました
本当ですか?

686 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:03:15 ID:bhuRht/9
>>385
いや、血まみれとかにはならないが、一端が目に入って失明



ってのはきいたことないから大丈夫。



687 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:03:42 ID:bhuRht/9
間違えた >>685へのレスでした。

688 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:20:20 ID:GJ2ss+9b
>>685
トレブルヴァイオリンは高音にカーボン弦を使っているので
切れると非常に危険なため特殊メガネをかけて演奏する。
これマジだよ。

689 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:38:04 ID:IL19Ce+h
トレブルヴァイオリンのミュージッククリップ見つけた
ttp://www.trebleviolin.com/video_full.html

690 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:22:02 ID:T99iOqxG
>685
普通は巻き線がほつれてぎりぎり繋いでいてくれるから、
顔を直撃することはほとんどない。

691 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:32:08 ID:GSc+2uX2
明日から5年ぶりくらいにバイオリンのレッスンを受けに行くことになった。
肩書きはニートのままなのか!?
まあいいや、これで一週間に一度は確実に外出できる。
そして今日は彼女にチョコレートを貰った。明日は会えないらしい。残念。そういえば去年は何故かくれなかった。
レッスンは13時から。早い!!この時間帯でOKなのはニートならでは。ひゃっぁはっ〜ww

692 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:33:30 ID:GSc+2uX2
あ〜あ、これでまたレイトさんに差をつけちゃうよ、メンゴメンゴw
ぷっぷ〜ww

693 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:37:55 ID:GSc+2uX2
弦が切れてもせいぜい伸びていた分しか戻らないから輪ゴムみたいにペチーンッと来ることは無いですよ。
大抵は弦が切れたら切れたら上に跳ね上がる。
怖いのは分かるけど一度切ってみれば脅威ではない事が分かりますよ。
だいたいE線以外はチューニングしてて切れる事はまず無い。


694 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:42:05 ID:R2/BTHhP
>>691
ニートくん外出おめでとう。
職につかないと彼女に逃げられちゃうよ〜

695 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:42:26 ID:FT6V+Nzh
つい先日、交換して1ヶ月半ほどのD線がペグに近い位置で切れた
他の弦などと接触したりはしてなかったのだが…
そこのメーカーの弦は当分使えそうにない

696 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:42:40 ID:F+bEnHw+
そう。伸びた分だけしか戻らないという事実に気づいてない奴が多いな
ゴムじゃないんだから引っ張られて伸びている分なんてたかが知れてる


697 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:48:57 ID:otVkZHiE
ニートくんもいよいよ始動か。
ニートくん暇ならもっとこのスレで暴れてほしいな、
じゃないと寂しい。
でも何だかんだ言っても弦楽器好きなんだよなみんな。
俺も頑張ろう。

698 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:02:51 ID:9FgiqcFn
>>691

レッスン中に弦が切れて顔を直撃しますように。

699 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:18:53 ID:lOSDEXRg
みんな発表会とか出たりする?

700 :いざよひ ◆nR0QKwo/p2 :2007/02/13(火) 23:28:38 ID:VD+VTwPS
わしはびよらーだが、練習時間が確保できる人がうらやましい。

わしは今会社に命を吸い取られている。

701 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:35:08 ID:8BB3Ti5W
ニートって現役のとき、1日何時間くらい練習してた?
既出ならスマソ

702 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:41:18 ID:9FgiqcFn
>>700
それ以上働いたら本当に負けだよ。ニートくんを見習って!

703 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:50:38 ID:GPEivmYI
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader110423.mp3

異星人が居るときに一度あげたが、今回はちょっと長く。
重音ハーモニクスがどうしても綺麗に出ない・・・速すぎるのか?

704 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:56:51 ID:ZnfKWy+H
実際、レイトってアーリーが羨ましいのか?

705 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:57:56 ID:9FgiqcFn
パチパチ

超難曲だって言うのはわかった。

706 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:59:45 ID:F+bEnHw+
ky

707 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:01:01 ID:ZnfKWy+H
うまい。
しかしわざとだろうけど全体的に軽すぎやしないかw


708 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:02:14 ID:F+bEnHw+
難しい曲にチャレンジしてるのね、いいぞ!
重音ハーモニクスが相当難しいのは伝わってくるが基本的なテクニックで弾ける部分もかなり不安定だから何ともいえないが。
とりあえずうpサンクス!


709 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:05:53 ID:D12dn5CT
>>703
あ、そうだ、曲名も教えてください

710 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:08:05 ID:9vBExUCk
パガニーニか
すげえなあ

711 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:09:26 ID:5NzAIZ3y
>>703
すてきぃー。この「ととととっ」っていう奏法なんていうんですか?
自分がダウンでバウンドしちゃうのに似ているようで全然ちがう(当たり前だけどw)

712 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:11:49 ID:zs5F2/QW
>>671
レコーダー・・・1万五千円で買ったSANYOボイスレコーダー
ヴァイオリン・・・弓とケースとヴァイオリンSETで12万

713 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:12:26 ID:9vBExUCk
>>703
アーリーかレイトか教えて?

714 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:22:15 ID:eDfJjItv
レスくれた人感謝です。
やっぱり不安定&軽すぎるのか・・・少し速度を落として丁寧に練習してみます。

>>709
パガニーニの協奏曲第1番第3楽章です。初めの所だけ。
>>711
「投弓スタッカート」とか、「スタッカート・ボランテ」とか言うそうです。
「ボランテ」って何語?
>>713
アーリーといえばアーリー。
ただ、やり始めたのは幼稚園だけど小学低学年でやめて(確か鈴木の4巻までだったかな?)
長い休眠の後大学で覚醒(学生オケ入団、ってことです)。
といっても大学入った以後は習ったこと無いです。自分で好きな譜面買って・・・って。

715 :703:2007/02/14(水) 00:28:33 ID:eDfJjItv
名前入れ忘れてた。

ラッカー星人いた末期の頃はローデあげてた人とかエルンスト弾けるって人とか居たみたいだけど、
まだ居るんだろうか・・・?

716 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:29:11 ID:9vBExUCk
投弓スタッカートがはやくてうまいと思いました。

717 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:31:34 ID:9vBExUCk
ローデもすごいけどエルンスト弾けるってやばくないかそれ

718 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:46:15 ID:5NzAIZ3y
>>714
Volanteって同源同形でポルトガル語とスペイン語があるみたいだけど
前者がボランチ、後者がボランテ?ってWikiにあるね〜
サッカー用語では「攻撃的な」って意味に使ったりするみたい

719 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:47:51 ID:C+XinTSe
音程がまだまだだね

720 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 00:58:13 ID:1+wJ676q
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=Volante

サッカーにおいて攻撃的という場合は
もっとゴールに近い位置でのプレーかと思います
狼狽心ながら

721 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 01:00:37 ID:9vBExUCk
まあ今日サッカーにおいてボランチというのは守備的中盤のことだよな

722 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 01:06:16 ID:iBfnzMls
volante
普通にイタリア語だろう
手許の辞書にも載ってる
形容詞で飛ぶような、軽いといった意味

723 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 01:10:27 ID:9vBExUCk
そういやイタリア人だったな

724 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 01:12:17 ID:1+wJ676q
そういう落ちなのねwww
勉強になりますわw

725 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 01:28:34 ID:oFD+DofD
音程が甘すぎ。

726 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 01:39:36 ID:9vBExUCk
一般的に10年以上やってるような人が挑戦するような曲だもんな
頑張りすぎw

727 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 10:36:30 ID:BicyaoXb
これも自演だったりしないよね?
嗚呼、もう人間不信になったじゃないのさ!

728 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 10:49:30 ID:SmrC7FtY
>>726

× 一般的に10年以上やってるような人が挑戦するような曲だもんな

○ まれに10年以上やってるような音大受験組が挑戦する曲だもんな

729 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 12:07:11 ID:2EnxjtE8
ヴァイオリンらしい音ではないな

楽器を鳴らせて無い
どんなボーイングでどんなフォームで
弾いているのか想像できる。

730 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 12:31:55 ID:9afr9amR
>>703様、シベコンうぷって!
2楽章と3楽章!

731 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 12:43:32 ID:SmrC7FtY
>>703

ヲレンジレンジの新曲かとオモタワ

732 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 13:17:27 ID:dquLILcd
いや、音程が悪いとか鳴らせてないとか重々承知してますよorz
一つ驚いたのは自分で録音したの聞いてみると弾いたときに考えてるよりずっと速い速度で弾いてるって事。
あと、ちゃんと弾いてるつもりでも音型が無茶苦茶に崩れてるとか。
録音したの聞いてみて、悪いところ直していくって結構良い練習法なのか・・・?

>>727
自演ってどういう事か知らないけど>>703弾いたのは確かに漏れだ。
>730
シベリウスはやったこと無いので・・・
↓代わりにどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=kOZxRCoy6tY

733 :676:2007/02/14(水) 14:33:16 ID:dUl0eNg6
>>681-682
レスありがとうございます。

今はサイズに合ったハードケースを使っています。
ただ新調するに当たって、子どもの欲しがっているケースは4/4しか種類がなく
確かに大人の目から見てもデザインは良いし、質も申し分ないのですが
サイズ違いのものは如何なものかと思い、質問させていただきました。

再度>>681さんの仰るように説得してみて
ダメなら>>682さんの方法でトライすることにします。


734 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:14:53 ID:9vBExUCk
>>728
まあそういうところもあるわな
訂正サンクス

735 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 16:49:47 ID:9vBExUCk
人稲w

736 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 18:43:04 ID:DdxFbr/p
+    . .. :....    ..  .. .
  煤シ(-_- ) ..+現実?うけとめてやんよ
  頒(つ ι)   .. ,
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,       
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;


737 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 19:28:28 ID:x/Qcr1MB
みんな同じ曲弾いて聞き比べしようよ

738 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:21:54 ID:9vBExUCk
それはうざいわw

739 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:21:56 ID:EUJzt2/4
それをしてなんの意味があるの?
スレ内で格付けでもしたいの?

740 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:48:08 ID:SJArkRX6
楽器の難しさは、弾いている最中の本人の聞こえ方と客観的な聞こえ方の
ギャップが大きいこと。録音したりビデオに撮ったりして練習するのは
非常に有効。

741 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:48:42 ID:D12dn5CT
すごく面白そう。
だけどみんな知ってる曲じゃないと参加者集まらないかもしれないから選曲が重要かもしれない。
ということで鈴木6巻Verのラフォリアとかどうかな?
個性が出しやすいし、簡単だけど色んなテクニックが含まれてるし。

最初から上手い下手に拘ってるような人はうpし辛いし無理にする必要は無いけど、
みんなの演奏が聞きたいから自分もうpしたい、って人はどんどん参加すればいいんじゃね?
別に格付けだのそういう意図は無いでしょ。
みんなで同じ曲をそれぞれの解釈で弾く。
バラバラの曲を単発でうpしていく現状よりも魅力的だと思う。
「ラフォリア弾きたいけど今はこれしか弾けない」「やっとラフォリア始めました」「ラフォリア好き。こういう弾き方どう?」みたいな感じで
いろんな人が参加すればすごく面白いしうpもしやすくなると思う。

742 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:53:36 ID:gsdC94pT
みんなでうpしてミキシングして連奏にしてみるとか

743 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:05:23 ID:D12dn5CT
そこまでするかどうかは別として、単純に同じ曲をうpするってのは良いと思うんだけどな

744 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:07:39 ID:gsdC94pT
その結末はやはりレイトだアーリーだになるようにしか思えん

745 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:11:38 ID:9vBExUCk
ニートくんご苦労様ですwww

746 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:11:52 ID:7HcFeThD
俺もラ・フォリアを考えた>同じ曲うp
レイトだアーリーだ言うのは一部だけでしょ
そんなのスルーすればいいだけ
本当にするなら俺も参加したい

747 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:56:54 ID:o1Iv8BbE
あの〜お言葉を返すようですが
レイトでラフォリアうp出来る人は、非常に少ないと思われ・・・

なので、レイトだアーリーだという展開はあまりないのでは。

748 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:12:42 ID:zs5F2/QW
>>747
てめーは黙ってろ

749 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:56:27 ID:o1Iv8BbE
なんだまたなんか仕掛けてるんか

750 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 23:05:21 ID:gsdC94pT
(  ̄_ ̄)y-〜

751 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 23:12:06 ID:o1Iv8BbE
前にも似たような展開があったな・・・
このスレの202〜あたりだったっけ・・・

752 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 23:22:42 ID:9vBExUCk
www

753 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 23:36:58 ID:w/F9msVr
「大きな古時計」ということで。

754 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 23:47:19 ID:xhsEchkH
>>699
漏れは出てるよ。すげー下手糞で死にたくなるけどね。

755 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 00:00:45 ID:dquLILcd
>>741
そもそも鈴木の教本持ってる人じゃなきゃ参加できないじゃん。
そういえばここの人ってどんな教本使ってるんだ?

756 :有名ヴァイオリニストです:2007/02/15(木) 00:16:31 ID:rB6hYFc5
月野 雫
性 別 女性
誕生日 03月28日
血液型 B型
趣 味 スポーツ, 音楽鑑賞, 料理, 読書, マンガ
職 業 専門職
自己紹介 はじめまして。月に思いをはせるアルテミスと言います。
昔から綺麗な月を見るのが好きで、なにかと月とご縁が深い気がしています。太陽が男性であり実社会を象徴しているなら、
月は女性であり精神社会を象徴しています。癒しや安らぎを運んでくれます。HNは、月の女神の名からいただきました。

趣味は、お料理、お菓子づくりです。
漫画、イラストを描いてましたが、一番時間をかけたいのは今はバイオリンを弾くことですネ。
ヘンデルとバッハを弾いてるときが一番しあわせ。対話をしているような気持ちです。
管理コミュニティー
プッチーニのオペラ好きな人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=25023
ポメラニアン専科
http://mixi.jp/view_community.pl?id=25051
好きな人・・・明るくて発想が豊かなひと。年齢、性別関係なく、あそび心とイマジネーション豊かな人が大好きです。
嫌いなタイプ・・・自己主張ばかり強く相手を思いやれない人、学歴や権威を武器にしかモノを喋れない人、粘着質な人
好きなアート ティツィアーノ、ボッティチェッリ、ラウル・デュフィー
好きな本・マンガ 秋山さと子「ユング心理学」                   
「しばわんこの和のこころ」「ターンエーガンダム」
好きな言葉 和を以って尊しとなす、
みな人の心をまるく まんまるに どこもかしこも まるくまんまる



757 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 00:43:55 ID:BOPlKzOt
>>756

よかったら僕と結婚してください。
とりあえず、年収と、貯金額を教えて下さい。

758 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 01:17:46 ID:/vayLuUj
だいじょうぶかwwwww

759 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 01:39:00 ID:oQcQ7l9j
>>659
コード表みたいなのは無いが、バッハの無伴奏弾けば、
ヴァイオリンでよく使われるコードはひととおり出てくる。

760 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 02:03:19 ID:f5OVdbJi
>>759
ギターやウクレレの場合、コード表(運指表付)は、初級の本にも必ず載っているけど、
バッハの無伴奏は、スズキの教本を一通り終えてから、とかいうレベルで挑戦するもの
だからねえ。幼稚園から高校卒まで挫折しなかった真面目なアーリーじゃないと
まともには弾けないよ、普通。確かにつっかえつっかえでも、コードの勉強にはなるけどね。
そのレベルにしても、ブラームスやドヴォルザークのオケや室内楽の第2ヴァイオリンが
初見で弾けるくらいの腕は要るんじゃないかな?

761 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 10:39:55 ID:/vayLuUj
シャコンヌハアハア

762 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 14:19:58 ID:/vayLuUj
ヒャッハーwww

763 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 15:42:38 ID:vzy0s0eb
あばよ!

764 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 16:29:33 ID:93gn0fFz
ボンムジカの肩当てを、もっと深い位置につけたいんですが、無理でしょうか?
ナットの部分は関係ありますか?

765 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 17:06:08 ID:t5FvjI1I
>>764
簡単ですよ。
単に右側の下の折り曲げてあるところを逆に折って伸ばせばいいんです。
私はもっとも幅の広いあたりに付けています。

766 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:17:38 ID:93gn0fFz
>>765

できました!ありがとうございました。
高いのに失敗したかと思って落ち込んでましたー。


767 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:52:15 ID:gm8kLrBB
スタジオミュージシャンのリンク集を作ってみました。
好きなミュージシャンをどんどん登録してくれると嬉しいです♪

http://main.studio-web.net/musician/

よろしくおねがいしま〜す☆

768 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:19:26 ID:/vayLuUj
おいラフォリアの話どうなった?

769 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:47:21 ID:ysSYxabB
星になった

770 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:57:50 ID:/vayLuUj
で、結局最初に「模範CD」といった人は「新しいバイオリン教本」の模範CDの
ことなの?

771 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 21:45:45 ID:XeXGB9FM
>>770
鈴木なんじゃないの?

772 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 21:52:20 ID:/vayLuUj
すまん。煽られる思って冗談で話蒸し返したw
ありがとう。今は反省している。


773 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 02:21:59 ID:ZilWNZfQ
まあネタバレするとラフォリア持ち出したのは
もう練習をフライングですでに始めてて、誰かがあまり練習せずにうpしたあとに
俺ってすごいでしょーみたいな感じで後だしうpするつもりだったわけよ。
でも誰もうpしないみたいだからもうやめて寝るわノシ

774 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 02:49:25 ID:cUTMJGSz
wwwwwwwwwwwww

775 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 03:04:39 ID:n7D4mbUr
楽譜ダウンロードサイトの無料サンプルあたりから選んだらどうかね

776 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 03:10:52 ID:n7D4mbUr
これとか、いろんな人の演奏で聴いてみたいかも
ttp://www.virtualsheetmusic.com/score/EnterVlEasy.html

777 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 06:31:11 ID:gBljLQA6
もう釣られるなよ! っていう言いつけ、守れました。
誉めて♪

778 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 12:54:25 ID:hd7LAG2z
これが朝鮮人の真の姿
  この凶暴さ
  勝手に他人の国に来て、日本人に帰れコール
しかも、これ、日本当局の不当を訴えるために、鮮人自身が
作ったのです。このメンタリティは、ごく普通に893です。

>>http://www.nicovideo.jp/watch/am143121
(昨日は午後2時ぐらいから落ちてたみたいだけど、今は見れるよ)
いまどき、誰も強制連行なんて嘘を信じてるヤツなんかいないのに
貼りまくってくれ!!!それと、こんなことを知らないネットをやらない人に
も知らしめてくれ。
この国は、俺達の国。日本だ!!!

彼らの為に、年間3兆円もの国費が使われている。
夕張市は破綻しないで済むのでは?
国民健康保険の年間不足が3000億円、破綻どころか引き下げ可能では?
年金も破綻回避できるのでは?増税無しで。

779 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:29:08 ID:cUTMJGSz
エルンストあげ

780 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 20:27:53 ID:BQx/q+bh
>>773
ヴィヴァルディの協奏曲だったらまだupする奴居たかもしれないのにな。
鈴木の教本もってなきゃいけない曲なんてやる奴居ない。
みんながみんな鈴木教本なんて使ってるわけじゃないんだから。

781 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 20:48:09 ID:z2Ykmyfk
>>780
ラフォリアは誰でも弾く基本中の基本の曲。
むきになるとレイト丸出しだよ。

782 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 21:33:38 ID:AW2isKgp
「鈴木の」って限定したのがいかんかったんじゃない?
誰かも言ってたけど、鈴木のは全く別物らしいから。

783 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 22:26:10 ID:hxULPt/O
>>712
ありがとう。

784 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:00:59 ID:BQx/q+bh
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader111326.mp3

鈴木のって全然違うんだろ?

785 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:23:36 ID:I8VAOFod
>>784
GJ
トリルが綺麗だった。


786 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:55:43 ID:AW2isKgp
>>784
ほんとだー全然違うわ。一緒だったのは後半の一部分だけかな。
前半のトリルはないな。最初の主題の後の
「ウン・ラ〜レ ウン・ミ〜ソ ウン・レ〜ファ ウン・ソ〜ド」
のところ、次の箇所で装飾音符が入るし、中盤〜後半の重音部分も全然違う。
これはどの本に載っているラフォリアなの?

787 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 00:04:41 ID:U3fg6GNp
>>786
コレルリの原曲。・・・の前半部分。
全部やると確か10分だか15分だかかかるので抜粋。

788 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 00:31:04 ID:2b1dsPIy
>>787
これが原曲か〜。
鈴木のは全部やると6〜8分くらいだったと思う。

789 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 00:36:53 ID:U3fg6GNp
あの鈴木の奴を「コレルリ作曲」で出したら、多分コレルリ怒るぞ。
「フォリア」そのものは当時流行った舞曲か何からしく、いろんな人が書いてるからね。
あれも鈴木鎮一作曲で出した方が良いのに。何でそうしなかったんだか。

790 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 00:51:48 ID:c4VsLWCk
鈴木のは鈴木のでいいんだけど、確かに大分アレンジ入ってるね。
てか、鈴木版すごく好き。特に後半〜ラスト、カコイイ。

791 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 01:29:39 ID:uaLyow4+
いい曲だな

792 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 03:57:04 ID:bT0rNz/y
原曲は弾けるようになってから弾けばいいんじゃない
それに関心があれば個人でやるんじゃないかな
原曲を全て教本に載せない理由はわからないけど

793 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 09:53:29 ID:Yb62V9t+
>>789
手元に無いので、確かではありませんが、「鈴木編」と書いてあったと思います。
この本は、曲集ではなく、レッスンに使うための教材を集めた物なので、
これはこれで良いと思います。鈴木慎一作曲で出すと、盗作と言われるでしょうね。

794 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 11:51:10 ID:2b1dsPIy
確かに 同じ主題でアレンジだけ変えて自分の名前で出したら
間違いなく盗作って言われるな。
ドッペルや他のソナタなんかも他のジャンルで編曲してたりするし
いいんじゃないの? 愛の挨拶だって、元々はピアノ曲でしょ?

795 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 13:14:37 ID:18r/LWiA
>>794
ユモレスクも元はピアノだね。

796 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 14:03:44 ID:U3fg6GNp
>同じ主題でアレンジだけ変えて

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AA%E3%82%A2
だから、同じ主題で何人もの人が変奏曲書いてるんだって。
コレルリはその中の一人にすぎない。が、何故かコレルリだけ異様に有名になった。

797 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 14:10:13 ID:uaLyow4+
新しい教本のやつもコレルリが書いた奴とは異なるのか?

798 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 14:34:28 ID:2b1dsPIy
>>796
主題(っていうか旋律)が一緒なんじゃなくて、形式が一緒ってことでは?
メヌエットやチャルダッシュもそうでしょ。
あのメロディーのフォリアはコレルリのものだし、それの編曲を自分の作品として
出したら盗作になるのでは?
「コレルリの主題による変奏曲」って名前にしたらいいんだろうけど。
パガニーニのラ・カンパネラみたいに。

799 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 14:38:38 ID:2b1dsPIy
http://www.tamaka.com/sayaka/note05.html#folia

こんな説明があったよ。知らないこといっぱいあるわ。

800 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 15:02:47 ID:jyAh2e0r
楽譜の読み方についておしえてください。
指番号で -2 のマイナスってどういう意味か教えてください。

801 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 16:28:29 ID:U3fg6GNp
>>798
確かヴィヴァルディのは主題の旋律同じだったはずだ。
他のもフォリアに関しては多分・・・

802 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 16:57:11 ID:uBacMUM1
あの。。
ヴィタリーのシャコンヌって、大きく見たとき、どんな所に気を使ってどう弾くと良いのでしょうか。。
単発質問申し訳ありません。

803 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 00:19:48 ID:8LoqqiLJ
はは

804 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:24:23 ID:14Ba1cln
ネックに当てている親指だが、第一関節の調度骨の部分(右側)に当たっていて、
どうやら微妙に神経を圧迫しているらしい。親指の腹が軽く麻痺する。
1日くらいで元にもどるんだけど、麻痺している間は、こちょこちょしても感じない。
こんなの、自分だけか?

805 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:28:10 ID:/AZn/Bq/
>>804
当たる位置はそこでいいけど、痺れたりはしないな。
ひねったとか突き指とか何かやってないか?

806 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:30:50 ID:14Ba1cln
>>805
ひねったりはしていないけど、強く当てすぎかもしれない。
そうでなくても、左手硬すぎって言われるし。
かすかにタコっぽいものができつつあるような気もするし。。。
最近この麻痺はなかったんだけど、最近カイザー練習しててまたなった。
やっぱり力の入れすぎなんやろね。

807 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:45:15 ID:pPtAKtiH
ヴァイオリンは Vn
ヴィオラは Va
チェロは Vc
コントラバスは Cb

コントラバスは[C]ontra[b]ass だからCbでわかるけど、
他はどんな略なの?

808 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:53:29 ID:70Q6H1Yf
チェロは[V]iolon[c]elloだから何の不思議もなかろう

809 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 03:09:00 ID:+uM8dUoW
ヴァイオリンは[V]ioli[n]
ヴィオラは[V]iol[a]

810 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 06:36:00 ID:ZqMAryqx
>>804
親指の位置がよろしくない。

811 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 09:22:19 ID:s0KovuPh
1/32のバイオリンを大人170cmぐらいが弾くのは無理ですか?

812 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 11:21:31 ID:14Ba1cln
>>811
想像つかない

813 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 12:28:03 ID:14Ba1cln
>>810
どこ当ててるの?

814 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 13:17:25 ID:Zjlzntwz
>>811
可能。N響の誰だっけ?
コンサートでシャコンヌを器用に弾いてた。

815 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 17:36:48 ID:0umFAZBC
>>800
ポルタメントで、指を滑らす時の記号かなと思ったけど・・。

スズキメソッドで、+やら−記号を使うらしいので、こっちの方が
正解に近いのかも知れないが、これ以上のことは分からない。

816 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 20:31:01 ID:ZqMAryqx
>>813
親指の腹
間接らへんに当たるようであれば深いっていわれた

817 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 20:53:15 ID:wTgq7+ec
>>802
シャコンヌという形式をしっかり意識して弾くこと。

818 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 21:35:18 ID:/AZn/Bq/
>>815
+はヴァイオリンで普通に使うだろ。−は見たことないけど。

819 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 22:12:27 ID:OI6c8iy4
>>816
腹かー。腹でやってみるわ。
今日はバンドエイドはって練習してたけど、やっぱり痺れるし・・・。
まぁ3rdポジになると腹あたりにはなるんだけど、1stも腹にしてみます。
ありがと。

820 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 22:27:27 ID:xDFDWDMG
病院行ったら?それか力入り過ぎなんじゃないのかな
親指は弾いてる時に触られても力抜け気味になってるよ

821 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 22:39:55 ID:wTgq7+ec
>スズキメソッドで、+やら−記号を使うらしいので、

おれはスズキ出身だが、それはどこの都市伝説だw
+ふつうに使う記号だろ。見たこともないのか?

>>800
−2って、マイナスじゃなくて、そこまで2を押え続けるってことじゃないのか。
具体的にモノをみてみないとわからんが。

822 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 22:56:53 ID:OI6c8iy4
>>820
力は確かに入りすぎてると思う。。
楽な曲を弾いている時は前より少し力が抜けるようにはなったんだけど、
指を思いっきり広げるような曲は力入っちゃうわ。あかんなー。

823 :815:2007/02/18(日) 23:15:08 ID:0umFAZBC
>>818 >>821
+記号自体は知っていたが、
指番号の横に書いたのは見たことなかったので、
連想できなかった。

>それはどこの都市伝説だw

検索してちらっと見ただけだったので、「らしい」と表現した。

824 :800:2007/02/18(日) 23:21:56 ID:CDZbKLJH
>>815 
>>821
レスありがとうございます。

楽譜は「ヴァイオリンのしらべ 不朽のスタンダード編」で、
たとえばサン・サーンス 白鳥〜動物の謝肉祭より〜では(ト長調)

4    1 2     2  −2 3
ソ ファ シ ミ レ ソ ラ   シ ド

と書いてあります。楽譜に説明もなく1stと3rdポジションしか習ってないこともあってか
???です。

825 :800:2007/02/18(日) 23:24:09 ID:CDZbKLJH
あ、ずれた。
最後のラ シ ド=2 -2 3 です
わかりにくくてすいません。

826 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 23:53:07 ID:OI6c8iy4
今日、初めて洗濯バサミでミュートの代用をしてみたけど、
思ったより効果があるね。これなら余裕で23時頃まで練習できそう。
まぁ本物のミュートを使ったことないので比較はできないけど。

でも洗濯バサミつけた方が上手に聞こえるような気がするのは何故だろう?

827 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 00:02:15 ID:OI6c8iy4
>>825
2をそのままずり上げるんじゃないですか?わかんないけど。

828 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 01:39:13 ID:McgjlMTQ
>>824
その場合だと、2の指をずらすってことみたいだね。
そうなると4thになるから、まだ習ってないなら難しいかもしれないけど、
少し指をずらすだけだから、場所さえ覚えれば弾けないこともないと思うよ。

蛇足かもしれないけど、ソファが3rd、シだけ1stで、ミレソラがまた3rd。
そしてそのまま指をずらして、4thでシド〜だと思う。

829 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 02:42:46 ID:y4/wU+pG
suzuki出身だけど+みたことねーw
おぼえてねー

830 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 04:25:31 ID:ShnCUemA
初めてバイオリンやりたいんですが、どの程度の物を買ったらいいのでしょうか?
あんまり安過ぎても音が悪くてあまり良くないだろうし、
高すぎても途中で挫折したらもったいないだろうし・・・

あと、最初の基礎練習は本買ってある程度勉強した方いいですかね?
あまりレッスンとかには通いたくないので、独学しようかと思ってます。

831 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 06:09:20 ID:HIfw7bc1
+記号の意味わかんないやつイッパイの悪寒

832 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 08:40:37 ID:Wl9rkOqY
>>831
みんながみんな鈴木メソッドぢゃないし・・

833 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 09:52:56 ID:5JYC46FI
>>832
左手ピッツィカー・・・・・

834 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 10:09:47 ID:McgjlMTQ
知ったかレイトが多いから?
左手ピチカートなんて普通に出てくるのに

835 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 10:20:37 ID:LXcpA4c4
逆に、鈴木の教本に+出てくる曲あるの?
最後の曲がモーツァルトなんて教本じゃ載ってなさそうだが。

836 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 11:40:55 ID:gzZtiIw4
>830
セットで10万〜50万くらいのもの。
本買って勉強程度じゃどうにもならないよ。
ピアノみたいに、適当にたたいても何となく曲弾ける、
ってわけにはいかないから。
ちゃんとレッスン受けたほうがいい。
でないと半年もしないで挫折すると思うよ。
買う前に、まずは無料体験レッスンを受けに行ってみたら。

837 :800:2007/02/19(月) 12:05:24 ID:1zPqAvOS
>>827
>>828

なるほど!そのままずらすんですね。
828さんみたいに詳しく楽譜に書いてくれてあればいいのになぁ〜と思いますが
まだまだ初心者なのでスラスラと読めるようになるまで頑張ります。
ありがとうございました。

838 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 13:54:02 ID:T5v9Fi4d
>>830
ヴァイオリンを始める前に
コンクールや発表会、等を見に行ったほうが良いよ
得に発表会で子供や大人が弾く所を実際に見たほうが良い
そうすれば独学でやろうとは思わないんじゃない?
実際習ったって情熱が無いと弾けない楽器だよ。
それでも独学で始めたいと思うなら キツイ事言うと
あなたには音楽の全てを総合した意味での音楽の才能は
無いと思う。

高すぎても途中で挫折したらもったいないだろうし・・・

そんな心じゃヴァイオリンは無理かと思う
安いの買おうが高いの買おうが無駄になるよ。

まぁ、自己満足以下でも良いと思うなら良いんじゃない?

839 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 14:16:27 ID:GU0VoN6j
激しく同意。

840 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 14:36:29 ID:VML1Zhpn
・離島に住んでいる
・対人恐怖症でどうしても人と接するのが苦手
・人一倍本やビデオで勉強するのが好きで試行錯誤が気にならない
・本当にお金がないがぜひやってみたい

といった人なら独学でいいと思うよ。

841 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 17:16:24 ID:GU0VoN6j
>>840
> ・人一倍本やビデオで勉強するのが好きで試行錯誤が気にならない

こんな人が独学やったら、それこそ人生の無駄遣い。
普通に器用な程度の才能なら十年やっても進歩なし。
どこかに天才みたいなのはいるかも知れないけど。


842 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 17:26:35 ID:63+Fq8iJ
2chとは極論を語る場所と見つけたり

843 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 18:06:03 ID:GU0VoN6j
>>842
極論じゃなくて常識。
いもしない知り合いの人とか連れてくるなよ w

844 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 18:14:25 ID:63+Fq8iJ
なんか自分のことを言われてると思ったようだなw

845 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 19:26:00 ID:KcO5XOON
Web上で見られる、バイオリン博物館みたいなサイト、どこかご存知ありませんか?
日本語に限りません。

846 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 19:55:53 ID:HIfw7bc1
>>835
ないよ。
カイザーの2巻目には出てくるけどね。

847 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 20:26:01 ID:ZoS3pJU1
>>841
だから独学でバイオリンやってるのいっぱいいるって。
自分の能力を基準に物事を判断しないほうがいいよ。世の中広いから。

848 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 20:42:40 ID:yEentLz8
独学といっても結局本や教材を使ってやるわけだし、独学という言葉は正しいのだろうか
そして人に教わらないというのを独学というなら、一生誰にも評価されない場所でやるつもりなのだろうか
同じヴァイオリン弾きや、音大生、先生レベル、プロから見たら独りよがりな部分が出てくるのでは
結局やること、進む道程は同じなのだろうし
あえて遠回りするのが好きなのか、よほど自分に自信があるのか
表現を好きにやりたいならわかるけど、どの世界も基礎が出来ていなければアレンジなんて出来ないものだし
否定も肯定もしないけれど独学に何を見出だすのか謎ではある
音楽は感性だけで描ける可能性のある絵とは違う
そこまでして独りでやる理由は何か気にはなるな

849 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 21:17:23 ID:LW9xsETY
「知らない」ということは「(とりあえず)独学でやってみようかな」って思いに
繋がることもあろう。ピアノやギターは事実そういう人多いし。
「ピアノやギターとは違う」と言ったところで、そういうことを「知らない」んだから
最初に独学を思いついたとしても仕方がない。
独学でやってみて、そのままマイペースに続けるか、
「こりゃ無理だ」と思って教室に通うことを決断するか、
気持ちが離れて押入れの中にしまい込むか、
まぁどこかには行き付くでしょう。「時間の無駄」とか他人が言っても
本人が自覚しないといかんだろうしね。
ただ、ここで質問されると言いたくなっちゃうこともあるよね。
過去ログ読んでくれたらいいんだけどね。

850 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 21:32:49 ID:Wl9rkOqY
「知ってれば」この楽器をはじめてなかった。
「知らなくて」良かった。

851 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:09:30 ID:IELNeVcf
本当に金がない

自己満足でもいい。私は独学だ。

852 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:24:37 ID:29lmQiad
なんでプロのようにうまくならなきゃいけないの?

853 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:37:27 ID:Wl9rkOqY
プロどころか6年頑張って、6歳の子にも劣る事実。

854 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:37:51 ID:sR6OTMRx
プロのようにとは言わないが、
ある程度のレベルに達しないと、音楽として鑑賞に堪えるものにならない楽器だよね…。
聞き苦しい音を鳴らすのも聞かせるのもいやだし、
自己満足だとしてもちょっと弾いたら満足できるという楽器じゃない気がする。


855 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:44:09 ID:LW9xsETY
>>852
独学だろうがなんだろうが、自分の楽しみだけでやっていようが、
練習している以上、下手になるためにしているわけではないよね。
何かを学ぶということは、当然「上達する」ことを目的としているわけで、
「プロのようにうまく」というのは、その究極の憧れだったりする。
でもそれは当たり前だが強制される類のものではなく、自分で自ずと
追い求めていくものだし、変化していくものでしょ。
最初はこれくらいでいいと思ってたけど、できるようになるともっと、とか。

他人の評価ではなく、自分の喜びの為だけにやっている人がいるとしたら、
それはそれで別にいいと思う。
ただし、それなら「なんでプロのようにうまくならなきゃいけないの?」
って質問することすらおかしな話かなとも思う。
>>852は独学の人じゃないかもしれないけど。

856 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:44:41 ID:29lmQiad
っていうか、
バイオリンに限らず、一生やっててもゴールに辿り着かないから面白いんだと思うがのー
それはアマでもプロでも同じだとおもうがの

857 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:47:20 ID:29lmQiad
>>855
ぜんぜんちがうね
ここではなんか、うまくならなきゃいけないような口ぶりのレスが多いから聞いてみただけだよ
自分が満足できる演奏が出来るようになるのが目標であって、多と比べている時点で
もうソコまでって言う限界が見えてしまってるんだよねw

858 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:53:05 ID:Wl9rkOqY
>>857

他と比べる行為は、とても教育的効果があると思うけどな。

859 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:57:03 ID:Jt/YA0DR
どんな心構えで練習したところで独学やレイトは他人に聞かせられるまで上達はしないんだからモメてても意味ないだろ

860 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 22:57:46 ID:LW9xsETY
>>857
さっきも書いたけど、目標というものは変化するものだし、
他人と比較したり、憧れたり、真似したりというのは、
何事においても、最初の一歩につながると思う。
「うまくならなきゃいけないような口ぶりのレス」っていうのだって、
「プロのように」だろうが「自分が満足できる演奏レベル」だろうが
「上達」という一つのものじゃない。

861 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:01:46 ID:Jt/YA0DR
誰も彼もプロみたいになるまで練習しろとは言わないがせめて聞く人が不快にならない位にはなろうね、最低限のマナーとして。

862 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:03:49 ID:29lmQiad
>>858
比べ方が問題なのだよ
少なくともわしが言ってることを理解できないようでは独学を続けるのは難しいね
登山家になぜ山に登るのか?と尋ねるっていう話は知ってるだろう?

>>860
いいんだけど、なんか言われて腹立てたりしなけりゃね

>>861
マナーって・・・・
自分が納得いく演奏が出来るようになるまで人前で弾かなきゃいいだけでしょw

実はバイオリンは興味があるけど弾いたことないんで、ちょっと覗いただけなのだw
お邪魔様でした

863 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:03:50 ID:sR6OTMRx
上手くならなきゃいけない、というより、みんな上手くなりたいだろ?
でも上手くなるにはかなり気合と根気がいる。
それだけの気持ちがないような態度に対して批判的になるのは、分かる気がする。

まあ、よほど音感がなく自分の下手さに無頓着で、
どんなに回りから下手だと思われても平気という、
「自分が満足できる演奏」のボーダーが極めて低い人なら、話は別だけど。

864 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:04:59 ID:Wl9rkOqY
昨日レッスンで指摘されたFisを低めにとる癖を直すぞ。

865 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:10:01 ID:Jt/YA0DR
独学やレイトの奴っていつも変な議論をダラダラ続けるよなw
そういう奴らって絶対にアップしないけどどんな腕でこんな議論してるのかが気になるww

866 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:12:59 ID:Wl9rkOqY

スレ住人の大半がレイトと知ってて、からむやつの気がしれん。

867 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:15:58 ID:LW9xsETY
>>862
一生やっててもゴールに辿り着かないから面白いってのはその通りだと思うよ。

「うまくならなきゃいけないような口ぶりのレス」っていうのは、
たぶん、そこに行き付くまでに、聴くに堪えないような音が出る楽器だからと思うよw
聴くに堪えないような音である期間が、他の楽器より少し長いんだよね。
だからまぁ、習いに行くことをみんな薦めるね。

868 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:17:37 ID:sR6OTMRx
うるせーな。どうせ俺はバイオリン始めたばっかだよ。
正直、始めるまでは「そこそこ弾けるようになればいいな♪」くらいに思ってたよ。
始めた今は、バイオリン好きすぎて死にそうだけどな。

869 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:18:51 ID:Jt/YA0DR
レイトは専用のスレがちゃんとあるじゃん
全てのバイオリンスレを変な議論で埋められるのは正直迷惑。
少しは他人の事も気にしてほしい

870 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:20:23 ID:gsjbFqFE
>>868
あんたのこと、好きになりそうだ。

871 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:20:36 ID:LW9xsETY
>>869
ここ「ヴァイオリンやってる人総合」スレだから仕方ないじゃん。
アーリー専用スレ立てたら?

872 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:23:19 ID:LW9xsETY
>>868
頑張ろうな。

873 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:25:57 ID:Jt/YA0DR
おwアーリーは出ていけ系発言!?ww

…というのは冗談だが
バイオリンに対するスタンスにしてもレイトや独学は「自分が良ければそれで良い」みたいな奴が多いね
誰もが対象の総合スレだからって自分勝手に振る舞って良いという事ではないよ

874 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:26:17 ID:Wl9rkOqY
アーリータンは大歓迎。
神ですから。

へんな絡み方をしてくるのは厨房だと思うよ。

875 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:26:30 ID:W6ThCa7b
独学の人って
殆どタマにしか楽器に触れないんじゃないの
そういうのはヴァイオリンを弾いているのではなく
ただ楽器をいじくりまわしているだけ

プロどころか6年頑張って、6歳の子にも劣る事実。

人の勝手だが
こういうレイトはさっさと辞めた方が良い
人間には個人X2能力が違う。

レイトの人は
2時間の練習を毎日5年やらないと無理
それをやる根性が無いと無理
やく5年で自分が何をしているのかが少し見えてくる
それ+平均的アーリーよりも才能、素質が無いと無理

楽器をいじりたいのか?
ヴァイオリンを弾きたいのか?
が重要?

876 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:29:12 ID:Jt/YA0DR
繰り返すけどレイトや独学はどうやったところで上達はしないんだから下らない事でモメてても何の意味はないよ
でもせめて今より上を目指す為にその時間で練習しようねw

877 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:29:33 ID:63+Fq8iJ
>>873
自分の常識とは異なる意見を言う人間が現れると「自分勝手に振る舞って」ると見なすわけね

878 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:30:40 ID:LW9xsETY
>>873
うーん、自分勝手にふるまっているつもりはないけど
お喋りしたいお年頃(年齢じゃなくて年数)なのかな。
そんなにレイト人口多いのかな。よく質問に答えている人いるから
アーリー住人もそこそこいるんだと思ってたけど。

879 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:31:08 ID:8Q0LKDP1
でも変な議論をレイトスレでやれって言うのは正論だよな

880 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:33:02 ID:LW9xsETY
レイトスレに質問こないもん。

881 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:33:39 ID:Jt/YA0DR
アーリーは無責任に適当な回答はせずに「先生に聞け」で済ませるよ
分かった気になっているレイトがズレたアドバイスして、それを受けたレイトが分かった気になる。
その繰り返しがずっと続いていね。

882 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:35:33 ID:VML1Zhpn
つーか、独学でやってる人の楽器の調整状況と持ち方を見てみたいものだ。
とんでもないのがありそう。

883 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:35:48 ID:eGwhcsso
情報交換や議論ならともかく、延々と煽りばっかり続けてる人はどういうつもりなんだか

884 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:36:15 ID:LW9xsETY
>>881
答えてる人いるよ
書いていることがウソでなければ

無責任な回答はダメでも釣りはOK?

885 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:37:57 ID:8Q0LKDP1
まあアーリーがヘタにウダウダ言わない事は確か

886 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:38:02 ID:eGwhcsso
自分は煽ってる時間に練習しないのかね?
アーリーだかなんだか知らんけど、自分だけは練習しなくても大丈夫、
誰にも追いつかれたり追い越されたりしないとでも思ってるのか??

887 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:39:53 ID:LW9xsETY
アーリーはアーリーでもニートは釣り好き。
ウダウダ言うのとどっちがどうなのかわからんけど。

888 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:40:07 ID:Jt/YA0DR
こういう人がいるよ、知ってるよ→だからみんなそう

このスレではわりとよく見る展開だね

889 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:41:41 ID:W6ThCa7b
なんでプロのようにうまくならなきゃいけないの?

そんなの個人の自由だが。
なんで下手に弾かなきゃいけないのさ?
たぶん皆の中にはオイストラフやミルシテイン等の
とても心がこもった演奏に泣いたりした奴も居るだろう
あんな演奏聴いたら感動しない方が無理
レイトの人はヴァイオリンの演奏を聞いて
泣いた事が有る人は表現力の才能は有る可能性が高いね。

890 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:43:10 ID:Jt/YA0DR
まあレイトには一生負けないだろうね
俺の言ってる事が単なる煽りにしか聞こえないのはちょっと問題だよ
もう何ヶ月もスレを変な風にされてイラついてるから喧嘩腰になっているのは自覚しているけど

891 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:43:30 ID:LW9xsETY
>>888
そういうのはレイトも嫌ってるぞ?人によるんじゃ?

892 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:44:44 ID:Da2jWaM4
独学者スレ作ったら?

893 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:44:46 ID:8Q0LKDP1
ここのレイトは存在しない友人の話しかしないから困る。

894 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:48:30 ID:sR6OTMRx
>>890
自分は思い切りレイトで、アーリーのひとをすごく羨ましく思ってるせいもあってか
レイトってだけで見下されたような言い方されるとなんかさすがに腹立つ。
アーリーにはかなわないだろうなってのはわかってるし、
でも好きだからできるだけ上達できるように頑張るけどさ…。

895 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:49:00 ID:LW9xsETY
>>890
レイトに勝つのは当たり前だし、実際そう思ってるでしょ?
下ばかり見てないで、上見なよ。

896 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:50:15 ID:Wl9rkOqY
独学者なんていないよ。釣りだよ。

897 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:51:40 ID:8Q0LKDP1
>>886みたいな奴って何か勘違いしてるよな。
お前こそ練習しろよと思う。

898 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:52:10 ID:Wl9rkOqY
クラシックスレのヴァイオリン総合がアーリーさんのスレだと思ってたけど、
今は無くなったの?

899 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:52:23 ID:eGwhcsso
>>890
妙な縄張り意識持つからイラついたりするんだよ
気に入らなければ見なけりゃいいだけじゃん
(こう書くとまた「出ていけ系」としか受け取らないんだろうが、スルーって方法もあるんだから)

2ch続けるなら自分が楽しめるような接し方を見つけたほうがいいと思う

900 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:52:57 ID:oUeTdiy7
>なんでプロのようにうまくならなきゃいけないの?
他の楽器に比べて素人の下手さ加減が段違いにひどいから。
プロのように上手くなくても聴くに耐えられるピアノやギターとは違い、
ヴァイオリンはプロに近くないと聴くに耐えられない。
ヴァイオリンは楽器の中でも、プロでないと外に出せないという意味では難しい楽器。

901 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:53:49 ID:LW9xsETY
>>899
出ていけなんて言わないよw 言った覚えもないぞ?
縄張り意識もないし、別に結束もしてないし、まぁ2ちゃんなら当然だがw
ただの大多数でしょ。

902 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:53:52 ID:sR6OTMRx
>>852の人気に嫉妬

903 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:54:44 ID:LW9xsETY
>>899
あ、ごめん、まちがえたw

904 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:57:35 ID:Jt/YA0DR
上を見て練習する、なんて話は今更宣言する話でもないし誰に言われるまでもない
勘違いしているようだが独学でもレイトでも下手糞なのは何も悪い事じゃない、強いて言えば仕方のない事。
下手な奴を下手糞だと思うのは見下しているのとは別問題。
俺が誰かを見下しているとすればそれは自分の立ち位置を把握していないくせに口だけで偉そうな言葉を並べた挙げ句それを人に押し付けていくような奴。


905 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 23:58:38 ID:Wl9rkOqY
>>900

何でもいいけど、
次スレ立てる人は>>1からレイトとアーリーの記述を消してね。
なんだか感じ悪い。

今回の>>1さん悪くとらないでね。

906 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:02:45 ID:W6ThCa7b
俺はレイトを応援してる

しかし、甘ったれレイトには反吐が出る
実際85%くらいのレイトは素質も努力も無い

907 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:02:58 ID:VvWdOBRG
おまえら無駄な議論はよしたまえ
アーリーは「他人がなぜ弾けないか」ということが全く理解できない

たぶん演奏を体で覚えてるんだと思う

908 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:03:32 ID:T9m0TLWa
久しぶりのこの流れw

909 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:04:36 ID:Jt/YA0DR
誰かに言われた事に対して「お前はどうなのよ?」で思考停止していても得はないよ
「人に言うだけの奴なんだろうww」と思うのは勝手だし俺も構わないが、言われた言葉の意味だけでももう一度考えてみたほうが良いよ
無駄に反発ばかりしていたら得られる物が無くなる
気に入らない人間の言葉ほどよく意識して何か得をしてやろう、出し抜いてやろうくらいの心構えは大事なんじゃないのかね

910 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:05:42 ID:YdtnnyRn
そんなこと大部分の人はわかってると思うよ…

911 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:06:10 ID:BM30HhdH
時々飛び入り参加する「知人」をお披露目する人や、半年で音程が〜ってのを
レイト全てだと思うのだけはやめておくれよね。

912 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:07:17 ID:T9m0TLWa
久々にキタコレ
しかし今日のニートくんは妙に説得力があるなw

913 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:08:57 ID:6bgmTjIb
つーかぜったい不満の中で演奏してる奴らばかりだ

914 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:10:49 ID:PORVqIqG
【TV】ドラえもん総合スレッド【映画】Part3

誰だ?これ見てんのは。




















俺も大好きです。

915 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:11:42 ID:BM30HhdH
ここで喋ると刺激になるんだよ。掲示板だぞ?
うんちく って言われても刺激は刺激。練習?やってまんでー。
やればやるほど下手さを痛感してるけどな。

916 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:13:36 ID:KuQDGKde
この加速振りは楽器版ではめずらしいのかな

917 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:14:46 ID:8hJsgFL1
ああ日付変わってるやん、ID変わってるやん
お久しぶりDEATH

いやはや、久しぶりにレッスン行って来たよ
俺のことをもうニートだなんて呼ばせない

918 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:15:54 ID:PORVqIqG

メタラー発見

919 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:16:55 ID:YdtnnyRn
仮に正論を語っていても「俺様がスレの方向性を正してやる」みたいな意識が見えてしまうと
2ちゃんのような場所ではたいがい逆効果だよね

うまく運用されてるスレでは多少の迷走があってもホメオスタシスが働いてる

920 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:17:05 ID:T9m0TLWa
ドラえもん最高だよな
映画は魔界と鉄人が好きだ。

921 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:18:09 ID:H6d5oVnR
幼年期にはじめた人の大部分が中学ぐらいまでにドロップアウトしてるわな。
そこを越えて続けているいわゆるアーリーというのはほんの一握りなわけで、
その総数を考えると、アーリーもレイトも歩留りはそれほど変わらないのかも。




922 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:18:30 ID:8hJsgFL1
ホメオスタシスって言ってみたかっただけやん
一行開けたりしてww

923 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:18:52 ID:S0P/b6SS
とりあえずJt/YA0DRが嫌なヤツなのはわかった。
俺こいつ追い抜けるくらいに練習頑張っちゃうもんね。
と言いつつやっぱりどっちかって言うとバイオリン好きだから頑張っちゃうんだがね。
そして魔界と日本誕生が好きだね。

924 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:20:32 ID:8hJsgFL1
大部分だの何パーセントだの一般的だの、いつも思うけどそれは何処情報なの?

925 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:21:37 ID:BM30HhdH
>>917
お久しぶりDEATH      ってほどではない。


ここに来ているということは、ヴァイオリンに夢中だから来てるんだよ。
興味のないカテゴリに普通来ないでしょ。
少なくともここにいるレイトの大半は、練習も頑張ってると思うぞ。

926 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:21:50 ID:T9m0TLWa
>>915
同意。ここは刺激的でたまらん。

927 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:23:56 ID:BM30HhdH
大人になるまでに脱落するのはヴァイオリンだけじゃないけどね。

928 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:26:30 ID:snKMKFhY
練習、毎日やってるけどマゾ杉(*´д`*)

929 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:27:18 ID:8hJsgFL1
そういえば初めてレイトのレッスン見たさ
もうニヤけっぱなしだわ心の中で
カッコいい背広姿のおっさんがキッって男前の顔してバイオリン構えて
ぷあぁ〜〜〜んきゅきゅシュルルルン……ww
これでも5年目なんですよね、だってさ
まあ本人楽しそうだったし自分で分かってるし、そういうのは素晴らしいね

930 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:27:40 ID:T9m0TLWa
独学とレイトはこのスレのキーワードだよなw

931 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:30:17 ID:BM30HhdH
>>929
ツンデレ乙

ラフォリアマスターしたんならうpしてよ。ラストんとこ好きなんだわ、鈴木版。

932 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:39:45 ID:CY8bQ8pf
ラフォリアまだー?

933 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:44:12 ID:8hJsgFL1
http://p.pita.st/?m=y4o70so3
ラ。フォリアアップ云々言ってたのは俺じゃないが一応ラフォリア
きける?
携帯しかないからわからん
俺は本当はもっと上手い

934 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:46:48 ID:CY8bQ8pf
ええ!?
増殖してんのかよ。。

935 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:50:08 ID:8hJsgFL1
教本出して速攻で弾いて携帯で録音したからこれは下手に聞こえるけど
レッスン受けてた当時はラフォリア誉められるほど上手かったよ俺
ラフォリア好きだったし

936 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:54:19 ID:BM30HhdH
>>935
聴けた聴けた、ありがと。確かに音は悪かったけど。
俺は、ラフォリアは2年後に弾くよ。無理なら3年後。それも無理なら4年後。

937 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:59:23 ID:8hJsgFL1
ラフォリアは素人ウケするから無理やりでも弾けると得
「ウォーミングアップでおま」みたいな顔しながら弾けば上手い人だと勘違いされる
そういう意味で鈴木編は優秀w
俺の演奏じゃ説得力に欠けるが上手く弾ければね
上手くなるより上手くみせる事が大事by俺の新しい先生

938 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 00:59:49 ID:KuQDGKde
ラフォーリア三個目なんか知らんが落ちてこないが、
一個目と二個目は、俺より弾けてウラヤマシス
俺は多分ラフォーリアは弾かないと思うけど、きき栄えする

939 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:03:49 ID:8hJsgFL1
新しいパソコン買ったらちゃんと練習して全曲アップするから気になる人は聞け

940 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:06:23 ID:8hJsgFL1
プププ、寒い議論を終わらせるには演奏アップに限るww
頑張ってせめて俺より上手くなれよ
アーリーには簡単すぎるがレイトにはこれでもキツいんじゃね?ww

941 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:11:07 ID:9Fn3g13v
レイトでも普通に弾けるからw
少なくとも性格最悪の落ちこぼれアリー程度にはなwwwwwwwwwwwww

942 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:18:00 ID:8hJsgFL1
俺を倒しただけで良い気になるなよ
俺はアーリーのなかでも最弱、この先にお前らレイトに未来など無いわ!

ま、また口だけレイトが吠えてるだけだろうがww

943 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:36:32 ID:T9m0TLWa
自演じゃなよな
人間不信

944 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:57:07 ID:9Fn3g13v
いや普通に自演だろ。
ラフォリアリクエストからマジでうpするまでの流れが不自然and早すぎ。
本当にくだらないことしかしないな。

ニートちゃんは自分で自分は上手いと思ってるんだろうなぁ。
これからもレイトはアリーにはかなわないという儚い信仰を一人で守り抜いて下さいwwww
世間知らずって恐ろしいな……。

945 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:57:46 ID:gKhxBMW6
まあ、2ちゃんで自慢するレベルなら現実ではたいしたことないっしょ
みんなただのアマ
趣味でしかないし

946 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 01:59:14 ID:T9m0TLWa
うめ

947 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 02:39:06 ID:AkcF2YfT
「知り合いが…」とか、確認しようのない伝聞ばかりで
誰もアーリーより上手いレイトの演奏をupしない(できない)んじゃなあ

948 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 03:12:23 ID:9Fn3g13v
たしかにプロの奏者のレベルはほとんどアーリーなのは事実だが趣味の奏者のレベルではレイトもアーリーもさほど変わらないよ。
まあ大半のアーリーは挫折したとはいえどプロになる為に必死で幼少からやってきたんだからそれと大人の趣味として初めてたばかりのレイトを見下しているのがまず間違いなんだが。

うpしないからレイトで上手い奴はいないと思うのは自由だが世間知らずはいつか痛いめを見るぞ。
大体アーリーもうpしてるのは釣り目的のニートだけじゃん。
練習教本に載ってるラフォリアのラスト何小節かを悪い音質でうpしたところでそいつの腕前がどうかなんてわからんし。

949 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 03:42:51 ID:foBGRdsG
>>948
このスレの住人で、大学のオーケストラ部とか市民オーケストラとか、
日本のアマチュア音楽家達のレベルを実際に知っている人は少ないの?
私は大学オケ出身なんで、凄く違和感を感じる。ヴィオラスレとかの方が
よほで皆さん判っていらっしゃる(あそこは合奏経験者しかいないから)。
大都市のアマオケにはセミプロ級のヴァイオリン奏者がいくらでもいるんだが。
しかし、その中でも独奏で聞くに堪えるのは、コンサートマスター+1桁の
奏者に限られるからねえ。相当腕に自信があるコンマスでも、ソロがある曲を
躊躇無く本番に乗せられる人は多くないよ。合奏なら完璧に弾けるのにね。
いやあ、ヴァイオリンって、本当に難しい楽器ですな。

950 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 05:06:17 ID:T9m0TLWa
レイトで上手い奴なんてほんとにレアだろwww

951 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 06:17:47 ID:BM30HhdH
リクエストした>>931だが
俺には>>944>>948がニートちゃんに見えるんだがwwwwwwwwwwwwww
ニートちゃんがやる釣りの類は、どっちかっていうとこのパターンだぞ。

ニートくんは3台投入で釣りするけど俺は別人、もうちょっと上の方から
レスの流れを読めばわかるよ。まー俺も人間不信だけどー

952 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 08:23:20 ID:jvI27cVc
>>949
それなら大学オケで弦楽器未経験者が1年以内に本番に出る現実も知ってますよね?

953 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 08:36:43 ID:CY8bQ8pf
あー!あなたはあの時の!

954 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 09:16:26 ID:y7zCKTfu
独学だけど数週間バイオリンで遊んだよ。
それほど難しい楽器じゃない。童謡なら2週間で弾けた。

バイオリンは先生に習うほど大騒ぎする楽器ではない。
教本やDVDやCDやネット上の情報で十分おつりがくるよ。



955 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 09:21:22 ID:uQYD4aLV
また新たな燃料が・・

956 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 09:41:05 ID:CY8bQ8pf
>>954
がんがれ。
気が向いたら「大きなのっぽの古時計」でもうpしてね。

957 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 11:11:28 ID:8U4QCQE4
>>954
しんでいいよw

958 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 11:16:32 ID:zMWLNdeC
>>952
そういう人が、人前で「独奏」することは120%有り得ないでしょ。
オケ弾きなら、弾けないところは小さな音でゴニョゴニョ・・・・
合宿とか内輪で披露する室内楽の第2ヴァイオリンでさえ、
3〜4年生になってもあまり弾きたがらないよ、未経験者は。
アーリー崩れの人でも、よほど自信がないと四重奏の第1ヴァイオリン
を人前で弾いたりはしない。ある程度の水準のアマオケだと、
管楽器のトップはセミプロ級だったりするからね。

959 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 12:59:12 ID:DLUP+rZN

ロビーコンサートのあとで、
「童謡は5年や10年で弾きこなせるものではないですよ・」と
一番前の席に座ってた上品なおばあちゃんに言われた。

960 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 13:47:10 ID:8hJsgFL1
みんな自分の演奏を録音したものを聴いて満足できるような曲ってある?
得意曲っていうか十八番みたいな
そう考えると俺は自分が納得できる曲って一つも持ってないんだよな
弾きやすい曲ほど粗が目立つし

そういう意味で、全く練習してないような曲を適当に弾いてアップするのは抵抗無くできるけど、
しっかりレッスンで勉強したような曲をアップする勇気はほとんど無い
マジな話、バイオリンの演奏って年月を重ねるほど自己満足すら出来ぬようになる困難なものに思える

961 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:10:43 ID:jvI27cVc
>>958
大学オケでは弦楽器未経験者が1年以内に有名交響曲の本番に出ているという事実が
はっきりしましたね。


962 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:25:08 ID:CY8bQ8pf
大都市のアマオケにはセミプロ級のヴァイオリン奏者がいくらでもいるんだが。
しかし、その中でも独奏で聞くに堪えるのは、コンサートマスター+1桁の
奏者に限られるからねえ。

  ↓

それなら大学オケで弦楽器未経験者が1年以内に本番に出る現実も知ってますよね?

  ↓

そういう人が、人前で「独奏」することは120%有り得ないでしょ。

  ↓

大学オケでは弦楽器未経験者が1年以内に有名交響曲の本番に出ているという事実が
はっきりしましたね。



よく噛み合ってる会話だこと。

963 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:37:44 ID:jvI27cVc
ニートのアーリーってこういうふうに施しをもらうんだね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=H_PVHY3O2WM

964 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:40:50 ID:CY8bQ8pf
ニートくんもアレだけど、粘着くんはもっとアレだお。

965 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:45:32 ID:DLUP+rZN
>>962

3年生くらいまでは「弾いてるふり」
音を出すしていいのは前から3番目のプルトまで。

どこもそうだと思ってたけど違うの?

966 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:53:12 ID:8hJsgFL1
大学オケ出身ってのは大学生からバイオリンを始めたって事!?
それでオーケストラに参加したりするのか。
前の方の人は大変だな。

967 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:55:05 ID:CY8bQ8pf
でたなニート

968 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 14:59:37 ID:T9m0TLWa
けど今回はニートが正しい

969 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:02:31 ID:DLUP+rZN
>>966

学生オケはトラと前の人がすごい音量で弾いてる。

970 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:05:37 ID:kaiY5k3/
みんなバイオリンを特別に考えすぎ。
普通に才能ある奴なら半年やればオケデビューは当たり前なんだが。

独学なんか特段驚くことじゃない。

971 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:07:31 ID:T9m0TLWa
燃料わろす
何でオケの話になってんだ

972 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:10:31 ID:S9gAIbi0
いまどき大学にそんなに初心者いるのか?中高どころか小学校オケだって
たくさんあるのに。

変な音ださなきゃ大学オケデビューも可能だろうがすぐに戦力にはならんだろう。
独学では卒業まで戦力にならんだろう。

973 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:12:55 ID:DLUP+rZN


それ以前に学内オーディションで落ちてビオラに回される。


974 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:13:55 ID:8hJsgFL1
独学ねぇ、論外過ぎて興味ないなぁ
少なくとも自分には独学でバイオリンを弾けるようになる才能も気力もなかったなw

975 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:18:14 ID:jvI27cVc
大学入って初めてヴァイオリン持って1年後には末席であろうと
交響曲を実際に弾いている奴が大勢いるのに、「1年では童謡も弾けない」などと
プロレベルの話に持ってっている馬鹿がいるということで。

976 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:23:32 ID:CY8bQ8pf
>>968
相手は粘着くんだしw



なんでいきなり大学オケの話かね〜
レイトスレで終わっとけよ

977 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:23:36 ID:8hJsgFL1
それは散々色んな人が言っているように「弾ける」という事に関する認識の違いってだけでしょ

978 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:32:15 ID:DLUP+rZN
>>975

> 交響曲を実際に弾いている奴が大勢いるのに、「1年では童謡も弾けない」などと

弾いてるんじゃなくて、弾いてるフリだってw


979 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:37:39 ID:jvI27cVc
>>978
大学オケを馬鹿にするなよ。

980 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:47:23 ID:DLUP+rZN
>>979

ばかにしてない。
管は小学校の頃から鍛えられたひとたち。
指揮者はもちろんゲストのソリストとコンマスは一流だし、
トラのみなさんもしっかりしてるから、充分鑑賞に堪えれるよ。

981 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:47:49 ID:9PdKM1OB
>>979
わろたw

982 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:49:08 ID:8hJsgFL1
http://p.pita.st/?m=h2hnxy70
この曲の作者の名前って何て言えばいいの?
この人の国の発音で。

983 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 15:54:14 ID:DLUP+rZN
>>982

まだ聴いてないけど、ドボジャック

984 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 16:01:36 ID:jvI27cVc
ここに置いておきますね。
ttp://www.kyusan-u.ac.jp/J/ksu-orchestra/page1.html
九州産業大学管弦楽団
部員も楽団の9割以上が大学に入ってから弦楽器に触った人たちです。

985 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 16:53:08 ID:T9m0TLWa
レイトの妄想飽きた

986 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 17:03:17 ID:GqqoI5RA
>>966
悪いけど、アーリー崩れ、ブランク10年(2浪)で大学オケ
に入った。最初の半年は弾いてるふりだけだった。
もちろん個人レッスンは再開した。オケの現役奏者の先生。
1年の後半からは初心者の3年生くらいには弾けていたよ。
あと、ニートじゃないよ。定職(専門職)あり。

大学オケにも色々あるよな。旧帝大とか早慶上智だと、
確かに内部オーディションで落とされるなんて話を聞くね。
逆に、地方の中小大学だと、大半が初心者の所も。
私がいたのは、都内の中くらいのところでした。

987 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 17:11:04 ID:T9m0TLWa
ブランク10年はきついなあw

988 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 17:16:34 ID:8hJsgFL1
いやいや全然悪くない、なるほどね。
子供の頃に何年かやったんならやっぱりスムーズにいくだろうな
大学生から始めてそのまま演奏会に参加って無謀なように感じたからさ

989 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 17:41:14 ID:KW6w3g7H
>>960
よく分かります。私はレイト17年生ですが、レッスンで新しい曲をもらって弾くと、最初は意外にうまく弾けて、
「だいぶ上手になったな」などど思いますが、レッスンと練習を重ねるごとに、どんどんだめなところが聞こえるようになって、
ある程度進んだ段階で、録音して聞いてみると、バイオリンを止めたくなるくらいひどい。それで、手直しして録音して
の繰り返しで、「満足」は追えば追うほど遠くなっていき、先生の「この曲はこれくらいにしましょうか」で、また
次の曲へ進む、と言う繰り返しです。でも、毎日バイオリンを弾くのが楽しいのは間違い有りません。

990 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 17:51:41 ID:6zmbkVUR
>>966
「前の人などいない!」とでも言えばいいのか?
つまり、全員うしろの百太郎であると!?

991 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 18:05:10 ID:g/oiod3x
「○○オケ団員募集中」と書かれた新聞が深夜、あなたの部屋の窓に
貼り付いています……参加してみませんか。

992 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 18:05:25 ID:CY8bQ8pf
>>989
たいていは皆そうだと思います。
たいていは・・・

993 :703:2007/02/20(火) 18:24:01 ID:8/izCWuU
あえて名前入れて書き込み。
>>962みたいに思ってるやつがいたら、それは誤解。
未経験者が1年以内に有名交響曲に・・・とかってのは事実だが、そういう人でも
3年になるくらいにはパートトップになったりソロ弾いたりするよ。
まあ、そこに行き着くまでにはいろいろ大変なことがあるみたいだが。

で、独学でやるのはいいと思うが(前に言ったとおり今は漏れも独学)、本当に基礎的な部分、
音の鳴らし方とか構え方とかは習っておいた方がいいと思う。特に右手。
この楽器、まずまともに音を出すのが大変な楽器だから。
一応ポジション移動程度までは習った方がいいのでは?

で、>>960だが、自己満足ってのは漏れはないな。
だって、自分の演奏に納得しちゃったらそこで終わりだからな。それ以上発展しないじゃん。

994 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 18:32:01 ID:CY8bQ8pf
>>993
わしゃ何も思ってないが?

995 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 18:35:44 ID:6zmbkVUR
わっしゃー木村

996 :703:2007/02/20(火) 18:38:43 ID:8/izCWuU
>>994
あ、まとめみたいに書いてあったんで。
>>962自身が思ってるわけじゃないってのは解ってまつ。
紛らわしい書き方してすまんかった。

997 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 19:05:10 ID:T9m0TLWa
997

998 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 19:06:44 ID:8hJsgFL1
次スレがまだ〜?

999 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 19:16:41 ID:U4nDBGuw
うんこ1000

1000 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 19:17:05 ID:8hJsgFL1
パガニーニ

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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