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音楽サラリーマンVS音楽フリーター

1 :常識or非常識:2007/02/10(土) 17:02:28 ID:umcVjH5+
■音楽サラリーマン
社会人としての義務をまっとうしながら音楽活動をする
社会的信用・安定があり妻子持ちも少なくない
趣味として音楽活動を行う完全アマ志向派

■音楽フリーター
音楽で成功したいとう志を持ち定職には就かず
アルバイトを転々とし社会人としての義務も無視して
音楽中心の生活を築こうとするが大抵は生活面でバイトに
追われる生活を送っているのが現状
社会的信用も安定もなく近年ではニートと並んで
国会で国を揺るがす存在と悪視されている
組織の中で責任のない立場にいる事が主で
基本的に責任感が無く非常識で自己中心的な発言も目立つ
完全プロ志向派で中には30代40代になっても定職に就かない人いる

2 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:05:55 ID:p8h9JGmf
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

3 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:18:01 ID:umcVjH5+
>>2だからなんだ?とでも言いたいんだろうが社会はそんなに甘くないよ
阿呆丸出しのAAまで貼っちゃって、あ〜あ〜コレだから最下層部は困る

4 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:23:16 ID:MNJp4ov7
これも参考に
>>人に迷惑をかけて生きている、またはこれからかけるであろう
ニート、フリーターここまで言ってきたありがたい言葉
・夢を諦めた負け犬
・他人の人生なんだからどーでもいいじゃん
・人様の人生をあーだこーだ言えるほど立派な人生送ってるの?
・こんな世の中が、大人が悪い…
・一度しかない人生を好きなように生きる
・誰もお前の意見など聞いてないから
・お前夢をとっくに諦めてるな
・今は売れないけど見る目のある奴が見れば俺の才能に気付くはず
・自分はこれでいいんだ
・プロ目指してる人は年なんか関係ないよ
・年金は払う価値ないよ
・25で夢を諦めるなんて寂しいなー
・東大出ててもバカはバカ
・おまえの音楽がその程度だったという事
・リスクを背負ってでもやりたい人はやればいい
・世間の目を気にしてたらなんもやれないよ
・出る杭は打たれちゃうんだよな
・どこの世界にモノ造りで25がピークなんて話があるんだよ
・B'zもラルクも25過ぎてるじゃない
・才能のある人がプロになるべき
・大きなお世話
・生き甲斐なくしたら生きててもつまんねえよ
・誰もおまえに支えてくれって頼んでねえだろうよ
・嫉妬は見苦しいぞ
・相変わらず普通に働いてる人はミュージシャン志望に文句ばかりだね。挫折した自分に言い聞かせてるようで。

5 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:24:30 ID:MNJp4ov7
>>つづき
・お前本当に音楽が好きでやってたんじゃないから
・別によくない?
・40代でリーマンからミュージシャンに転向する人そこそこいるよ。
・とりあえずの所楽しいからどうでもいいわ
・ほっとけ
・フリーターなら立派に仕事してるしいいじゃない
・お  前  に  払  う  も  の  な  ん  て  な  い
・税金払ってるかなんて自分の問題で他人のことなんて関係なくね?
・プロを目指すっていうのはリスクを背負って、リーマンとは別の生き方をしたいってことじゃない?
・フリーターは責任がないだろ、いつでもやめられるし
・人生金じゃ解決できねぇこともあるんですよ
・みんな永遠に満足は得られないのさ
・それに見合う結果がある程度あればあまり文句は無いんじゃない?
・どんなに売れようが、どんなにうまかろうが認めないやつってどこまで言っても認めないんだよね
・自分が納得できればそれでいいんだよ、実際の話
・結局他人だしね。フィルターかけてないだけまったく知らない他人のほうがいい評価だすし
・おまえには冒険が足りないね、一回しか人生ないのにね
・おめでとう。とてもすばらしい人生だね、オレは嫌だけど
・安定した職についた時点でハングリーさがない
・音楽やるのに形なんかどうでもいい自分の人生なんだから好きなことやればいいじゃん年齢やたら気にするのは日本人的 後悔しないように本気で何かやるべき リーマン人生はつまらなさすぎる 結果出なくても自分の責任なんだから
・リーマンやるのもタクシーの運ちゃんやるのもドカチンやるのも医者やるのも政治家やるのもミュージシャンやるのも一緒
・まぁ他人の人生を否定すんなよ
・お前悔しいんだろ?かわいそうな奴・・・
・才能なくて目指すのやめた奴が、自分がやめるのがシャクだから他の奴も道連れにしようとしてるだけ
・人生に華を添えるための手段が音楽ならその限りじゃない
・あなたがそれだけで満足ならそれでいいんじゃないか


6 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:35:48 ID:CtD/aZWN
まあ、そんな風にフリーターを叩いても仕方がない。
彼らには資格でも取得してもらって、就職を目指してもらえればいいんだし。
収入が30万〜40万ぐらい安定して取れる様になったら、また音楽を楽しめる様になるさ。
フリーターを萎縮させても世の為にはならんよ。

スガシカオみたいな優れた音楽家はサラリーマンやりながらも音楽をやっていたんだ。
別にプロになれってわけじゃないけど。
パンクとか堕落した音楽を捨てて、職業も音楽もハイソなものにしたら如何だろうか。

7 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:38:37 ID:CtD/aZWN
俺が言いたいのは貧乏人であることがダサイってことを自覚すべきと言いたいんだ。
頑張って就職すれば普通の生活が出来る。
ライヴでもさ、変な古着みたいの着てるよりもバーバリーブラックレーベルとか着てライヴ出来た方が素敵でしょ。

8 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:41:05 ID:Xkb3am6n
フリータと社会人の勤務時間ってそんなに差ないだろ。
実質一緒なのよ。音楽やれる時間て。
だからフリーターでもいいけどさ、フリーターである必要は一切無いよな。

9 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:41:18 ID:CtD/aZWN
女だって税金も納めない様なちょいイケメンぐらいだったら、
生活が安定してるオタクを選ぶ。
それだけ収入ってのは社会で重用視されるんだ。

10 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:47:24 ID:g3ZJN9OT
バーバリーブラックレーベルとか着てライヴ出来た方が素敵でしょ。

11 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:48:40 ID:CtD/aZWN
>>10
特に他意はないです。
あくまでポピュラーなブランドを挙げただけです。
俺も好きですけどね。

12 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:50:45 ID:rx9dPknD
あほか、フリーターがみんな正社員になりたがったら困るだろw
あんまり社会保障とか年金とか、時給じゃない生活の楽さとかを教えるなよww

13 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:52:03 ID:uhOHt8Dd
なんだよこの糞スレはw

14 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:53:57 ID:CtD/aZWN
>>12
意味がわかりません。
フリーターが増えて困ってる状態でしょう。
フリーターが正社員になろうが問題ないでしょ。
俺の親戚の子は高卒で腐ってる奴だったけど、俺がしつこく説得して今リーマンやってるよ。
今の彼の方が輝いてる。

15 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:54:58 ID:oLf+IjiE
>>12企業では仕事意識の薄いフリーター風情は正式雇用したがらない

>>13糞はオマエだろ?下痢便野郎!終末処理場に流されろ

16 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:55:37 ID:AyUr30wH
なんか夢を諦めた自分を必死で諫めてるようにしか見えないんだが・・・
俺は他人がどうであろうが関係ないや

17 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:56:12 ID:uhOHt8Dd
だから糞スレ立てんなってwウゼーからw

18 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 17:58:12 ID:rx9dPknD
>>14
フリーターが増えて困ってるんじゃなくて、
正規雇用を増やせないほど企業が疲弊している状態。
それは本人の意識の問題もあるけど、
政治的な雇用問題とか、中国工場が増えたせい。
今はフリーターが文句を言わないから社会が回っていくけど、
彼らが結託して声を上げ始めたら経済が破綻する。

19 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:00:14 ID:ZQHxTEAI
近年稀にみるクソスレですな

20 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:00:31 ID:CtD/aZWN
>>18
フリーターがヤンキーやパンクの様にダサイものとして正しく判断される様になればいいんですけどね...
音楽や芸術分野においても、そういった下の方の立場からは生まれるケースって少ないですし。

21 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:00:53 ID:AyUr30wH
むしろ板違いすぎ

22 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:03:39 ID:AyUr30wH
>>20
なに言ってんの?音楽に関してのムーブメントは低辺層やDQNから起こるもんですよ。

23 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:04:38 ID:rx9dPknD
>>20
フリーターがださくなっても、本人たちがやりたくなくても、
社会全体としては単純作業をする貧困層を減らすわけにはいかない、っていうのが問題なのでは?
だから音楽をやっている人は、ぜひブレイクしてお金持ちになってもらいたい。

24 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:04:47 ID:uhOHt8Dd
こっちでやれよ。マジで。

25歳(女は23)以上でまだプロ目指してる奴は生ゴミ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161702016/

25 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:05:19 ID:UCsZNyR8
>>22
アクアタイムズとかオレンジレンジとかが素晴らしいものかどうか…

26 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:06:26 ID:CtD/aZWN
>>22
それは底辺でのムーブメントでしょう。
パンク等のそういった技術や芸術性のないものを挙げられてもね。
良質なポップスやジャズはそれなりの層、中流あたりの人当たりが楽しむものでしょ。

27 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:09:43 ID:rx9dPknD
えっと・・・チャーリーパーカーはド貧困層のとんでもないDQNですが・・・・
彼がいないとジャズの歴史は40年代で終わりなんですけどw

28 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:12:17 ID:CtD/aZWN
>>27
その人は存じ上げませんが、ジャズバーなどに行くとセレブ的な雰囲気の方が大半ですよね?
ヒットチャートの上位に上がる音楽も底辺的ではないでしょう?

29 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:12:25 ID:UCsZNyR8
>>27
それはお家柄がそういうのだろ?
今の日本にミュージシャン目指す奴でそんな家庭に育った奴はいないぞ?
たとえ貧しくとも比にならないくらいだと思うぞ

30 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:13:18 ID:AyUr30wH
良質なポップス、ジャズはハイソなぬるいミュージシャンから生まれる物などと考えてるとしたら、ちょっと終わってると思う。

31 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:15:13 ID:CtD/aZWN
>>30
TKや中田ヤスタカをご存知ですか?
彼らはそれなりの教養を身につけてます。
良質な音楽という物は環境と努力と才能が密接にリンクして出来るものだと信じてます。

32 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:17:09 ID:rx9dPknD
>>28
もうちょっと音楽史にも目を向けていただきたい。
差別された黒人が、白人に追いつけない音楽を追究した結果がジャズ、とも言えるのですよ。
結果的にそれさえも搾取されますが。
被差別層たる現代日本のフリーターが何かを作り出せる可能性はあると思います。

>>29
言ってることがよくわからない。
「そういうの」って?

33 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:18:44 ID:UCsZNyR8
まあモーツァルトやベートーベンは勉学で優秀だと聞くし…
とくに数学は。音楽の合間に自分で数式を作って解いてたみたい

34 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:19:29 ID:R4ugB6+G
音楽サラリーマンと音楽フリーター
どっちが良質な音楽作るかと言えば完全に五分五分だろうね


35 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:20:54 ID:UCsZNyR8
>>32
悪い。そういうのはド貧困のDQNな家庭ということ

36 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:23:03 ID:Cre4ZHSC
ベートーベンはド貧乏だったか

37 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:24:57 ID:CtD/aZWN
でも事実、パンクやヒップホップみたいな音楽とは言いがたいものしかないですよね。
下の方は。

38 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:25:31 ID:UCsZNyR8
>>32
まあ今の日本に果たして黒人差別並の差別があるかどうかだな

>>36
フリーターが貧乏なのは自分で決めたこと。抜けようと思えば抜けられる

39 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:26:18 ID:R4ugB6+G
良質な音楽を作るにおいて、サラリーマンで行くかフリーターで行くか、
金持ちだったか貧乏だったか、究極はどっちも関係ないんじゃね?
どっちであっても結果は決まってる。

40 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 18:45:41 ID:pW0Hlr3D
作曲家の小椋桂さんは東大法学部卒で
銀行の支店長をやりながら音楽活動してたんだよね。

41 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 19:47:37 ID:zvZUYn87
音楽サラリーマンが音楽フリーターより立派だろうが金持ちだろうが
音楽に何の関係も無い。中流以上が良い音楽を創り理解するといって
そんなもの親の自慢をする餓鬼と同じ。自らはどうなのか。
誇るべきキャリアがあるなら公開するがいい。

42 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:21:11 ID:CtD/aZWN
俺はロックもラップも嫌いなんですよ。
厨臭いですし、なにより貧乏自慢みたいな気がするんです。
フリーターも似た様なもんだし、ダサイです。
早く就職するなりして、お兄系ぐらい目指してくださいよ。

43 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:22:09 ID:CtD/aZWN
>>41
歴史が証明してると思いますよ。

44 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:27:21 ID:R4ugB6+G
音楽リーマンでプロになった奴ってめったに居なくね?
お前らそれぞれ自分は例外と思ってるの?

45 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:32:54 ID:iuwy6oEu
昔の貧乏(それも海外の)と今の日本の努力しない(出来ない)奴の貧乏は

全然違うわけで…

リスクを考えればサラリーマンやりながらの方が賢いよな。

楽器弾く時間減るけど。

46 :41だが:2007/02/10(土) 20:35:01 ID:zvZUYn87
>>41-42
私は家ではクラシック・ギターしか練習しませんがね。
ロックは好きだが、ラップが嫌いなのはあなた以上かもしれませんがね。
お兄系ってのが具体的に何か知りませんが、目指す価値がありそうなもんとは
思えませんな。

あと、読解力に問題があるか懸念致しますが、歴史が一体何を証明していると?

47 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:41:33 ID:R4ugB6+G
大体、ロック(音楽ジャンルのひとつ)とラップ(唱法、発声法)をごっちゃに語ってる時点で
賢いとはとても思えない。

48 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:42:46 ID:BN85jX/t
>>46
>私は家ではクラシック・ギターしか練習しませんがね。

クラシック・ギターでプロ目指してる方?
趣味で音楽やるのは良いけど趣味の人はこのスレと無関係だから口出さないで

49 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:48:28 ID:zvZUYn87
一応プロです。
それだけじゃ食っていけないだけで。

50 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:50:32 ID:MNJp4ov7
>>48
いつからプロスレになったんだ?

51 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 20:53:58 ID:BN85jX/t
>>50
前スレからでしょ?スレタイからして。
いつの間にか社員 vs フリーターの対立になってるけど。
正社員でプロ目指す人とフリーターでプロ目指す人との糞スレ。
趣味の人は関係ないでしょ。あれ?違うの?

52 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 21:01:17 ID:MNJp4ov7
>>50
「25歳(女は23)以上でまだプロ目指してる奴は生ゴミ 」というのがスレタイ。
別にプロうんぬんで趣味はだめではなく、フリーターについての話。
その中で社会人になって趣味になるのもいいって話が出てる。
俺も間違った解釈かな?
あと糞スレっていうな。承知の上で来てるお前は糞人間になるぞ

53 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 21:49:02 ID:CtD/aZWN
フリーターとか社員とかどうでもよくなってきた。
俺が嫌なのは、貧乏厨臭いロックな奴とかヒップホップな奴が気に食わない。
なにいきがってんの?って感じ。

54 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 21:58:13 ID:g3ZJN9OT
ちゅうか、んなこと言ってるアンタも十分厨くさい


55 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:03:05 ID:CtD/aZWN
>>54
エスムジカぐらいの美しい音楽が好きなんでね。

56 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:09:12 ID:ZfYc0rJv
こういうスレがあがるとたいてい「他人はどうでもいい」という
個人主義のバカがいるけどさ、既に個人レベルの話ではないよフリーターってね。
国レベルの問題ですからね。音楽という目的があるからってフリーターでいて
いいなんて事はまったくない。むしろ現状では社会的汚物であり弱者の敵。
社会のルールを無視してるんだからゴミ箱に放り込んで捨ててしまえ。

57 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:13:36 ID:Cre4ZHSC
と、税金泥棒が申しております。

58 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:14:43 ID:BN85jX/t
>>56
会社で嫌なことがあったのかな?
それともフリーターに虐められた経験でもあるの?

59 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:17:10 ID:g0ZFMlNh
>>51
>>1をよく見ろよヴォケ

60 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:27:06 ID:BN85jX/t
>>59
前スレの続きじゃねーのか?
プロ志向の正社員はこのスレ関係ないのか、残念。

61 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:29:43 ID:bn94OPeS
また糞リーマンの妬みスレか
はやくバンド以外の趣味でも見つけてこんなとこに粘着すんのは卒業しろや

62 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:30:40 ID:R4ugB6+G
>>56
なんかのルール違反なら訴えりゃいいんじゃね?

63 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:34:05 ID:MNJp4ov7
>>60
それも含めて。ただプロに執着はしない

64 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:48:18 ID:g3ZJN9OT
フリーターを、敵対心丸出しで&ムキになって否定するリーマンって、なんか個人的な恨みがあるんだろうな。
多分女取られたとか。

リーマンから見ると、仕事結構キツいのに給料少なくてかわいそう、って感じだと思うけどな。









65 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:56:38 ID:MNJp4ov7
>>64
就職できない理由があるならまだしも遊んでたいってやつに
がんばって払ってる税金が使われる恨みだ。
そんなんなのに我が物顔でいられるのがうざい

66 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 22:57:41 ID:R4ugB6+G
実際、ユルい感じのフリーターと必死なリーマンって
消費カロリーの差の割には、賃金の差はそれほどないからな。

世間体的にもすごい勢いで差は無くなっていってるし
ここのビンボーリーマンも薄々気付いてるから苛立ってるんだろ。

67 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:00:56 ID:g3ZJN9OT
>>65
フリーターは低賃金でコキ使われるというカタチで十分報いを受けてるじゃん。
それとフリーターに使われてる税金って例えば何?


68 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:06:38 ID:g3ZJN9OT
>>66
どうかな?正社員とフリーターの差は結構あるよ。

仮に時給1500円の仕事があるとして、週5日で1日10時間仕事をしても、
年収は360マンくらいでしょ?

底辺のリーマンの賃金じゃん。



69 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:12:42 ID:MNJp4ov7
>>67
病院かかったときに保険証使わないのか?
ニート救済措置とかくだらないことの金はどこから?
ハローワークのほかに自治体でやってる職業訓練場は?
将来年金もらう歳になって働けない体になったらどうする?

あと、未納の分はとりあえず他からまかなわれてるだろ?

70 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:17:27 ID:R4ugB6+G
>>68
だから正社員が週5日で1日10時間仕事をしたのとそんなに大差ないじゃない。

>>69
それらは官公庁の仕事だからな〜未納者に責任は別に問われない

71 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:22:46 ID:MNJp4ov7
>>70
だいたい未納者がいるだけで問題じゃん。
未納者がいるだけで税金とりたてる部署がができてその数に比例して職員も増える。
はがき1枚の料金でさえ使ってほしくないのにね

>>それらは官公庁の仕事だからな〜未納者に責任は別に問われない
よく意味がわからないのだけど、官公庁はそれ以外する仕事がないということ?
じゃあフリーターが少なれば国会で議題にあがることもないし
別のことを話合うことができるよね?
そろそろ言い訳苦しい?

72 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:33:05 ID:BN85jX/t
>>71
とりあえずさ
近所のコンビニに行ってレジのバイトに同じこと言ってこいよ
それで「店長呼べぇ〜!店長呼べぇ〜!」って叫んで

キチガイ扱いされるよw

73 :ドレミファ名無シド:2007/02/10(土) 23:40:43 ID:8P3wc++H
>>72
話題を問わず行動がおかしいだろ。

74 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:03:55 ID:o2ckimhw
>>71
だからねえ〜いちいち長々書かないけどフリーターは社会問題なの。社会の問題ね。
意味わかる?誰かを裁いて終わる問題じゃないの。

言い訳って・・・「貧乏サラリーマンがフリーターに粘着の図」だろ、どう考えても。

75 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:06:22 ID:Bi3XfEgx
何でフリーターに口を出そうと思うんだろう。
社会的に勝手に損して頭も悪いままなんだから
放っておけばいいのに。

76 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:09:15 ID:o2ckimhw
他の、生きてるだけで起こるいろんな搾取には目が行かないで、
誰にでもわかりやすいフリーターだけ目に付くんだろ

77 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/11(日) 00:13:35 ID:jBC0kHq8
>>48
フリーターだけで何を話すと言うんだね。

>>51
スレタイからして違うでしょ。

>>64
学生ですが何か?

>>66
それってITドカタか派遣社員の間違いじゃない?
連中の待遇ってフリーター以下だけど、フリーターより立派な仕事してるよ。
そんなわけでレジ打ちに戻っていいよ。

>>68
税金、保険、年金、NHK、給食費。
払わなければ底辺リーマン並みですねー。

>>72
何を言っているのかわからない。

78 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/11(日) 00:19:23 ID:jBC0kHq8
>>76
この国の税金はフリーターによって搾取されている。
合計特殊出生率まで搾取されている。

もうだめぽ^o^

79 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:23:06 ID:w7i+h4GX
イギリスの公務員の平均年収は確か日本の平均年収程度だったか。
400マンくらい。底辺リーマンとか言えなくなってくるよ。
物を買うの渋りたくなる給与しか企業は払わなくなって来てるのだから。
売れない買わないで自滅だ、この国 わろす

80 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:33:23 ID:WqANgGSL
日本のリーマンの平均年収って500マンだろ
まあそこそこの大学出て普通に働いてりゃ30才には500マンは逝く。

30才で300マン円台なら、そりゃフリーターしてたのと大して変わんないから、
フリーターがうらやましいのなら、とっとと会社辞めてフリーターになればいい。
30才で年収300マン円台のDQN会社に入っちゃうのは、それまでの努力が
足りなかったか、将来を見通す力が欠如してるかだから、自業自得だけどな。





81 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:42:17 ID:D0wpB6fo
国レベルじゃむしろフリーターがいないとやっていけない
フリーターが減ると困るのは企業だ
今国や企業は人件費の面で正社員のフリーター化を推し進めているところだからな
ただそういうでかい視点で語っても意味がないだろ
個人レベルの問題だからな
んでも、個人レベルからもう少し視野を広げれば
音楽産業はビックリするほど斜陽産業になったし、これからもっとそうなる可能性が高い
邦楽の(CDだけでなくダウンロードを含めた)売上が5〜6年連続して前年比10ぱー減とかだぜ?

82 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:48:27 ID:w7i+h4GX
努力すれば必ず報われる、それなりの給料が得られると
思っているのがそもそも間違い。単なる勘違いエリート主義よ。
タダ働き同然で必死こいてる経営者や自営業はどうなる。
しらんがな、か。わろし

83 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:49:23 ID:bOUR1hRP
仲良くしようよ....










84 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:50:17 ID:7aYXVV3s
このスレみてたけど、この国はやはり真面目な人が多くて感心する
サラリーマン兼業でもバンドや音楽をやるという根性が俺は好きだね

俺は輸入雑貨屋やってるんだが、買い付け先のロックバンドのCD-Rなんかも買ってくるんだが、
イギリスのバンドマンとかここの人みたいに、ちゃんと将来の為に保険を掛けてやってる様な奴はろくにいない。
皆俺は特別だ!って考えの持ち主ばかりだった。
将来売れなかったらどうするんだ?って問えば、「裕福な暮らしじゃなくても、音楽ができればいいんだ」
とか言ってる奴ばかり
関心もしたけど、呆れもしたよ

85 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:53:14 ID:bOUR1hRP
そのライフスタイルこそロックだね!

86 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:53:48 ID:+2f38hxB
まあ、イギリスは完全に階級社会だからね。
下流に生まれついたらよっぽどじゃないと肉体労働者になるしかない。
歳喰ってからバンドマンやめても、ずっと働いてた奴とたいして収入も変わらない。

87 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:54:43 ID:w7i+h4GX
いかれぽんちの薬中ロッカーはどこの国も似たようなもんじゃ?

88 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:56:29 ID:NpZRlofa
>>85
その発言あほっぽい…だからフリーターは叩かれるんだな

89 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:56:33 ID:bOUR1hRP
薬はいかんて!

90 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:57:22 ID:7aYXVV3s
>>84
確かに、彼らは音もスタイル通りだったし、素敵な奴らだったよ

ただ後で後悔する奴もいるのは確かだと思う
俺はここの人みたいに将来も考えてる奴の方が賢いって感じる

91 :90:2007/02/11(日) 00:58:37 ID:7aYXVV3s
アンカー間違えました...すみません。
>>85さんへのアンカーでした。

92 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 00:59:00 ID:5TDmRm6Y
ネタニマジレスカコイイ

93 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:01:45 ID:NpZRlofa
>>92
これが意外にネタじゃないやつがいるんだな〜
俺の回りのプロ目指すニートフリーターは…

94 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:03:51 ID:7aYXVV3s
>>86
俺が感じたのが、あの国だと生活の中に音楽がある感じがした
日本みたいに将来売れたいって思ってる奴も少なくないけど、
他にやる事がないからバンドやってるって感じもあったよ

95 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:05:13 ID:w7i+h4GX
オレのイキザマ 見てくれコノザマ チェケラッチョーチェケチェケラッチョー YO! YO!

96 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:08:37 ID:bOUR1hRP
好きなこと一生懸命やってることもロックだね!!
でもさっ!お前より高学歴のフリータは腐るほどいる。.だから一概にアホとはいえないいんじゃないか??
てかそー言う人たちにとってアホとか褒め言葉にしかならいきが..,..........
でアホと言われて怒るやつが本当のアホってことじゃない????
結局リーマンはお金があるから収入が少ないフリーターをいじめ優越感にひたる...まーーーその状態から音楽で頑張るのがロックっかもなっ!!なかよくしろよ....

97 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:10:53 ID:bOUR1hRP
フリーター=ドMかもな!!

98 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:12:06 ID:bOUR1hRP
リーマン=ドS

99 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:18:16 ID:w7i+h4GX
リーマンは素数の秩序を生涯もとめたドSだったのでした

100 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:25:14 ID:CniJKiXa
昔モーレツという時代があった。この当時日本人は働く事によって
富を得、それによって日本全土が豊かになり経済大国として発展した。
しかしそんな働きまくる日本人を見て外国人は「日本人は働きすぎ」
などと言い、マスコミもこぞってメディアで日本人の働きすぎや
企業への忠誠などを批判し、クール・ダウンを促す方向へ至った。
モーレツからビューティーの時代へ移ったわけだ。
ここからフリーターという人種が増える事になる。
会社の駒となるよりは人生を謳歌した方がいいという発想で
この時代フリーターはマスコミなどから賛美されていた。
しかしこのビューティーの時代が意外な落とし穴であった
バブルが崩壊したのである。時代は不況の時代へ突入する。
長い不況の時代は日本の経済を狂わせ、辛い時期が続く。
この辛い時代を象徴するかのようにやってきたのが癒しの時代。
心が暗くなり神経症(昔でいう精神病)が増え、暗い時代となった。
終身雇用制度などが撤廃され、リストラ・早期退職などが当たり前の時代だ。
21世紀に入るとニートという働く意欲のない若者が日本で急増。
(ニートとはイギリスから入ってきた言葉)
このニートの出現からフリーターの立場も悪くなっていく。
社会の軸から外れて勝って気ままにふるまってる者を見過ごすだけの
余裕というものが無くなっていったのである。
ニート・フリーターの増加で未納金がかさみ、社会保障費などが
どんどん削られていくはめになってしまった。
これを政府は重く見て、ニートに比べまだ働いているフリーターを
20万人〜50万人程正規社員として雇用するように打診。
これには仕事意識が薄く責任感に欠け、他に目的があって
いつ辞めてもおかしくない者に投資はできないとし反発。
ますますフリーターの立場は悪化していっている。
こういったフリーターなどは出世や昇給がどぼしく
一般社員とくらべ差があり、格差を生む原因にもなっている。
それが現在のフリーターにおける一般社会との格差である。


101 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:26:26 ID:lMspyTeT
このスレじゃドSだけど、月100時間超のサビ残に勤しむ姿はまさにドM。


102 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:29:00 ID:CniJKiXa
今時サビ残なんてバイトしか言わないだろw
これからはホワイト・エグゼブションってんだぜ〜

103 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:29:58 ID:iHs5KScP
しかし、フリーターが真剣に音楽やってるかっつったら微妙じゃね?

俺が知ってる限りのフリーターを見ての印象に過ぎないが、フリーターやってる連中って、
「リーマンにならずに、背水の陣をしいて頑張ってる俺マジですげーw」
・・・って、自己満してるだけのヤツがかなり多いと思うぞ。

104 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:30:41 ID:w7i+h4GX
役職などを押しつければ、以外と責任感でてくるものだがなぁ。
人件費削減の為の詭弁は糞食らえだろ。

105 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:33:10 ID:SJ45JU1z
この板ではどんな立場だろうが、音楽に真剣に取り組んでる者ほど讃えられるべき。
それだけの話。

ちなみに俺は・・・ダメポ。

106 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:33:59 ID:D0wpB6fo
ちゅーか、音楽を真剣にやったところでそれで食えるかは全く別問題
でも仕事は真剣にやらなくても食えるんだなこれがw
時々真剣にやらないとだめだけどね

107 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:34:31 ID:lMspyTeT
>>102
語呂が悪いから却下。

108 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:34:32 ID:CniJKiXa
>>57ちょwwww税金泥棒ってwwwwwww
税金払ってる側が泥棒できるわけねーだろ?
手元に給料来た時は既に税金分はねぇーっつーのwwwww

109 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:37:34 ID:7aYXVV3s
まあ、なんというか...
フリーターだからとか、リーマンだからとか、自営業だからとか、水商売だからとか、
そういうので人間を決めつけすぎるのもどうかとも思う。
リーマンだから生真面目過ぎる訳でもないし、フリーターだからといっていい加減にやってる訳でもないだろうし。

そんなことよりも、俺にとっては2ちゃんねる観る時間を減らす事が大切だな。

110 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:37:39 ID:w7i+h4GX
温暖化のせいで、お百姓さんが早くも田植えをはじめました

111 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:38:18 ID:CniJKiXa
>>68オマエ1日10時間もバイトすんのか?wwwwwwwwwww
まぁ1日10時間バイトしねぇーとおっつかねぇーってとこか?
いや〜なんか泣けるなぁ・・・1日10時間もバイトなんてwwww

112 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:40:05 ID:w7i+h4GX
者部中ロッカーが暴れだしたことだし
退散するとしよう

113 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:40:30 ID:CniJKiXa
>>109職種で差別はいねぇよな。
でも自分の我侭な勝手で定職に就かず
ってのも時代背景的にはもう謳歌されないだろ?

114 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:41:33 ID:wRqK0X+7
                 _, ._
           ;.w  (・ω・; )  っぐわ!・・・くそ!・・・また暴れだしやがった・・・
           ;(~)、.;/   i  )
            ,\ ` |_/ /|
            ゛`ー_( __ノ |
              (  `(  、ノ
wwwwwwwwwww,.,.wwwww_ノ`i__ノ




                _, ._
              ( ・ω・ )  奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・
              /   i  )
             ./ ./|_/ /|
            /`/_( __ノ |
            (,, )(  `(  、ノ
wwwwwwwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ

115 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:44:08 ID:CniJKiXa
>>114そろそろ自分のフリーターって立場見直せば?
今はフリーターが謳歌されてたビューティーの時代じゃないんだよ


116 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:44:11 ID:w7i+h4GX
企業の人事部もたいへんだろな。
捨て駒を雇ううしろめたさや罪悪感やストレスで。

117 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:45:25 ID:CniJKiXa
>>72実際問題でそんなバカする奴はいませんが?


118 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:48:53 ID:CniJKiXa
企業の捨て駒ってバイトなんだけどね。
辞めるの前提で来てるんだから
使うだけ使っていつでもサイナラ
社員には企業を成長させてもらわないといけないから
福利厚生やアフターファイブで投資するんだよ
バイトなんか本当は賞与あるのに出してもらえないだろ?
その差が社員とバイトにかける会社の期待や信用の差さのさ

119 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:51:25 ID:D0wpB6fo
自分の音楽を追及するためにとかで音楽やってるならそれは趣味の世界だからな
プロになりたいなら、
音楽性の追求なんか2の次で「化粧してスカートはいてくれる?」って言われてはけないとな
「それは俺の音楽性と違う!」って断わるような奴はダメ
さらに言われたこと以上のものをやらないとダメ
それで思いっきり関係者を儲けさせればやっと好きなことをさせてもらえる
テレビのお笑い芸人とか求められていること以上のことをしようと必死だろ?
あれはプロだからだ
自分の音楽を真剣に追及するのは趣味だから
プロになるためにフリーターやっていることにはならん
音楽のプロはエンターテイナーだからな
芸術家じゃない

120 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:55:36 ID:w7i+h4GX
派遣や契約社員も捨て駒。さらなるバージョンアップで
海外にぜーんぶ移すと。日本はからっぽ。音楽なんかは
真っ先に家計の切り詰め対象だからますます傾くと。

121 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:57:24 ID:CniJKiXa
そもそもプロになるやつなんか学生時代からオーディション出て
事務所からスカウト受けて活動してるって。
チャゲアスもサザンも大学時代のコンテストで入賞してるでしょうに。
でも近年のオーディション受けに来るのって素人だけじゃないしね。
事務所の斡旋で仕事獲得にきてる業界人もいるんだしさ。
もうそういうのは事務所のコネがあって通過するもんなの。
音楽フリーターが今更出てもデキレースにすぎんだろ。
しかも現状の社会ではフリーターは悪ですゴミです底辺です。
安定した足場を作って趣味で活動したほうがどんだけやりいいか。
それともまたフリーターが謳歌される時代が来るまで待つか?
その前にお前ら音楽フリーターは税務署の奴に引っ張ってかれるだろうよ。

122 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 01:59:00 ID:o2ckimhw
>>119
>「化粧してスカートはいてくれる?」って言われてはけないとな

そんなのプロはやらんだろ

123 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:01:56 ID:w7i+h4GX
税務署・・・ひろゆき・・・

124 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:03:25 ID:CniJKiXa
元モー娘。の福田はテアトルアカデミー所属だったし
ゴマキもすでに事務所に入っていたんだよ。
音楽フリーターするんじゃなくてさ、まずは事務所に入る努力しろ。
そして事務所の斡旋でオーディション受けろ!
低賃金でいい歳こいて貧乏学生みたいなタコ部屋に住んでんじゃねぇ!

125 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:06:03 ID:iHs5KScP
>>122
たとえ話だろ・・・。

126 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:10:50 ID:o2ckimhw
人を選ぶ資格のない三流プロか、プロでもないやつが「プロとは・・・」と語るスレはここですか?

127 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:10:53 ID:SJ45JU1z
熱弁を奮ってたID:CniJKiXaさんがなぜか急にファビョりだしてしまった・・・

128 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:14:02 ID:wRqK0X+7
>>124
モー蒸すってまだいるの?

129 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:15:05 ID:D0wpB6fo
>>122
それで仕事もらえるならよろこんではく奴はたくさんいるだろうけどな
お前もプロじゃないくせに
「そんなのプロはやらねーだろ」って
プロとは・・・って語ってるじゃねーか

130 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:15:14 ID:xFo/A6ht
10周年記念娘ってのは笑ったなw

131 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:16:49 ID:o2ckimhw
>>129
何で俺がプロじゃないってことになってんの?

132 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:17:59 ID:w7i+h4GX
方法は分かっててもなるようにならない苛立ちが
ひとをファビョらせるのであーる。
そうして怒りの矛先はフリーターなどに向かう謎の言動を
起こすのであーる


133 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:18:54 ID:7aYXVV3s
プロ賛歌

134 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:21:47 ID:D0wpB6fo
>>131
ああ、プロさんですか
それは失礼しました
フリーターより良い生活できてますか?

135 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:28:47 ID:o2ckimhw
>>134
化粧してスカート履いて出直して来い

136 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:33:43 ID:D0wpB6fo
>>135
俺は製鉄で安全衛生と労務管理の仕事してるから
そんな格好する必要ないんでw

137 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:36:19 ID:o2ckimhw
>>136
職種は何でも構わんよ。早く着替えて来い。

138 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:39:55 ID:D0wpB6fo
おまえどういう流れにしたいんだよw

139 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:43:40 ID:o2ckimhw
おもしろき こともなきスレ おもしろく

寝ます。

140 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:48:39 ID:SJ45JU1z
ここは音楽とファッションの関係について語るスレになりました

141 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 02:50:11 ID:w7i+h4GX
変態がネグリジェに着替えて就寝

142 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 05:23:41 ID:h0t7UWQV


>音楽性の追求なんか2の次で「化粧してスカートはいてくれる?」って言われてはけないとな
>「それは俺の音楽性と違う!」って断わるような奴はダメ
>さらに言われたこと以上のものをやらないとダメ

↑これ微妙。死に物狂いがプロの条件ってわけじゃないと思。
日々、自分のセンスを換金できる方向性に頑張ってる人がプロ志向な人で、
で、実際にそこそこ食べれる人をプロって言うんじゃないの?
変な仕事して一時的に金入っても自分の職歴が色物になってしまったら、
欲しい仕事が来にくくなるとかあるんじゃないの?
芸能界は○○さんに△△させると必ず□□してくれるみたいな固定イメージが大事だから。
私は作曲じゃないけど、今年提出しなきゃいけない作品がある。
クレーム貰って作り直せと言われてるけど、
言われた方向性で変えて変なモノを自分の名前付けて出すくらいなら、棄権するつもり。
私は自分の趣味を優先しようとは思ってないけど、
自分なりに「こうしたら売れる」とか「これはプロとして幻滅さる」とか
尺度を密かに持ってて、それは頑なに通すつもり。
何でも屋みたいなマルチな才能を持つ必要はないと思うけど、
仕事相手や仕事仲間と意見が対立した時の折衝能力はあった方がいいと思う。
現在、言われてる条件をまんま飲むと作品がゴミになってしまうので、
自分の意見を通す為に、作品作りより人間関係の根回しに頭が痛い。


143 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 06:11:06 ID:vwgU0fiL
怜ちゃん

144 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 06:32:21 ID:jEjDm/Fv
>>142
あなたの環境がどういったものかわからんけど、実際やりたいことができてる
プロなんてホンの一握りでしょ。
オレの場合CM音楽やジングルなんかの制作現場がほとんどだけど、あらかじめ
出来上がったオケに“誰々風の”ギターを被せてくれってのばっかり。
こちらはプロデューサーに求められたものを提供するだけ。それが
曲がりなりにも出来てるってとこに多少なりとも誇りは感じるが。

しかしそれだけじゃ食っていけないから、どっちが本業か解らんような
バイトをするわけだが、ミュージシャン以外しかいない環境が辛くてね。
地元のライヴハウスのハコバンのオーディションに行ったこともあるが、
「スキルは認めるが、客に受けるためには何でもする覚悟はあるか?」
ってさ。オレにゃないね。

以前一緒にやってたキーボードは本田美奈子のバックバンドやってたが、
今じゃしがない掃除屋だ。ドラムはメジャーで何枚かレコード(CDじゃない)
を出してたはずだが、家業の電器屋を継いでいる。

プロで食ってくのは甘くないよ、実際。

145 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 06:39:20 ID:/ydlonVj
そういうものだろうね。
実際技術があっても「華」がなきゃ使えない、スタイル、顔がなきゃ使えないアイドルと同じ。
ただそこのレベルでどう闘うかという考えでしか周りは見てないから、不特定多数のスタジオ系上級者は淘汰されるんだよな。

でもまぁ変なプライドもってたり、自作曲もマニア向けのテクニカルに凝ってたりするから駄目なんであって
イナゴライダーとかボコボコの糞みたいなのでも売れようとするならあれくらいの低ウケ狙って消えてほしい。
NHKでも使ってるくらいだしさ。あれ。

146 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 06:59:05 ID:6uplsQgK
キリンジの兄貴みたいな奇才でも一度は就職したんだ。
オレも就職するぞ。

147 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 08:59:06 ID:+LWziPEw
なんか意外に盛り上がってますな

148 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:02:13 ID:PxtHnIx6
路地でノタレ死ぬ覚悟があるならフリーターでもいい。でもその場合全てを犠牲にしなければならない


俺は怖いから嫌だ。
音楽したい結婚したい良い家に住みたい

149 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:10:54 ID:o2ckimhw
そうやって保身保身で、モノ造りとして上手く行った例があるのかねえ。
また自分は例外である自信はどこから来るんだろうな。
そもそもそんな自信のあるやつが、どうしてそんな保身の道を行くんだろう。
このスレの音楽リーマンの理論は矛盾してる。

150 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:21:52 ID:jRIeojXf
世の中なんとか食っていけるもんだよ。
逆に長年リーマンやってたやつがリストラされたときの方がもろいのでは?

151 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:25:39 ID:NpZRlofa
>>149
フリーターの根拠のない自信もどうにかした方がいいよ
俺はプロになろうと思ったときにDTMが充実してきたから
宅録を趣味にしようと思った。いい曲つくればそれをプレスして売り出せるし。
フリーターじゃ高くてあんまり宅録機材揃えたりできないじゃん?

152 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:35:47 ID:buc8cTMr
音楽サラリーマンって趣味の充実したサラリーマンて感じだと思う。今更本気でプロ志向なわけでもないでしょ?
一方音楽フリーターは本気で音楽を頑張ってるヤツと夢だけ持って仕事も音楽も中途半端なヤツに分かれる。
そんで、こういうトコロで書き込んでるようなフリーターは後者がほとんどだろう。





153 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:40:42 ID:jRIeojXf
JAZZ研出身のエリートサラリーマンが完全プロ志向のフリーターより
はるかに上手かったりすると悔しいw

154 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 10:46:18 ID:jEkTwl5U
>>149
単に「俺はタダのリーマンじゃねえ!」ってのを言いたいだけでしょ
普段そんな事を堂々と主張できる場もなく
で、2chと。

155 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 11:08:23 ID:Rm4kDv4e
>>154
単に「俺はタダのフリーターじゃねえ!」ってのを言いたいだけでしょ
普段そんな事を堂々と主張してもばかにされるから
で、2chと。


156 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 11:52:15 ID:w7i+h4GX
「おめえに食わせるタンメンはねえ!」

157 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 12:34:41 ID:N3T56j1N
リーマン出身バンドで
ビートクルセイダーズ以外に売り上げでも評判でもいいから
ある程度有名になったヤツっているか?
GLAYみたいに就職しながら〜じゃなくて、リーマンのヤツ

158 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 12:58:48 ID:NpZRlofa
>>157
はいはい。いないね。だから?
むしろ今のフリーターどもが聞いてきた音楽はもう終ってるの。わかる?
今20代半〜のやつは一番(とはいえないが…)CDが売れてた時代に音楽始めたんだろ?
今の時代そんな多くミュージシャンいらないじゃん。CD売れないし。
だったら普通に働いたって、音楽やって、ネットという素晴らしいもの使えば不特定多数の人が聞いてくれるじゃん
音楽ほんとにやりたいならその方がよくない?オレンジレンジみたいな曲ホントに好きか、そんな変な曲みたいにいじられても文句言わない奴じゃないとプロにはなれんよ
まあ一生バイトするプロなら別にいいがwwwwwまあ音楽を理由に社会から逃げるのはやめとけよ

159 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:08:13 ID:w7i+h4GX
相手を無職かバイトと決め付けてリーマンにならせようと
必死になってる奴って一体なんなんW
頭おかしいか釣りだな。まーたマスゴミか。

160 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:15:55 ID:ALe55KTJ
>>151
今は自分でCDを作ることは昔より全然簡単だから、
自分でCD作って売ればいい、とか考えるのは結構普通。

ただ、それをどうやって売るのかが問題なんだよ。
タワレコやHMVとかは交渉して置いてもらうこともできるけど、
結局そういうので買ってくれるのは、友人とかライブに来てくれた人
とかごくごく一部の人たちだからな。
自己満足でやるのならいいけど、儲け目的でやるなら絶望的。




161 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:23:26 ID:kiJ2KnX4
>>157
コブクロの片割れって完全にリーマンだったよな。
あとラルクのKenもサラリーマンやってた。

必死で夢追いかけてバイトしながら音楽やってるヤツはすげぇと思うけど、ただ単にそれをカッコいいと思ってもっともらしい言い訳しながらその日暮してる奴もいるよな。
>>158が批判してんのはそういう奴のことだろ。
リーマンだってミュージシャンだって嫌な仕事もしなきゃいけないと。
例えばマイケル・シェンカーが好きでも大塚愛とかみたいなアイドルの後ろで弾かなきゃいけないこともあると。
「俺はそんな仕事しない」と言えるのは偉くなった奴の言う事。
バイト収入の方が多い奴にはふさわしくない言葉だよ。
そんな奴はどの世界でも通用しない。音楽業界だろうが近所の電気屋だろうが。

162 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:30:55 ID:e+Y6xQPI
フリーターなんてやってる時点でプロは諦めた方がいい。
金儲けのセンスが無さ過ぎる。素直にリーマンやって会社の犬になって
毎月決まった収入もらって暮らしとけ。

プロになる奴は音楽的センスがある奴でも楽器がうまい奴でもない。
自分を売り込む才能。金儲け、自分のスキルを金に変える嗅覚とセンスのある奴だ。
楽器がうまいだけのスタジオミュージシャンは大体そこで躓く。
だからスタジオミュージシャンの多くは、マネージメント会社に飼われているが、
飼い殺しも少なくはない。バンドだろうがソロアーティストだろうが一緒だ。

金儲けのセンスがある奴は最初からフリーターなんてやらない。
その時点で勝ち負けはもう決まっているんだ。

163 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:30:57 ID:ALe55KTJ
>>161
好きでないとしても、大塚愛のバックでアテフリのギター弾く、って仕事は
ハッキリ言って花形の仕事だから。

アンプやらスピーカーやら重い機材を運んだり、ワケわからん講演会のPA
やったりとか、カラオケのMIDデータ作ったりとかが、ごくごく一般的な音楽
の仕事だから。



164 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:33:18 ID:e+Y6xQPI
プロになる奴=プロになって第一線で活躍する奴な。
プロになるだけなら誰でも出来る。

165 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:42:31 ID:w7i+h4GX
25も越えるとじぶんの実力のほどがわかりそうなもの。
作曲・打ち込みで客の反応をまのあたりにしないとなると
距離感や位置がつかめにくいかも知れない。
ま、他人にああしろこうしろ言うだけの人生経験も責任もないのに
とやかく言えないな。自分に音楽プーの子供が居たら、最悪だろなわろし

166 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:47:55 ID:2yo7gwe6
音楽で食えるのはコネがある一握りの人間なのに良くやる

167 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/11(日) 13:49:22 ID:jBC0kHq8
フリーター = 働く根性無し

お前らバディ・リッチとかジャコ・パストリアスとかウェス・モンゴメリみたいな、
天才ミュージシャンになれるかもしれないんだぜ!
もちろん、そんな保障はないけど、フリーターなんて真のミュージシャンじゃない!
ほら、さっさとレジ打ち辞めて井戸に落ちて市ね

168 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:52:06 ID:w7i+h4GX
小中高大他の、学校の音楽の先生って、
密かにプロの野望を秘めた人が多いって知ってた?W
酔わすと面白いから試してみてわろ

169 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:54:42 ID:o2ckimhw
どうでもいいけど早く>>149を論破してくれよ。間違ってるなら間違ってるでいいんだ。
悔しいのかフリーターを引き合いに出してくるだけじゃねえか。

170 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 13:57:13 ID:o2ckimhw
あ、スガシカオ、ビークルのヒダカ、ラルクのケンとか引き合いに出さないでね
そんなもん全体から見たら無視してもいいくらいの確率だから。例外中の例外。

171 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:00:36 ID:wRqK0X+7
年齢で音楽の優劣を決めるのは間違っていると思わないのかな?
リーマンだろうがフリーターだろうが何歳でプロは諦めなければいけないとか
そういったことは関係ないと思うよ。自分がどうしたいのかで良いじゃん。
いきなり30歳からギターに目覚めてはじめるのもOKだろう。
それを趣味でやれ!だの税金、年金払えというのは別の問題。
他人がゴチャゴチャいうより本人次第だろう。

172 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:01:36 ID:2yo7gwe6
曲とかセンス以前にコネと魅力の問題だから
何も無い人は諦めた方がいいです

173 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:06:05 ID:w7i+h4GX
フリーターだろうが自営業だろうが企業の社長だろうが
食えない奴は食えない。保険も年金も税金も払えない。
選択肢が膨大かつ予測不可能な問題に関しては、極一般的な妥当路線を
提案するくらいしかできっこない。どう転ぶかなど誰もわからない。
いつまでも若くないんだから、必ず成功するとは限らないのにってさんざん言われてきてるだろ。
自分で決断しれ

174 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:06:55 ID:o2ckimhw
センス以前にコネを引き合いに出すとは、斜に構えた気になってるのか知らんが
わかってないね。90年代の話か?www
「デビュー=ゴール」と考えてるのがにじみ出てるな。

175 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:10:34 ID:w7i+h4GX
店を開きさえすればウハウハ生活。
芥川賞とりさえすれば仕事の山。

176 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:11:41 ID:N3T56j1N
どうでもいいがお前らジャッカルのように噛み付きあっとるな
それだけデリケートな話題だが

177 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:15:45 ID:2yo7gwe6
魅力とコネさえれば一時的にでも有名にはなれるよ
T氏のコネやO氏のコネなんか

大○さんとか一時期はやったんだけど最近はどうしたんでしょう

178 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:27:42 ID:bCaWfhjs
おまえらは楽器はそこそこ弾けるかもしれないが、そのまえにニートから社会人になりたまえ

179 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:29:19 ID:bCaWfhjs
今は楽器が弾ければネットにアップすればニートでもさわがられる時代、そういうニートは勘違いしてプロ気取り、

180 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:29:40 ID:Bi3XfEgx
お前らわかってないな。
逆を考えてみろ。
雇用形態が何か音楽にプラスになるとでも思うのか。
サラリーマンになるといい音楽が作れるか。
フリーターだといい音楽が作れるか。
全く関係ない。
せいぜい、どっちかより「まし」っていうだけだろ。
その勝負に勝ったら、いい音楽が作れるのか。

フリーターにもリーマンにも、ダメな奴がいればすごいやつもいる。
何もかも個人次第だよ。

181 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:30:04 ID:bCaWfhjs
現実でニートには社会常識のなさから、わらわれておしまい

182 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:33:41 ID:wRqK0X+7
>>181
金持ちニートが羨ましいの?貧乏リーマンさん

183 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:34:14 ID:Rm4kDv4e
>>180
そのとおり!!
だから社会人になって人に迷惑をかけないようにしましょうね^^

184 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:34:29 ID:o2ckimhw
「自分は鼻クソよりマシ」と必死の目クソがいるな

185 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:35:16 ID:+2f38hxB
>>175
三島賞取っても極貧の、ノイズ音楽家もいるなw

186 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 14:53:20 ID:Bi3XfEgx
>>183
社会人の意味もわからないか。

187 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:06:05 ID:Rm4kDv4e
社会人(しゃかいじん)とは、社会に参加している人のことである。
一般的に、社会において責任を持って生活している人のことを指すことが多いが、社会人=労働者と言った意味合いも強い。
類義語として、職業に従事していることを強調した用語である職業人(しょくぎょうじん)がある。 wikipediaから抜粋

社会に参加してない、社会的責任が無い、職業人ではないのがフリーター
社会人=社会適合者といえるから、フリーター=社会不適合者
したがって、フリーターは人に迷惑をかけている
>>186
なんか間違ってるかな?

188 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:07:57 ID:Bi3XfEgx
>>187
おまえがキモイということはよくわかった。

189 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:09:16 ID:Rm4kDv4e
自分で書いておかしいと思いました…orz
社会適合者=人に迷惑をかけないと一概には言えないね…orz

190 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:09:38 ID:o2ckimhw
>>187
フリーターも社会に参加してるだろ。
お前が社会人の迷惑だよ

191 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:12:25 ID:Rm4kDv4e
>>190
もう一回wikipediaの文章読もうね^^

192 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:16:04 ID:o2ckimhw
>>191
辞書にどう書いてあろうが知らんよ。
フリーターってことはアルバイトやってるんだろ?
社会が正社員雇えない中、需要満たしてんじゃん

193 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:17:12 ID:e+Y6xQPI
フリーターもリーマンも関係無い。
要は音楽で金稼ぐ気があるのか無いのか、じゃねーのか?

別に音楽で稼ぐんなら会社行ってたって出来るし、
フリーターでもその気が無いんならそれはプロ志望でも何でもなく
ただのフリーターだ。

雇用形態なんてどうでもいい話だろ。
音楽で金稼ぎたいんだったらそういう風に動けばいいし、
稼ぐ気がないんだったらフリーターでも税金と年金払えるくらいには稼げ。

そういうことじゃねーのか?
正直このスレ、音楽の話はそっちのけで
単なるフリーターとリーマンの叩きあいになってるよ。
ばかばかしい。

194 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:18:06 ID:w7i+h4GX
>185
皮肉のつもりで書いたのにマジレスされても…
中○なんとかさん?だれだろ、しらない

195 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:18:15 ID:esNPgWsA
30年前ならフリーターは好まれた
現在では悪視される存在

>>190フリーターは社会に参加できてません

196 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:19:56 ID:esNPgWsA
>>192社会が正社員雇えない?wこの辺がフリーターの
オツムの弱いところが丸出しなんだよなwww

197 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:21:06 ID:Rm4kDv4e
>>193
>>稼ぐ気がないんだったらフリーターでも税金と年金払えるくらいには稼げ
そうしてほしいから音楽の話からそれるんだじょ^^

198 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:21:21 ID:o2ckimhw
第一にリーマンが叩いてるんだろ。フリーターはそれに反発してるだけで。
>>1の内容からして。

リーマンが社会性があるとは実に疑わしいな。

そういうとフリーターのほうが・・・と来る。フリーターに社会性を求めるのはナンセンス。
リーマンの社会性が口ほど無いんじゃないかと問うているのにもかかわらずだ。

199 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:22:21 ID:esNPgWsA
>>193違うな。要は社会の問題なんだよ。
現在未納問題でフリーターが国から悪視されてるんだからね。
音楽で食う食わないなんてそんな豊かな状況じゃない。
フリーター・ニートの増加で社会の弱者にしわ寄せがきてる
この現実が問題なんだよ。

200 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:22:48 ID:w7i+h4GX
それ程醜いフリーターなる存在をのさばらす財界政界に
喝をいれなきゃ

201 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:23:16 ID:o2ckimhw
>>196
「リーマンに批判レス=フリーター」か。
バカ丸出しはお前。

202 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:23:54 ID:esNPgWsA
>>198国全体が叩いてるんだよ。リーマンだけじゃない。
リーマンを含んだ国民がフリーターという存在を悪としてる。

203 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:26:01 ID:esNPgWsA
>>200現在叩かれてる真っ只中じゃないかw

>>201意味不明なんだよオマエはw

204 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:26:17 ID:o2ckimhw
フリーター見たら叩かずには居ても立ってもいられない、
その異常神経どうにかしたら?いや別にどうでもいいけど。

205 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:27:04 ID:esNPgWsA
なんか>>201なんかの意見みてると
音楽フリーターなんて適応障害かと思ってしまうね。

206 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:28:00 ID:o2ckimhw
>>203
>意味不明なんだよオマエはw

それはわからんお前が完全に悪いね。音楽以前の問題だなw

207 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:28:31 ID:esNPgWsA
>>204フリーターを叩かないといけない状況にあることを知ろうよ。
なんで自分等が国からニートと一緒に悪視されてるのかをさ。

208 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:28:37 ID:w7i+h4GX
フリーターがいないと何もかも値上がりするってばよ。
経営者にとってこんなに美味しい人材はない。
好きこのんで安時給で働こうっていうんだから。
いらなくなったら簡単に首きれるし。

209 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:30:00 ID:esNPgWsA
>>206それ以前にオマエの反論の仕方が
国語の成績が悪いの物語ってるんだけど?
新しい国語小学校1年生からやり直せよ


210 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:30:11 ID:o2ckimhw
>>207
「なんで自分等が・・・」って、なんで俺がフリーターってことになってるの?

211 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:31:13 ID:esNPgWsA
>>208なんでフリーターが減ったら高価すんだよwww


212 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:31:20 ID:Rm4kDv4e
僕は個人的にマスコミとかがフリーター特集組むときに
「俺は音楽でプロになるんだ」って言ってるやつが痛くて痛くて。
同類だと思われたくないんだな^^

213 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:32:12 ID:o2ckimhw
>>209
意味不明なんだよオマエは。音楽以前の問題だなw

214 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:33:12 ID:esNPgWsA
>>210「現在の社会情勢からいってフリーター比護するのは
フリーターぐらいのもんでしょ。もしくはニートかな?
普通の社会人ならそんなこと分かってるはずだから」です。

215 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:34:01 ID:+2f38hxB
>>211
あほか。社員ばっかりだったら人件費が高すぎて経営なんて回らない。
ファミレスだってコンビニだって、あれがみんな正社員の仕事だったら
24時間営業なんてできないだろ。

216 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:34:30 ID:w7i+h4GX
>211
よくよもう。
フリーターがいないと=いなければ=フリーターのおかげで
値が下げられる、価格競争に太刀打ちできる

217 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:34:55 ID:esNPgWsA
>>213それ以外言葉が浮かばない?ボキャブラリーがえらい少ないのと
文章を読み取る力がないかどっちかだな?NHKのあいうえおの教室見てろ
オマエみたいなバカに要はない。

218 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:36:23 ID:esNPgWsA
>>216発想がフリーターだなww
いいの?お前の人生それで?失態・失笑・失言の連呼じゃないか。


219 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:36:31 ID:w7i+h4GX
>215
よくよもうね。
あんた、センター試験の国語は何点だったね

220 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:36:42 ID:gKcZ6mLq
しかしフリーのアルバイトと言う便利な人間がいないと
大半の企業はやっていけないのが現状なんだよな…

221 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:38:03 ID:esNPgWsA
>>216つまりオマエは一生定職に就かないフリーターなんだね?w

222 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:38:33 ID:o2ckimhw
>>217
そりゃバカにはそれなりの対応しか出来ないからな。
妥当な扱いだろ。

どうでもいいけど、バカが他人にバカとか言ってボケるの
最近テレビで流行ってるの?テレビよく見ないから面白みがわからん。

223 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:39:23 ID:w7i+h4GX
>218
発想はおもくそ私腹を肥やしたい狸ジジイですが。
計算できないんですか。センターの数学何点よ

224 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:40:18 ID:esNPgWsA
>>220元々バイトなんて学生とか主婦層でしょ
そういう人材はいくらでもいるんだよ
フリーターでなくても全然いい。ただのバイトでいいんだしさ。

>>219オマエよりはいい点だと思うよ。
オマエみたいな痛々しい発想持ってないしなぁw

225 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:42:43 ID:esNPgWsA
>>215だからフリーターてか?別にフリーターじゃなくても
主婦とか学生もいんだろ?オマエこそ何フリーターに固執してんだ?
このクルクルパーがwフリーターしかバイトできないと思ってんの?
周囲が狭い!了見が狭い!視野が狭い!オマエの人生すでに終ってる。
ギター弾くしかないって?wwwwwwwwwwwwwww

226 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:43:02 ID:o2ckimhw
>>224
>>220元々バイトなんて学生とか主婦層でしょ
>そういう人材はいくらでもいるんだよ
>フリーターでなくても全然いい。ただのバイトでいいんだしさ。

本当にオマエの発想は貧弱だな。
それで社会人ヅラしてるなら心配になるわ

227 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:43:07 ID:w7i+h4GX
おや、自信満々。東大卒ニートかフリーターかマスゴミだな。
あー痛こりゃこりゃ

228 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:44:45 ID:o2ckimhw
>>225
あのな、発狂してる所すいませんけど
学生は夕方からだろ?じゃ昼間は主婦だけで回せってか?
こんな簡単なこと言わすなよ・・・

229 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:45:04 ID:esNPgWsA
バイトがフリーターだけとは限らない
つまり>>215は自分がフリーターなんだろ?
この社会悪が!

>>223あーはいはい、あんたが大将!

230 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:48:06 ID:wRqK0X+7
論破しようとしてる社畜って哀れに思える
言葉尻だけで判断して揚げ足取り
連休中ぐらいどこからに出掛けたら?今日は良い天気ですよ

231 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:48:24 ID:esNPgWsA
>>226オマエに社会人ヅラとか言われるのは心外なんだよ
チンカス音楽フリーターくん
じゃーどんな発想があるのか言ってみろよwww
別にコンビニ等のバイトはフリーターでなくていいだろ?
学生だって主婦だって空いた時間でバイトできるってんだよボケ

>>228恥ずかしい!学生だって昼あいて夜勉強してるのいんだろ?
オマエこそ貧困発想じゃねぇかwwwwwww
むしろ発狂してるのオマエの脳みそじゃね?
クルクルパーで頭回りませんってか?wwwwwww

232 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:49:13 ID:o2ckimhw
社会人を代表してフリーター糾弾してるつもりなら
仮想フリーター(?)だけは完全に論破してくれや。せめてネットの中だけでも。

233 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:49:37 ID:w7i+h4GX
またこの話くりかえすかい。
自民や企業のたぬきは人材派遣の使い捨てをマンセーしてるんだろ?
フリーターと大してかわらない扱いなんだよ。

234 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:50:20 ID:esNPgWsA
>>230それは2chやってる全ての人間にいえるよな
オマエにもなwwwwwwwwwwwwwwwww
いるいる、言い返せないと外に出ろとか言うとぼけた輩w
そういうオマエも2chやってんじゃんwwwwwww
自分を棚上げしてんじゃねーよ〜。カス!ゴミ!チリ!ホコリ!

235 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:51:06 ID:o2ckimhw
>>231
わかった。2分待ってるから安定剤飲んでこいよ、発狂君。

236 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:51:16 ID:Bi3XfEgx
ストレスのたまったリーマンばっかりが戦ってるように見えてきた。

237 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:52:08 ID:o2ckimhw
日曜日だからな。今日が最終チャンスなんだろ。

238 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:52:28 ID:Rm4kDv4e
ニートの存在を忘れていないか?^^

239 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:52:35 ID:esNPgWsA
繰り返すも糞も音楽フリーターの糞たわけが
社会の弱者に与える損失が改善されるまで続くよ。
それまでお前らフリーターは汚物に決まってんだろwww

>>232ネットのなかでそう思われるオマエって何だろうな?


240 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:53:06 ID:w7i+h4GX
まーだ田植えのシーズンじゃないってのに、このポン中がW
はしゃぐな

241 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:54:16 ID:o2ckimhw
>>239
>>232ネットのなかでそう思われるオマエって何だろうな?

そんなオマエの妄想の理由までは知らんよww

242 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:54:39 ID:wRqK0X+7
ID:esNPgWsAが必死すぎるから
もうちょっとみんな優しくしてやれよw

243 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:55:27 ID:Bi3XfEgx
連休だから頑張ってるのか。
「自分は普段こんなに苦労してるのに」って。

244 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:55:40 ID:esNPgWsA
>>235わかった。2分待ってやるから自殺してこいよ。
一人でもオマエのようなカスが死ぬと国のため弱者のためだ。

>>236君はストレスないんだろ?羨ましいなぁお気楽な人でw
ああ〜肩がこるよ〜責任のある立場って本当大変だ。

>>237日曜もなにも明日も休みでんがな?君はアルバイトかい?乙

245 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:55:50 ID:o2ckimhw
esNPgWsAの母です(ry

246 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:55:57 ID:lVZgOn9j
>>228
大学生なら昼間でもバイトしてるけどね。
なんかさ、君ってフリーターをどう思ってんのかしらないけど同じ職場の学生や主婦のパートさんや正社員はそのフリーターが目指す所で成功しない限りは「カス」としか思ってないよ。

フリーターの人って子供ができたときの養育費・学費とか退職金とか年金とか、老後に住む所とかどう考えてんの?


247 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:58:42 ID:esNPgWsA
>>241しらねーんだったら聞くなよwwww
だまってマスかいてオリジナルソング作って宅録してな。
早くしないと1年は早いぜ〜ww

>>242必死ってか余裕だよ。ボロ雑巾のフリーター叩くのに
必死になんかなる必要がない。ボロいっぱい出してくれるし。w

>>243何も苦労のない君には責任という立場はわかるまい
イマジンでも歌ってろ

248 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:59:06 ID:Rm4kDv4e
フリーターは休日の方が出勤が多いと思うから
ここにはあまりフリーターはいないのかしら…^^;フリーター手挙げて

>>246
大学生が一番お気楽人生だと思うよ。
ほとんど大学行かないし。三流なら余計に^^
例外があるからあまりつっこまないでね^^;

249 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 15:59:48 ID:o2ckimhw
>>246
二行目以下はどうでもいいんだけど
じゃその大学生の授業無い奴と浪人生と、主婦だけで昼間は回せってか?
答えろよ?

250 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:02:05 ID:esNPgWsA
>>245バカの極地何が母だよ。本当恥ずかしい奴だなオマエって。

>>246フリーター?社会人の義務もおわず自分かってに
自意識過剰、もしくは無目的で定職に就かず時間給で
学生や主婦、帰宅帰りの社会人なんかに混ざって
バイトしてる低層部の人間と思ってますが何か?

251 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:03:17 ID:w7i+h4GX
他人が何をしようと目指そうと、全く気にしない方なんだが
どうでもいいような関係ない奴のことをいちいち「かす」とか思うのが解せんな。
家族にフリーター爆弾でも抱えてるのか

252 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:03:20 ID:DKb3DXTL
サラリーマンだけど、昔プロに憧れて上京し活動
してたけど、結果的には今会社員。でも本人は夢
破れたとは思っていなくて、プロじゃなくても何
かしらの形で音楽とは関わっていきたいと思って
いて、バンドなんかもやっています。
フリーターさんもプロになりたいという志(夢)で
がむしゃらに頑張っているんでしたら、それはそ
れでOKではないかと思います。僕らリーマンから
見ると羨ましいとも思います。どちらを選択して
も何かを犠牲にしなければならない現実が辛いよ
ね。

253 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:04:12 ID:o2ckimhw
透明あぼーんばっかりだな。俺が唯一NG指定したあいつ元気かな?

254 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:04:35 ID:wRqK0X+7
ID:esNPgWsAの担当医師です(ry

255 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:05:04 ID:esNPgWsA
>>249世界一の阿呆よく聞け定時制の学生とかいんだろうが!
それに夜学の大学生、定時制の高校生、主婦、浪人、大学生
高校生こんだけの層でバイトできんだろうがが!!
フリーターに固執してバイト=フリーターとしか思ってない
くそばかなオマエは早く死ねって何回言わすんだよ。
無知!無教養!無学!オマエは本当糞バカだよw

256 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:06:08 ID:o2ckimhw
>>255
>>253

257 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:06:46 ID:esNPgWsA
>>252はいはいお疲れフリーターちゃん
社会現状知ってるサラリーマンがそんな台詞はくかボケ

258 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:08:42 ID:+2f38hxB
>>255
せめて、もう少し社会のことを勉強して下さい。
もう何年かしたら君も選挙権を得ると思うけど、
どうして今の社会にフリーターが増えたか、
よく考えてから投票するんだよ。

259 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:08:49 ID:w7i+h4GX
者部中ガンぎまりか。
大フィーバーじゃんW
そういえば、タイゾウくんはどうなったかな、派遣から議員にのしあがった彼。

260 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:08:52 ID:esNPgWsA
>>254そういう反論する奴には言葉もないよ
一生そうやって生きろそして無様に死ね
社会のオガクズヤロウ

261 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:09:53 ID:lVZgOn9j
>>248
>大学生が一番お気楽人生だと思うよ
だから何だよw大学生を下に見てもお前らのお気楽さは正当化されない。
しかも大学の4年間やそこらの事を「人生」ってw

>>249
>二行目以下はどうでもいいんだけど
都合の悪い所は「どうでもいい」「興味ない」。いかにもフリーターの反応だなw

>じゃその大学生の授業無い奴と浪人生と、主婦だけで昼間は回せってか?
それでいいと思う。俺は経営者だが言っちゃ悪いが派遣やフリーターを長期戦力として期待しない。
はっきり言って使い捨て。勿論本人には「期待してる」「仕事覚えんの早いな」とか持ち上げるけど。
派遣よりフリーターの方が終わってるって感じだな。


262 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:11:09 ID:w7i+h4GX
センター失敗した浪人生ですか。なぜこんなに吠えてんだ

263 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:12:19 ID:esNPgWsA
>>258あ?フリーターが増えたのは
日本が高度経済で忙しく働きまくてった時代に
会社の歯車にならなかった人達をマスコミが
大きくとりあげたからだろ
今はそんな時代じゃない。フリーターの増加で
社会保障とか弱者の福祉が脅かされてるからな
そもそも選挙とフリーターは関係ない
なんでも政治とか世間とかのせいにして
逃げるな弱虫

264 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:13:26 ID:o2ckimhw
>>261
知らんけど、言葉の端々を拡大解釈してレッテル張りしてる時点でたいしたこと無いんじゃねえの?

「それでいいと思う。」ってその口ぶりじゃあくまでも理想だろ?現実の話をしてるんだけど

265 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:14:10 ID:lVZgOn9j
>>258
>今の社会にフリーターが増えたか
何でも社会や大人のせいにする愚かな未成年が増えたから。

266 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:14:16 ID:esNPgWsA
>>262手な決めつけだろボンクラ
言い返せないと妄想に走るのよくないよフリーター

267 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:15:10 ID:+2f38hxB
>>263
全く的外れ。
ベストセラーになった「若者はなぜ3年で辞めるのか?」あたりが分かりやすいから、読んでみて。

268 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:16:23 ID:lVZgOn9j
>>264
現実としてそれでいい。
「いる」から安く使うだけでいなきゃいないで困らない。

269 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:16:50 ID:DKb3DXTL
>>262
そうだよね。すごいよね、ここ。
なんか辛い人生をおくっているリーマンさんと、それに
過剰反応しているフリーターさんのバトルだね。
ちょっと静観してよ。

270 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:16:52 ID:KeIIrBty
逆なら結構知り合いにいる
タレント諦めてとかミュージシャン諦めてリーマンの人達

271 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:17:10 ID:esNPgWsA
>>264散々吠えて今になって「知らんけど」かよ
レッテル?現に音楽フリーターを含めた
フリーターやニート層が社会福祉に大打撃与えてるだろうが!
オマエ等の未納金がかさんで病気の人や怪我人や老人が
死んでもいいってのか?おいおいオマエ人でなしか?

272 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:19:05 ID:esNPgWsA
>>263あ?まったく的外れ?最近の本で読んだ最近の知識か?
なぜ3年で辞めるか?おいおいwww恥ずかしいなぁ
時代を生きてない証拠だし、タイトルからして最近の本だよなwww


273 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:19:14 ID:o2ckimhw
>>265
世の中に問題があればダイレクトに当事者憎しの短絡思考か。
当事者裁いて解決する問題じゃないんだけどね。

末端の仕事の働き手はいなくなるわ、働けなくて犯罪が増えて
お前の家に強盗が入るような世界がお望みなら、
ずっとそういう意見で居ればいいんじゃね?

274 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:19:32 ID:lVZgOn9j
>>267
3年も続かない人間がそんな本読むなよw
あれは雇う側が読む本だ。フリーターが読むと都合よく解釈してますます働かなくなる。

しかもあの本を真に受ける時点でいかに普段本を読んでないかわかる。

275 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:19:38 ID:SJ45JU1z
凄まじいレスの早さだ^^; これがストレスの力か

276 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:20:08 ID:w7i+h4GX
なんか自民党と経団連とマスゴミの批判ニュアンスレスすると
者部中が暴れだすようだが、おもすれー

277 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:20:10 ID:wRqK0X+7
ID:esNPgWsAの人気に嫉妬

278 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:20:27 ID:SKgRVwrC
生存権って全然保証されてないよな

279 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:21:11 ID:NO3uXk9d
オレフリーターなんだけど税金払ってるよ。

腹痛くないけどね。

280 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:21:34 ID:DKb3DXTL
>>275
ええ、今トークバトルライブ中ですから。
お楽しみ下さい。

281 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:21:52 ID:esNPgWsA
>>264現実としてうちの近所のセブンイレブンは
朝から夕方は主婦層だし、夕方以降は高校生風の子達
夜間は主婦らしき中年の女性と大学生っぽいのがやってるけど?
中にはオマエみたいなフリーターの汚物くんもいんだろうどね

282 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:23:47 ID:esNPgWsA
>>247は?雇い手が読む本?おいおい
なぜフリーターが増えたかって話じゃねぇの?
フリーターがいいように解釈する話しなんかしてない
オマエは的外れだったようだね乙

283 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:24:12 ID:SJ45JU1z


ちょっとCM入りま〜す




284 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:24:47 ID:wRqK0X+7
>>281の世界とは自宅と会社と近所のセブンイレブンだけだそうです

285 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:25:03 ID:+2f38hxB
>>282
とうとう自分にレス付け始めたか・・・・

286 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:25:12 ID:Bi3XfEgx
リーマンで「自分は責任を負ってる」とか、「俺って忙しい」みたいなことを
おおっぴらに言うのは、リーマンの間でもむしろ恥ずかしいと思わないか。
趣味で音楽やって、「フリーターは音楽のことだけ考えられていいなー」って
ほほえましく見るくらいでいようぜ。

287 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:25:15 ID:esNPgWsA
>>273当事者である僕を詰らないでってか?
逃げ腰だなオマエ。どこまで弱いんだよ。


288 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:25:25 ID:SKgRVwrC
こんな所で議論するのに脳細胞を動かすカロリーがもったいない

289 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:25:43 ID:lVZgOn9j
>>279
別にフリーターでも税金も年金十分払ってるんだったら問題ないが君のような人が少ないんだよ。
困ったもんだね。

290 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:25:51 ID:o2ckimhw
いや〜透明あぼーんばっかりだな。俺が唯一NG指定したあいつ元気かな?

291 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:26:36 ID:DKb3DXTL
>>283
え〜CM入るの〜?

*CM中*
元気〜○つ△つ〜$#$%&''

はい〜本番はいります〜。

292 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:27:16 ID:esNPgWsA
>>284え?近くのコンビニの話を例に出しただけで
俺の世界が自宅と会社と近所のコンビニ?
何そのバカ丸出しの空想はwwwwwwwwwwww
自分の発言がどれだけ失態か知れよ虫くん

293 :妖怪ピック隠し:2007/02/11(日) 16:27:17 ID:SKgRVwrC
なんか文句ある?

294 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:28:43 ID:SJ45JU1z
ところでID:esNPgWsAは本当に音楽やってんの?ジャンルは?楽器は?作曲は?DTMは?

295 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:30:04 ID:esNPgWsA
>>286だから〜何度も言ってるけどさ
フリーターが音楽ばっかできていいねぇ〜
なんて思える時代はとうに終ってんだよ
社会に悪い影響与えてるんだからさ
フリーターっていいね!なんて時代は既に終ってるの
時代を知れ!ニュースを見ろ!新聞を読め!
世の中に目を向けろ!

296 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:32:31 ID:esNPgWsA
>>294やってんよw
やってないと楽器・作曲板にくる必要ないだろ
楽器はギブソンの335だよ。ジャンルはジャズ。
アンプはローランドのジャズコ以上!

297 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:32:36 ID:lVZgOn9j
>>282
そうか。本の内容を解釈する事もできないのか。
かわいそうに。

298 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:32:44 ID:w7i+h4GX
わかってんならフリーターやめてヨタの期間でもいけばいいのに
このスピード狂は…

299 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:32:54 ID:+2f38hxB
斯様に近視眼的かつ攻撃的な人格というのは、
生まれつきの形質なのか?
それとも教育のなせる業か?

300 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:33:59 ID:wRqK0X+7
ID:esNPgWsAってどこに住んでるの?
何歳?
年収手取りいくら?
業種は?
会社規模どんくらい?
役職あるの?

ネットだから好きに書いて良いよ

301 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:36:17 ID:esNPgWsA
>>297解釈することもできないのは読んでから言われることであって
読んでもないのに「解釈できない」と決め付けるオマエは痴呆!
むしろかわいそうなのは君だよ。おまぬけくん。

じゃ、俺出かけるからまたな社会の蛆虫ドモ。
フリーターで税金払うの無理くらい給与明細みりゃわかんぞ。
とてもじゃないがフリーターに月々あんだけの金は払えネェ!
さっさと就職して納税しろ、じゃないとオマエ等フリーターは
社会的弱者を殺すことになんぞ?オマエ等の未納で
福祉費用減って老人やら困ってんだからな。

302 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:36:57 ID:DKb3DXTL
>>300さんはお医者さんだから、みんな素直に相談
してね。

303 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:37:57 ID:+2f38hxB
所得税は天引きだろ・・常識的に考えて

304 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:38:00 ID:SKgRVwrC
そんなにフリーターが羨ましいのかよ糞リーマンwww

305 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:39:06 ID:esNPgWsA
29才
年収980万程度
営業部
主任(春にはたぶん係長補佐)
準大手
だ。じゃーな


306 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:39:20 ID:o2ckimhw
相変わらず透明あぼーんばっかwww
IDがesで始まる俺が唯一NG登録した奴元気?

307 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:40:08 ID:w7i+h4GX
わたしが占ってしんぜよう。
大暴れの彼は現在20代後半、男性、フリーター、
楽器はクラシックギター、躁鬱の気あり。

308 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:41:32 ID:DKb3DXTL
>>307さんは占い師さんだから、みんな素直に
相談してね。

309 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:45:09 ID:DKb3DXTL
そろそろ時間となりましたので、次回「リーマンター
涙のバトル」にご期待ください。それではさようなら。

310 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:45:14 ID:Bi3XfEgx
>>295
あんたが新聞読んで2ちゃんねるで発狂しても何も変わらないよ。

311 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:47:12 ID:SKgRVwrC
リーマンは自立してるとか思ってるかもしれないけど実は
社会の中に多く群がる1末端器官であることに気づいてないな。

思いついたから言ってみた

312 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:48:03 ID:SKgRVwrC
その前に木を植えろ

313 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:49:39 ID:w7i+h4GX
稲は植わったようです。

314 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:50:01 ID:wRqK0X+7
>>305
な〜んだガッカリ。ダメダメじゃないですか
デカイ口たたく割りにたいしたことないじゃん

315 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:50:36 ID:SKgRVwrC
老人も死にかけてるがホッキョクグマもイヌイットも死にかけてる

316 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:51:47 ID:SKgRVwrC
お前らがいくらいい曲を歌おうと動物は救われないぜ。

317 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:51:54 ID:DKb3DXTL
そろそろ蓮華草が咲きます。

318 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:53:15 ID:SKgRVwrC
ギターかきならして地球が救えるかよ

319 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:53:52 ID:w7i+h4GX
しかし29で係長補さ間近で年収980万といったらかなり
優秀じゃの。ありえるのか

320 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:56:13 ID:Bi3XfEgx
係長補佐で980万はバランス悪くないか。
大手じゃないっていうし。

321 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:56:15 ID:SKgRVwrC
年収980で快適な生活してるんだろうな
自然破壊と命を奪う代わりに

322 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:56:26 ID:o2ckimhw
いや十分俺より上だけど

323 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:56:49 ID:Rm4kDv4e
>>319
ありえるよ^^
知り合いに30歳で電通の係りの主査級1000万の人いるから

324 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:57:40 ID:DKb3DXTL
>>319 あ、占い師さん。
そうですよね。29で980万ってありえな〜い。

325 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:58:22 ID:27IvMKAJ
>>319
ここでたくさん書き込みしているぐらいのパワーが
実社会でも比例してあるんなら十分ありえるかと(うそ)

ただ、29歳年収980万円って程度よりは安っぽい人間に
見えるのが残念!


326 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 16:59:16 ID:DKb3DXTL
でも年収980万クラスになるとストレスも
すごいんでしょうね。

327 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:00:29 ID:o2ckimhw
あれ?急にダンマリになってねえか?
キャラ作り確定してなかったのかな

328 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:01:00 ID:Rm4kDv4e
でもプロになってもやりたい音楽できなかったら
ストレスたまるんじゃない?^^

329 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:01:12 ID:w7i+h4GX
>323
平でそんなに貰ってるのか。広告マスゴミ出版は
どうしようもないな。

330 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:01:30 ID:DKb3DXTL
esNPgWsAさんはお出かけのようなので・・・。

331 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:03:57 ID:DKb3DXTL
>>329
「広告マスゴミ」→「広告増すゴミ」でよろしいですか。

332 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:04:10 ID:w7i+h4GX
>325
いや彼のエナジー源は白い粉パワーなのです。

333 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:17:05 ID:F7ev8n/I
>>319
ありうるよ。
うちも上場企業だけどとてつもなく優秀な人間は
二十代で社内試験通って三十までに係長になるよ。
入社の時に甲乙丙と振り分けられるんだが甲で採用されて更に一生で
二回しか受けられない社内試験をパスする。
国立大首席卒で仕事が出来てみんなが付いてくる明るい人柄で…って感じじゃないと無理だけど。

334 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:19:59 ID:o2ckimhw
しかしあんだけ暴れてた奴が、よりによって自分スペック晒した直後にフェードアウトとは

335 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:30:10 ID:EB3j1b0G
フリーターってどうやって貯金するの?


336 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:41:04 ID:w7i+h4GX
>333
準大手だから勤務地だけでも数千人とか従業員がいるわけでしょ。
まわりは旧帝大卒の修士・博士号がゴロゴロしてる中で
20代にして係長補佐間近だよ。すんげえぞ。業種や会社の規模にも依るんだろうけど

337 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:41:37 ID:Rm4kDv4e
>>335
フリーターは貯金などしません。その日暮らしです
将来、働くことができなくなったとき、
年金も払わなかったので支給されず
国のお世話になる寄生虫のようなやつらです

338 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:45:13 ID:MK+E1Umr
多分これから社会に出る事に不安を感じてる中高生くらいの子が暴れてるんだろうなぁ。
だってまともに社会に出た事がない人じゃなきゃできない発言ばかりだもんなぁ。


339 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:46:45 ID:wRqK0X+7
主任早く戻ってこないかなwktk

340 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 17:50:03 ID:w7i+h4GX
占いましたら、彼は今パチンコ屋に居るようです。

341 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:02:06 ID:87PDcxiA
係長まだぁぁぁぁ^^

342 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:08:47 ID:3pLXJgjh
取締役社長(23)の俺がきてやったぞ。

343 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 18:20:40 ID:w7i+h4GX
バカタレスケベシャチョーコンナトコロデアブラウッテタラダメヨ

344 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 19:06:23 ID:Z5bG987Q
そ〜して
最後に
ニート
勝つ♪

345 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 19:14:25 ID:G+qw2evq
営業マンごときがなんでエラソーなんだ?
まあ、フリーターよりは多少はマシだがなw

346 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 19:29:34 ID:h8UkVcEs
営業マン含めリーマンなんて別に偉くもないが、
親のスネにかじりついててえらそうなこと抜かすガキよか幾分マシ


347 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:01:48 ID:NeFM5sa3
主任て新人のヒラの上じゃねえの?

348 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:15:37 ID:w7i+h4GX
準大手で検索すると金貸し業ばかり出てくるがW
あの年収と基地外沙汰の振る舞いと偽善的福祉精神はひょっとしてわろし?

349 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:42:10 ID:ibMByz6G
音楽フリターの人って叩かれるの承知でやってるんじゃないんですね

350 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:49:18 ID:NpZRlofa
>>349
!!??

351 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:53:07 ID:ibMByz6G
いや、やっぱプロになったとしても過程では
フリーターなので社会事情からいって叩かれるの承知で
プロ目指してフリーターやってるものと思ったんですよ

352 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 20:59:52 ID:o2ckimhw
ここでフリーター叩いてる奴は「正直、羨ましい部分がある」程度のことも言えんもんかね?
第一声が税金だの年金だの引き合いに出すから胡散臭いんだよね。
そんなことよりも真っ先に言いたいことあるだろお前らw
それをこんなネット上でさえも言えないお前らは何ぼほど恥を書きたくない、失敗したくない人間なんだろうな。
リーマンとしての仕事の業績も見えてるよ。
そんな感じじゃ何を言おうが「俺様が腰を引いているんだからお前らも引け」と言ってるようにしか聞こえんよ。

俺はフリーターが正直羨ましい部分がある。

353 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:00:06 ID:NpZRlofa
>>351
そこまでわかってるなら馬鹿を通り越してるんだな

354 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:04:46 ID:ibMByz6G
>>352なるほど。でも年金とか税金は国民の義務ですから
正当な理由が無い限り払わないといけませんよね。
僕は特に音楽フリーターの人を羨ましくは思わないんですが
恥はかかないにこしたこともないですし
失敗は進退に係わらないならしてもいいとは思ってますよ。
別に僕は腰を引けとも思わないなぁ
というよりは払わないと後々苦労しますよとは教えたいですけどね。

355 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:07:23 ID:NpZRlofa
>>352
一緒にしないでくれ
俺は休みの日にやるDTMがたまらなく好きなんだよ
ただフリーターどもと同じ音楽やると俺までフリーターと同じ目みられるのが迷惑
あと税金はらわれな困るってこともあるから

356 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:13:20 ID:QC0/s3eg
>>49
亀だけどクラギで食ってけないんじゃプロじゃないじゃん。バカ?

357 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:14:30 ID:ibMByz6G
>>335確かにフリーターの人の未払いって問題視されてますよね。
音楽フリーターの人もこういった時代にあえてフリーターになるのは
得策ではないのかもしれないですね。福祉の方面で未納が影響して
社会保障費カットなんて話もニュースでやってますしね。

358 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:18:05 ID:N3T56j1N
つまんない見栄と意地の張り合いにしか見えないよ

359 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:24:04 ID:w7i+h4GX
フリーターの奴のことはどうでもいいよ。正直。
それより給料あげろと、小遣いかせぎの良い方法ないかと、
あと好条件の資格なにがいいよと、日本でのほほんしてて大丈夫かと
言いたいことはこれぐらい。音楽は正直どうでもいい。
半年以上CD買ってないわろ

360 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:24:22 ID:ibMByz6G
>>358見栄や意地というとフリーターの人が見栄張ってるってことですか?

361 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:25:34 ID:o2ckimhw
フリーターの人、出てきてねえじゃん

362 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:28:45 ID:ibMByz6G
>>359所詮は他人ってことですか?まぁ確かに知らない人でもすもんね。
ただその知らない人が知らない人に迷惑になってるっていうのも現状ですね。


363 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:28:59 ID:NpZRlofa
>>361
今日は日曜。明日も休み。フリーターは休みの日もバイトだから

364 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:33:03 ID:o2ckimhw
やっぱりフリーターは必要だな。ここのスレの連中みてたらわかるが
見下す対象として精神安定に一役買ってるのがわかる。
嫌悪感と優越感が紙一重みたいだがな。

365 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:33:25 ID:w7i+h4GX
公務員の給与を下げて穴埋めする、金持ちミュージシャンなぞからは税金とりまくる、他

366 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:35:20 ID:ibMByz6G
会社によっては平日休みなとこもありますけど
基本は土日祝が我々は休みですからね。
でも独身には平日休みでないと区民事務所とか
なかなかいけないですよね。

367 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:35:46 ID:w7i+h4GX
フリーターごときが見下す対象になる程度の奴は
真性のバカでし

368 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:38:26 ID:ibMByz6G
>>365公務員さんも今も目の堅きにされてますよね
まぁ税金はその人の所得によって違いますんで(^^;


369 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:40:59 ID:ibMByz6G
でも音楽フリーターさんは納税してさらに音楽活動やるのって
きつくないんでしょうかね?金銭的も。金銭的に困ると
精神衛生上もあんまりよくないようですし。

370 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:41:21 ID:w7i+h4GX
くわしくはしらんが億単位かせぐ奴は半分以上税金で
もってかれんでしょ。まだまだとっていいW

371 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:45:09 ID:ibMByz6G
一時的な所得によっても違うそうですよ
1億儲かっても8000万は税金になると思います
でも僕のような音楽やってる一般的なリーマンは
一生かかって2億ぐらいだそうです(^^;

372 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 21:49:02 ID:w7i+h4GX
8割も取られるのWW
それはそれは。

373 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 22:32:02 ID:HjZ4WE6U
一億稼ぐ奴は9.5割もっていってもいい

374 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/11(日) 22:51:24 ID:gXs+UoyW
>>367
君は馬鹿を見下す馬鹿です。



ぶっちゃけ、見せしめに30代のベテランフリーターを脱税で刑務所にぶちこんでしまえ。
それか税金を払わないフリーター相手に小額訴訟詐欺とか。

375 :ドレミファ名無シド:2007/02/11(日) 23:03:59 ID:w7i+h4GX
うざすえいいちくん。者部でぱくられたまえ。
おまえ、司法試験浪人のフリーターだったかな?
その、敵を作りたがる体質どうにかなんねえの?
客引き向き、あ、営業向き。次期係長補佐。

376 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 00:39:25 ID:JIxX3xPQ
俺は年収350万の音楽フリーターだが でもちゃんと納めるもん納めてるし
迷惑かけてないつもりなんだがな まぁ存在がむかつくってんなら謝罪しますよ

377 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 01:12:45 ID:BdjBdNLi
はいはいわろすわろす

378 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 01:24:19 ID:xRWxL4p+
>>376月給はだいたい29万くらいかい?29もフリーターで貰ってたら
税金結構いくだろ?所得税だけで数万は飛びそうだな。
国保も所得で金額違うらしいけど、いくら?7000円越えるんじゃない?
君の住んでる地域って住民税どうなの?俺は似非都民なんだが都民税とか
区民税とか、あと意味不明な特別区民税ってのが第1期とか第2期とか
で通知がくるんだよね。まぁ年収156万の俺には払えるわけもないんだがな・・・。
何のバイトやってんの?俺はクリーニング屋でバイトしてるんだけど。
存在がムカつくか。まぁ時代背景的にそれは否めないよな。
俺の未納金も入れて全フリーターの未納金に加算されてるだろうしな。
数年前まで何も国は言ってなかったんだけどな。やっぱニートの影響かな?

379 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 01:51:56 ID:JIxX3xPQ
>>378 俺も都下 出勤日数が月で違うのでアレだが平均すると大体29くらいだね
税金は…給料から天引きされてるのが全部で約2万ちょい 国保は月平均すると
1万いかないくらいかな?年金も払って生活費で色々消えても10万くらいは残るから、
それで貯金したり機材買ったりしてる バイトは普通は誰もやりたがらないような仕事だよ 下手したら死ぬような、ね
それくらいの事しないとフリーターで経済的余裕持って音楽やる生活なんて出来ないですから

ただ仕事は楽だし頭も使わないから音楽や演劇やるにはとても都合がいい。そんな奴ばっかり

380 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 01:58:50 ID:xRWxL4p+
>>379恐いバイトなの?でも10万も残るのかいいなぁ。
伊○園に就職した奴も1年目で全部引いて15万は手元に残るとか言ってたな。
俺は弦買うのも一苦労ですよ。なんせ月給でいうと13万程度だしね。
機材なんかYAMAHAのMTRだよ。テープで4トラック。笑っちゃうよね(涙)
バイトでも稼げるのあんだねぇ・・・。俺フロムAとか見てるけど
男で高級なのは1日8000円の工事現場のガードマンとかしかないよ。



381 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:00:40 ID:f0EUoP/4
それは働かなさすぎ

382 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:11:20 ID:xRWxL4p+
でも週5日で1日8時間はバイトしてるよ


383 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:13:26 ID:ImRBFvsY
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  がんばれ
 ∩,  / ヽ、,      ノ
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

384 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:18:28 ID:xRWxL4p+
ありがとう頑張ってプロ目指すよ
未納金はプロになって稼いだお金できっと全額支払ますので

385 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 02:25:48 ID:f0EUoP/4
>週5日で1日8時間


フリーターでこれは少なすぎだと思うよ。

386 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 03:01:22 ID:afh+sJq9
自分がフリーターなのかすら意識せず、というか考えもせずこのスレ見てたんだが
派遣で働いてるのもフリーターに入るのかな?

387 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 03:19:47 ID:K17US3Xl
むしろ就職して正社員になったほうが時間とお金にゆとりができて
音楽をもっとできそうな予感がしてきた今日この頃(俺=フリーター)

欲しい機材が買えないのが辛いよ
お互い頑張ろうぜ

388 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 05:21:56 ID:3i3ZqEYL
音楽フリーターを侮辱するつもりはないけど
どっちがいいか、ってのをトータル的に考えると勝負にならない気がする。

音楽フリーターからワンランクアップした貧乏プロでも負ける気がしない。

そこからさらにランクアップした中堅プロくらいで初めてフェアな勝負になる気がする。

キャッシュフローが健全で負債の少ないプロダクションの社長、
もしくはキャッシュフローが健全で負債の少ないインディレーベルオーナーとかだと
たぶん負ける。

389 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 09:41:41 ID:FmtY5tNW
>>356
クラギなんて言い方は好まぬのだが、君に倣って使うなら、クラギのプロなんて
一言も言ってないでしょ。「家ではクラシックしか練習しない」と言ったので
あって。

仕事はCM音楽の制作ですよ。東北の某市の老舗パチンコ店の総てのCMの総ての
ギターは私が弾いてる('92年以降)。その他単発の仕事も入るしPAの手伝いを
頼まれることもある。たとえ音楽関連の収入が年間20万でも15年も続けてりゃ
素人とも言えんだろ。

そんなの誰でもできるってんならやってみりゃいいじゃん。

390 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 09:41:48 ID:nJi9d6h2
一番重要なのは好きなことで食っていけるかどうかだろ

391 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 09:46:46 ID:FQK4SJtA
またあほフリーターが出てきた…
出勤前の書き込みですか?

392 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 09:47:49 ID:KclVOAIj
>>389
こういうところであまり自己紹介はしないほうがよいかと・・・


393 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 09:59:03 ID:IzGqS/rW
せめて東北というのは抜いといたほうがよかったかと

394 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 09:59:22 ID:FmtY5tNW
>>392
ま、いいんじゃね?営業部主任みたいなのもいるんだし。
しかしここって、ホント音楽なんてどうでもいいんだな。

395 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 10:25:02 ID:FmtY5tNW
>>390
>一番重要なのは好きなことで食っていけるかどうかだろ

それは君の価値観であって私のものではない。

396 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 10:39:10 ID:nJi9d6h2
>>395
そりゃそうだ。生き方の違い。
年収400万のプロより年収600万の会社員の方が良いという人も多いだろう。

397 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 10:46:45 ID:FmtY5tNW
>>396
全くもってそのとおり。何の異論もない。それ以上何も語る必要もない。

398 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 11:04:37 ID:YtFSqsVM
きょうもキチガイ社員来ないかな〜

399 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 11:47:41 ID:QBWzUPNG
プロは上手いのは当たり前。でも上手いだけだと『普通』。
『普通』のプロなんかいくらでもいる。
『普通』のプロになるくらいなら趣味レベルに留めておくべき。

400 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 13:01:06 ID:q5bz6noC
うざいバイトで29万っていったら出会い系のサクラとかかな

401 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 13:47:10 ID:J5qFJp74
年収700万で、バンドで小遣い程度の金稼いでる俺が勝ち組

402 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 14:01:21 ID:otkYXMPd
>>389
その程度でプロって。音楽フリーターと変わらないじゃん。
最低でもCD10万枚以上売ったことないとプロとは言えないね。
エルレとかあんなインディーズのフリーターもどきですら
20万枚30万枚売ってるんだから。

403 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 14:05:41 ID:J5qFJp74
うん、エルレはバッキングのプロだと思うよ

404 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 14:46:31 ID:otkYXMPd
CDたった10万枚ぽっちも売れない自称ミュージシャンの
フリーターは全員今すぐ音楽やめた方がいいよ。未来無いからさ。

405 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 15:32:31 ID:K17US3Xl
質問:ID:otkYXMPdは今まで何十万枚売ったの?


406 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 15:37:37 ID:5zSW65Gf
実際どうでもいい話だよな

407 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 15:53:46 ID:PLBc6QKR
>>402
バンドで売れるだけがプロじゃないでしょ。
バンドは音楽で食うという手段(形態って言ってもいいかな)の1つだよ。
もっとも、こういう板だと「プロ=バンドで食っていく」というのを目指す人が一番
多いとは思うけど。

408 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 16:26:35 ID:otkYXMPd
プロミュージシャンはライブでCDでリスナーを喜ばせて
リスナーから金もらってナンボだろ?
誰かのバックとか、CM音楽とか、クライアント様からギャランティ
もらって暮らしてるのなんてリーマンと変わらないし
全く魅力を感じない。生活の為に音楽やってます、って感じで
見てるこっちも寒々しい。


409 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 16:45:07 ID:KclVOAIj
>>408
実際、リーマンと変わらんプロは存在するんじゃないの?
キミのプロミュージシャンの定義は別な次元の話では?

410 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 16:52:22 ID:otkYXMPd
>>409
そうだよ。だからそんな奴等はプロミュージシャン名乗って欲しくない。
サラリーミュージシャンと自称すべきだね。
リスナーからリスペクトされてこそプロのミュージシャンだよ。


411 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:08:09 ID:NSi5bopC
音大にも行かず 中高と暇な時間に練習しないで20過ぎてまだ言っている奴は哀れ

412 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:14:28 ID:Ud/doneP
別に資格業でもないんだから、金が生まれりゃそれで十分プロなのに。

413 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:20:19 ID:K17US3Xl
>>410
だからお前は音楽で年収どのくらいよ?
今までメジャーレーベルから何作リリースした?
「十万枚じゃショボイ」んだろ?
ミリオンアーティスト?

大口叩いておきながら、実はゆとり教育中なんだろ?

414 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:24:57 ID:otkYXMPd
>>413
じゃあ俺が今ここで
1999年にバンドでデビュー、
メジャーからアルバム4枚、シングル7枚リリース
そのうちシングル2枚、アルバム1枚が30万枚超え

って言ったら信じるのか?
それを100%証明する方法は無いししても無駄。
いちいち俺の素性なんか聞くなよ鬱陶しい。

415 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:26:13 ID:o0Z5eajT
>410の言ってるのはプロミュージシャンかどうかでは無く
アーティストかどうかってことでは?


416 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:28:44 ID:YtFSqsVM
今日はちょっと燃料が足りないな

417 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:32:23 ID:HMB71WRd
オーディションに受かったというか、まあ最後までいかなかったけど
某さんにアレンジしてもらった曲を某所にだしたら事務所の人から電話が来たこと
があった。どうにかもっと進んだら御本人さまに言わなくてはとか思ってたけど
そこで終わったからまあいいかですましてしまったけど。
アレンジどうもありがとうございました。

418 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:32:44 ID:kmC8PBJW
ここのリーマンは他人のことにガタガタうるさい連中ばかりだな。そんなに自分の生活に満足してないのか?

税金払ってない奴が仮に払おうが、年金払ってないやつが仮に払おうが、
別な所に搾取されるだけで、お前らに直接還元するようなことは200%無い。

419 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 17:47:21 ID:YtFSqsVM
リーマンのおっさんは交通違反で警官にキップ切られているときに
ほかの走っている車やバイクを指摘して
なぜ、オレだけキップ切りやがる!全員取り締まれ!って
逆切れしてるのと同じ。

420 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:02:03 ID:Ud/doneP
↑お前、なんか嫌な事でもあったのか?
ハタから見てて面白いぞ。

421 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:20:34 ID:1MhcVv7c
ゲームもダメ、CDは売れない、レコード会社は大量解雇
よくもまあこんな業界に身を置こうと思えるな。
すげーぜおめーら

422 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:23:35 ID:KclVOAIj
>>414
もちろん、こんな掲示板なんだから、確度は100ではないにしろ知りたいなー
>>410 のようなことを言う人の素性を



423 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:26:57 ID:K17US3Xl
>>414
鬱陶しいのはお前だよ。
お前の素性なんて興味ないワケ。もう来るなって言ってんだよ。

匿名で大物アーティスト面されても何の説得力もネエんだよ。
自己紹介ムービーでもUPすりゃ皆納得するだろうけど、できねぇんなら突っかんなよ。

お前さんの事なんて何の信用も出来んね。
ボロが出てるんだよ。
だって「プロ」として発言がダサ過ぎだろ。下をコキ下ろすなんて。


424 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:29:38 ID:cJbp1Ci5
なんかほのぼのしたスレですね

425 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/12(月) 18:32:26 ID:fPrBLBxh
ぶっちゃけ、何枚売れたって文句は、何枚刷りましたって言うのと同じだ罠

>>410
じゃあ、ぶっちゃけバディ・リッチ最強じゃん。
プロの大道芸人でありながら教科書に載る最も偉大なドラマーとも言われた人だし、
楽団を持つほど金持ちだったしね。

で、君が言うプロって誰?


>>413
シーザーを知るためにシーザーである必要はないんだよボケ

426 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:32:36 ID:1MhcVv7c
わろた

427 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:37:03 ID:1MhcVv7c
ショボマラ課長がむかしバディーリッチいうとったな、えいいちくん。

428 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:42:04 ID:K17US3Xl
>>425
いや、シーザーとは程遠い人間が、さも自分がシーザーと同等であるかの様に語りのたまうのがダサい、って言ってんの。

ボケ

429 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:55:25 ID:FQK4SJtA
「俺プロになってかあちゃんに楽させる」
よく聞く言葉だからプロ=儲けてるってとらえていいんじゃないのか?
アーティストなんてインディーズバンドが勝手に好んで言う場合もあるし
まあネットやる前に練習しとけや。どうせ「俺は才能あるから」か?

430 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:57:36 ID:1MhcVv7c
おまえ国籍どこや

431 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 18:58:31 ID:otkYXMPd
>>422
じゃあ414で言った通りってことにしとくよ。
信じるも信じないもご自由に。

>>423
信用してくれなんて一言も言ってないし突っかかってもない。
俺は俺の考えを言っただけ。突っかかってるのはそっち。
信用出来ないならスルーすればいいじゃん。

>>425
その人は知らないけど、多分俺の中に描くプロフェッショナルに
近いね。なんつーかその一文の説明だけでイケてる。
俺が言う最大のプロはほぶらきんだな。

432 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:08:09 ID:K17US3Xl
>>431
まず、自分の行動(>>402)を振り返ってから、もう一度レスを読み直したら?

チグハグで横柄。見てて嫌な気分になるよ、お前さん。
もう来んなよ

433 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:08:59 ID:kmC8PBJW
このように自意識過剰が揃うと決まって揉め事になるな。
人間、賢い奴ばかりがいいとは限らんよ。

434 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:20:27 ID:1MhcVv7c
イタリア系ぞろいなの、このスレ実は。

435 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 19:48:55 ID:otkYXMPd
>>432
嫌なら透明あぼーんでも何でもすればいいじゃん。
もしくはお前が来なけりゃいいやん。

436 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:01:05 ID:K17US3Xl
とことん頭悪い奴。そういう問題じゃねえ。
いいから宿題して時間割揃えて寝ろ。明日も学校だろ?

437 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:08:51 ID:otkYXMPd
>>436
だからスルーしとけって言ってるじゃん。
俺はお前に来るなとか寝ろとか言われる筋合いは無いっての。
俺の行動は俺が考える。
人の行動に勝手に口出しするなや。何様のつもりや。

438 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:11:22 ID:1MhcVv7c
おまえら真面目にマスゴミにネタ提供すべく
面白いこと書けよ。逆に操ってやるくらいの
やつら以上にゲスな意識で
↓ドゾー

439 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:16:10 ID:FQK4SJtA
しかしフリーターは矛盾しとるな
社会に反して生きてるのにその社会の中の人に支持されなならない
音楽で生きて行こうとしとるからな

>>438これでいいかな?

440 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:17:11 ID:kmC8PBJW
だってフリーター全然来て無いじゃん。
架空の敵に勝ってる勝ってるって連呼してるだけだろ。

441 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:19:20 ID:K17US3Xl
>>437
だからねぇ、>>402とか>>410とかってシャーシャーというお前のほうが
よっぽど何様か?ってんだよ。

で、

スルーしとけなんて言われる筋合い無いっての。
俺の行動は俺が考える。
人の行動に勝手に口出しするなや。何様のつもりや。

442 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/12(月) 20:19:38 ID:fPrBLBxh
│     _、_
│   ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│  へノ   /
└→  ω  へノ


>>428
だからシーザーを語るためにシーザーである必要なんてのもないの、バカ

>>431
おいらもそれ知らんわ。
今からググってくる。

443 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:20:16 ID:FQK4SJtA
>>440
フリーターは土日祝日がバイトだから
明日の昼になればわいて出てくるよ

444 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:26:35 ID:K17US3Xl
何この、えいいちとかいう馬鹿なクソコテ。
横槍でボケとかバカとかいきなり吹っかけんなっつーの。
結局何をしたいのか分らんが、以下スルー

445 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:26:50 ID:kmC8PBJW
>>443
いや、このスレ全然フリーター来てないって。スレ全部読んだけど

446 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:28:08 ID:FQK4SJtA
>>445
このスレ立ったの土曜だからね
前スレいっぱい来てた

447 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:28:14 ID:1MhcVv7c
>439
反社会的なら働こうともしないんじゃないか?
バイトの職を用意する企業側とバイトくんとの関わりは
社会的そのものだと思うが。
反社会って山籠もりするとか地下で暗躍する秘密結社テロ集団とか
そんなの。おれの中で

448 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:32:15 ID:Ud/doneP
なんか面白いなここ

449 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:34:27 ID:1MhcVv7c
さいとうたかをと北方けんぞうフアンを釣り上げる

450 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:35:10 ID:FQK4SJtA
>>447
言い方悪かったかな
まあでも国会でも十分問題視されてるからな〜

451 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:39:02 ID:kmC8PBJW
まあ本当に問題なことは国会なんかでは話題にならんがな

452 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:40:52 ID:1MhcVv7c
>451
わろた

453 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:49:04 ID:FQK4SJtA
>>451
本当の問題って例えば?

454 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:50:56 ID:ZqMCqIEG
俺とお前の今後だよ

455 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 20:56:00 ID:FQK4SJtA
>>454
まあ一寸先は闇だし誰にとっても問題だな
で?国会の議題にあげてどうするの?自分で考えれば?

456 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:09:05 ID:9V7soN1t
インディーズに入った奴がビッグマウスで俺も一応メジャーだから
とかほざいてたなぁ。メジャーとかいつつバイト先紹介してには
正直失言したよ。自作自演の携帯サイトでコラム書いてるのが
精一杯みただよ。しかも事務所に在籍していたというプライドが
余計に哀れさを誘うんだよね。CD出たとか言って事務所の皆で作った
オムニバスなのね。笑えるのがドコにも売ってねぇのwwwwwwww
希少価値とかぬかしてたけど、ようは事務所主催のライブで売るんだってよw
事務所も事務所で事務所ゴッコしてるような会社みたいだよ。
所属してる女の子に「テレビうつり気にしてもっと痩せろ」とか言うらしいんだけど
俺が「いつテレビに出るの?」って聞いたら「さぁ?」だってwww
所詮メジャーに斡旋してるとかぬかしてるインディーズですらこんなもんです。

457 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:10:03 ID:kmC8PBJW
>>453
例えば、江戸時代はみんな朝から昼過ぎまで働けば
その後はお茶飲んで適当にくっちゃべってても
世の中きちんとうまく行ってた。
今は一日10時間くらい働いてる。それで世の中うまく行ってるかな?
江戸時代はきちんと庶民に返ってたお金は今はどこに行ってるのかな?
とかそういうことが問題かな。
まあこんな話してもわからん奴もいるだろうな。

458 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:21:09 ID:otkYXMPd
>>441
俺様

459 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:23:17 ID:otkYXMPd
>>442
是非ぐぐってくれ。
好き嫌いはあるけどあれ聴くと人生変わるね。マジで。

460 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:24:53 ID:KclVOAIj
>>442
>だからシーザーを語るためにシーザーである必要なんてのもないの、バカ

最後の単語さえなきゃ同意なんだけどなー
惜しい

まー、おれは興味本位でプロファイル知りたかったけどね


461 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:26:12 ID:K17US3Xl
人生変わったつもりになってるだけでしょ!
おバカ様!

462 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:32:33 ID:1MhcVv7c
>457
面白いネタもってきたな。
反社会学講座。江戸は火事が多かったから、庶民は余計なものを一切所持
してなかったそうだね。稼いだ金は吉原へ

463 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:33:02 ID:otkYXMPd
>>461
いやそんな他人のレスで噛み付いてこられてもw
リア厨の俺が言うのもおこがましいですが、
ちょっと頭冷やした方がいいと思いますよ。

まあリア厨の俺はそろそろ明日の時間割でも合わせて
エロゲーで一発抜いて風呂入って寝るとしますか。

じゃあリーマンとフリーターの皆様バイバイ
人生悪いことばかりじゃないと思うから程々に頑張ってよノシ

464 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:38:35 ID:K17US3Xl
ID:otkYXMPdはバカ殿堂入り。

頭冷やせとか人に言う前に、読書したりして読解力を付けないと
話が通じないよ?
はい、さようなら、もう来ないでね


465 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:39:45 ID:FQK4SJtA
>>457
あらあら…江戸時代…(^ω^;)
世の中うまく回らない理由にフリーターも一躍買ってるから

466 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:41:21 ID:ZqMCqIEG
うまく回る理由にフリーターがあるんじゃ。朝9時とかのコンビニとかフリーターくらいが大半の客だろうな。
仕事してると営業とかの人間じゃなきゃ外出るのなんて昼くらいしかないからなぁ

467 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:43:14 ID:kmC8PBJW
>>465
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しか。社会人の癖に世の中のこと何も知らないんだね

468 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:47:52 ID:1MhcVv7c
アメリカ式の、利益を株主さまへ還元する経営+アジアの台頭
この辺?経済わからんw

469 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:52:46 ID:kmC8PBJW
>>468
このスレ見てたらわかる、働いてるけど鬱憤たまってる奴の原因はその辺。
みんな見返りが少なすぎだもんな。そんなんだったら働かんでフリーターでもいいって考えにもなる。
だからフリーター叩いてる奴は木を見て森が見えてないんだよ。

470 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:57:36 ID:FQK4SJtA
>>467
御指導御鞭撻のほどよろしくお願いしますね
わかりやすく

471 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 21:59:29 ID:kmC8PBJW
>>470
いや、わからんきゃわからんでそのまま生きていけばいい。
>>457の最後の行でも書いてあるけど。

472 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:00:25 ID:h9GlkiHb
フリーターは必要悪なの?

473 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:03:10 ID:1MhcVv7c
>869
いやーw どうかんがえてもフリーターでは満足に飯くえない。
経営者にいいようにぼられてることに気付くべき。
何の技術も知識も得られない仕事をしてるのが
すでに損。しかも同じ時間同じ労働をしてる社員と給与が違う。
バカみたいだろ。

474 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:08:11 ID:YtFSqsVM
>>869wktk

475 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:09:49 ID:kmC8PBJW
>>473
そのセリフを不特定多数のフリーターに向けて言ってるとしたら
大きなお世話じゃね?
縁もゆかりも無い他人のこと思って、言いたくもない苦言を言ってるつもりなら
そうとうおこがましいな。

476 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:15:56 ID:1MhcVv7c
勝手にすればいい。
ただ、
損してるぞと。
ぼられてるぞと。
非正規雇用ひろがってるぞと。

477 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 22:28:06 ID:FQK4SJtA
>>471
俺は高卒で就職したから知識が中途半端なまま社会に出たから…
まあそんな俺でもフリーターが多いことはいいことじゃないことはわかるから
すまんね

478 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 23:13:30 ID:ImYaMtx/
リーマンでも下の方は悲惨だぞ。

479 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 23:36:39 ID:WzVozK4S
企業が安い労働力の味をしめちゃったし、日本人も外国製品の安さに慣れちゃったからねぇ。


480 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 23:50:02 ID:6DRv2VeG
なんておおざっぱなw


481 :ドレミファ名無シド:2007/02/12(月) 23:52:34 ID:ImYaMtx/
正社員でも年収300万とかいるでしょ。結婚もできないよね。

482 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 00:06:15 ID:kmC8PBJW
搾取層が目をそらさせようと用意したマスコミのネガティブキャンペーンにまんまと乗せられて、
フリーターを目の敵に叩く奴のなんて多いこと

483 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 00:49:06 ID:cA64Ujwm
上の方で自称経営者が出てきてフリーター叩いてたけど、
ある程度の規模の企業だったら派遣やフリーター使わないと回せないのは
分かりそうなもんだけどなw
まあ、実際は中高生だろう。

484 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 00:53:53 ID:gy9kZu2P
あんたもいきがってるように見えるよ。

485 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 00:58:07 ID:sKOtSa6f
>>484
明日学校だろ?もう寝ろよ

486 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:03:19 ID:gy9kZu2P
悔しいかい

487 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:19:54 ID:5sejDfWG
>>457
ヒント:
・江戸時代に休日は盆と正月しかない(庶民ではない武士は除く)
・江戸時代の税率は50%(五公五民)

まあこんな話してもわからん奴もいるだろうな。

488 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:20:21 ID:sKOtSa6f
ツマンネ

489 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:41:00 ID:oLyZ/UB+
>>487
>>453だけど反論する気にもならんな

490 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:42:07 ID:oLyZ/UB+
>>457だった

491 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 01:46:59 ID:5sejDfWG
>>489
まったく音楽に関係しないからここで落ちるが、

江戸時代は今の日本と違って休みなく働いても重税がひどく、さらに飢餓と貧富の格差が深刻な問題だったことを思えば、
今の日本のどんな問題を浮かび上がらせることができるのか全く意味不明なんだがな。まぁいいや。

492 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 02:09:57 ID:qQQoZMEg
フリーターがいなければ今の日本は回っていかないのはわかる。
が、俺はババ引きたくねえ

493 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 08:15:12 ID:oBGHytLv
今、やってるバイトの社長が正社員にならないか と聞いてくる

正社員になると、給料が増えるが、ズル休みも出来ないし
朝が早くなる(7:30〜16:30 まで)
でも土日休み

スタジオ行って
夜遅くまでやって
朝早く起きるのがつらい

家帰ってきても眠たくてなんも集中できない

自分の理想は(10:00〜18:00)
兎に角朝が弱い自分なので

新しいバイト探すべきかな?
正社員になるべきか…

今の状況から言って音楽に集中できない

ちなみに今日はズル休み

494 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 09:14:33 ID:26Dhp07S
朝起きるのが辛いなんて皆同じだよ

495 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 09:30:27 ID:7BonBP2M
職種にもよるが正社員でもバレなきゃずる休みしてもいいんじゃない?

496 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 09:37:11 ID:l4pBWug4
そもそもバイトだからズル休み出来るという考え自体ふざけてる。
お前みたいな奴はバイトでも正社員でも要らないから
とっととクビになって氏ね

497 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 09:59:30 ID:MnA+1wVN
まぁズル休みしようと思うのはそいつに責任感が欠けてる証拠だよ

498 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 11:46:47 ID:gBl8i7At
まあいいんじゃない?
とりあえず就職するのには悪いことはなさそう。
別に音楽うんぬんで就職しないってわけでもないし。
眠くてもプロになりたいなら練習するっしょ?
いい話だと思うな〜
ずる休みはバイトでも論外。休むなら有給使え

499 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 12:10:59 ID:2tf/4XwX
>>498バイトでも有給は使えるが使ってる奴ままずいない。

音楽フリーターで多いのは両親が離婚してて父方、母方と
両方からの支援を受けれる奴が中年になってもやってたりする
俺の友人でも両親が離婚し母親は美容室経営で父親が手広く経営してる
奴がいて、当人は週3日ドトールで4時間程度バイトしてるのみ。
それでもギブソンやマーシャルの30ワットアンプを購入したり
フェンダーのUSAや国産ではESPのギターを購入している。
やはり親が離婚してるのを原因に子供にひもじい思いをさせたくないのだろう。
音楽は関係ないが、俺の実家の隣に母子家庭の子がいたが異常なまで玩具を持ってたし
同級生の母子家庭もゲームやら玩具やら凄い数持ってるのもいた。

500 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 12:20:18 ID:26Dhp07S
音楽フリーターの親は離婚している説

501 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 13:07:03 ID:oBGHytLv
>>493だが

やっぱり正社員になるよ
何だかんだ言って正社員になればどこか安心するしにれないし
責任者もでてくるだろうし
練習は気持ち次第だね
頑張って今以上に練習するよ
ありがとう

>>496

>>>そもそもバイトだからズル休み出来るという考え自体ふざけてる。

ふざけてる?
バイトだからね、責任感もないし
嫌々働いてたよ

>>>お前みたいな奴はバイトでも正社員でも要らないから

要らないって
俺は正社員にならないかと聞かれて悩んでるんだが

長文スマン

502 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 13:07:35 ID:oLyZ/UB+
いちいちフリーターに不快になってる奴はアホ

503 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 13:36:51 ID:gBl8i7At
でも>>501みたいなやつが出てくるのは何故かうれしい
別に親戚でも友人でもないんだけどさ。
シンナーやってる奴を更正させるのに似てるかもw
でもどうせ道連れにしてるとかいわれるんだろうな〜

504 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 13:43:11 ID:QcD4mS2A
>>502
禿同。
こいつらは未来のホームレスだぞw関わるだけムダ。

505 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 13:49:38 ID:nKHYayH5
逆にリーマンが仕事やめてフリーターになったときはもっとキツいだろうなー

506 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:19:19 ID:l4pBWug4
>>501
アホか。バイトだろうがなんだろうがズル休みしたらその分
他の奴に迷惑がかかってるんだ。
そんなこともわからん奴は正社員になんかなる資格無いって言ってるんだよ。
金貰ってんだろ?だったらちゃんと働けよ。

507 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:21:53 ID:oLyZ/UB+
>>506
雇い主みたいな口ぶりだな

508 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:25:37 ID:Ar9qdLB2
いやバイトでもズル休みなんかされたら
バイト仲間もたまったもんじゃないよ。
休んだやつの分を他のやつらに分担してやらされるハメになるし
ただでさえしんどいのがさらにしんどくなる。
ズル休みした当人は給料が減るだけだからいいかもしれないけど
周りにだって迷惑がかかるよ。
バイトの種類にもよるとは思うけどね。

509 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:31:00 ID:vMLHtWQR
ここに書き込んでる奴は皆フリーターかニートだよw



510 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:32:31 ID:0wlJCdB9
ここはズル休みについて一方的に語るスレになりました

511 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:34:22 ID:nKHYayH5
どっちにしろID:oBGHytLvは職を転々とするタイプだな

512 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:36:28 ID:8cSWNZpV
将来生活に困らないくらい金のあるフリーターは最強w
趣味や運動感覚で時々バイトして、あとの時間は音楽を楽しむw

513 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:42:52 ID:oLyZ/UB+
家の金で就職もしないで細々と食いながら
金にならないアート活動してる奴が知り合いに居るな。
細々と食う分には一生困らないだけの最低限の金はあると言っているが

514 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:49:41 ID:l4pBWug4
>>507
すまんちょっと感情的になりすぎた。
昔コンビニのバイトですっぽかしの常習がいて、
そいつのせいで1日16時間*3日働かされたことを思い出して
無性に腹が立ったんだ。
勿論そいつは1ヶ月でクビになったが、結局それで人員がまた不足して、
次の奴が入るまで皆でなんとか穴を埋めた記憶がある。
それ以来、バイトだからって適当にやる奴が大嫌いになったし、
自分自身も絶対適当にやらないように、ってどんな仕事でも
一生懸命やるようになったよ。

絶対どんな仕事でも、手を抜いて適当にやるより、しんどくても
一生懸命やった方が楽しいんだからさ。
しがないフリーターの俺が言うのもなんだが>>501は正社員になったら
まじめに頑張れよ。


515 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:50:42 ID:8cSWNZpV
家があって5億円くらい貯金があれば余裕だよな。

516 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 14:56:54 ID:oLyZ/UB+
>>514
真面目だな。真面目で損するタイプだ

517 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 15:01:26 ID:nKHYayH5
大抵のやつは家+数千万くらいは将来相続するだろう

518 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 15:13:50 ID:sKOtSa6f
リーマンでフリーター・ニートを叩く人って
レスする毎にどっかからお金もらえるの?

そんな楽しいネット監視員の仕事あるなら僕にも紹介して下さい。


519 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 15:16:13 ID:wmW+NW4u
キモネジ先生の有難いお言葉+うp

45 ドレミファ名無シド sage 2007/02/13(火) 12:27:38 ID:44009L5J
て言うか、スレ違いでしたね。このスレの住民のほとんどは録音機器にはあまり興味が無いのでしょう。
私もこのスレに録音をアップするまでは、アンプの生の音しか興味なかったですから。
バンドを組んでいて、デモテープ(最近はデモCD?)とか、インディーズのCD製作とかしない限り、
趣味では録音機器に気を使う機会あまり無いでしょうからね。
そう言う意味からすると、趣味のエレキギターは、木材の質感や生音なども重要なんでしょう。
人前で弾く機会よりも、自宅で独りで弾く機会の方が圧倒的に多い人が殆どでしょうからね。
そう言えば、シニアマスタービルダーが、趣味として自宅で弾くには、極めて軽いアッシュ
ボディを薦めるような事を言っていました。大きなステージでは決定的にパンチに欠けるが、
生鳴りが良く、リビングで弾くには最高だそうです。

49 ドレミファ名無シド sage 2007/02/13(火) 13:33:57 ID:44009L5J
まあ、悲しいけど、これが現実だね。学生時代にライブハウス貸し切って、チケットノルマもって、
自腹切ってライブする程度でしょ。もしくは年に一度の学園祭や文化祭で演奏するぐらい。
殆どの人は、楽しい学園生活が終われば、真面目な新入社員となり、学生気分がまだ抜けない
のか!などと上司に叱られているうちに、楽しいバンド活動の事など忘れ、社会の歯車の一つになる訳。
それが現実。学生時代に入手したギターをたまに思い出して、暇な時に忘れかけたフレーズを
弾くぐらいでしょ。ギター演奏で食っていける人なんて殆どいないんだからね。私もプロでバンド
活動しながらエレキギターの講師してた人知ってるけど。今はどうなったと思う?
100万円近いストラト
http://www.yonosuke.net/u/7a/7a-12937.mp3

10万円しないレスポール
http://www.yonosuke.net/u/7a/7a-12938.mp3


520 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 15:46:24 ID:AcZJ/lea
聴いた感想:どうでもいいけど、音も演奏も、オマケに頭も悪い感じ

521 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 15:55:22 ID:g0P1cH+q
これをしたり顔でうpれる顔の厚さだけは認める

522 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:31:43 ID:SLkMV9tj
>>518なぜフリーターが叩かれるか考えよう
現代社会におけるフリーターの地位ではなく
現代社会における公共費・社会福祉費などに
影響があるからだよ

523 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:33:31 ID:oLyZ/UB+
>>522
>>482

524 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:40:53 ID:E9IM+ugv
つまりわかりやすく言うとだな。
フリーターの奴等はちゃんと税金納めれば問題ないと
思ってやがるみたいだがそこからして間違い。

ちゃんと正社員として真っ当な仕事について、
最低でも年収400万以上の稼ぎを得て、ちゃんと一定額以上の
税金と年金を国に収める。それが国民の義務。

フリーター程度の年収じゃ納める税金が少なすぎる。
つまり国に何一つ貢献していないってことだ。
だから日本国民を名乗る資格は無い。
ランク的にはシナチョンと同レベル。だから叩かれても
迫害を受けてもそれは然るべきなのである。

525 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:44:45 ID:sKOtSa6f
>>524
>>419

526 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:46:05 ID:SLkMV9tj
フリーターの月給で税気納めてるって平気で言う嘘つきが多いよね
月給29万円で死にそうなバイトって何?って感じwwwwwwww

>>492いや、もうババだよアンタ。
たぶん死ぬ間際までバイトしてんだろうなぁ

527 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:46:22 ID:E9IM+ugv
日本もそろそろ身分制度を復活させるべきだ。

皇族

貴族(年収1億以上の人)

平民(ちゃんと正社員として真っ当な仕事について、
年間400万以上の安定した収入がある人。またはその家族)

フリーター

ニート・シナチョン

フリーターは一定の地域に住まわせて、最低限の生活を保障してやる代わりに
一生単純な労働をさせる。
ニートとシナチョンは家畜程度の扱い。

これで万事解決だね。

528 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:48:47 ID:oLyZ/UB+
>>527
その400万って数字、具体的にどっから来てるの?
お前の年収がその程度だから?w

529 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:49:00 ID:SLkMV9tj
税金を未納してる人達

フリーター ニート(金持ちは省く)在日朝鮮人
はっきり言うが未納者はあぜ道意外歩く資格もない
なぜならアスファルトの道路歩道は税金で舗装工事してるからだ

530 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:50:49 ID:SLkMV9tj
>>527フリーターに保障費回すと納税者が普通にキレると思うよ
未納者なんぞに社会保障なんかする必要ない

531 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:50:55 ID:sKOtSa6f
>>527
下を見て自分を安心させたいだけのカス

テレビの大家族スペシャルがなんで視聴率高いか分かるかな?

532 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:53:58 ID:oLyZ/UB+
ここでフリーターを叩いてる奴は「自分はフリーターより上」と連呼しているが
人格的に優れてる面が少しも見えないのはどういうわけだ?

533 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:54:19 ID:SLkMV9tj
音楽機材その他未納者が所有してる物品を差し押さえて
東京のサンヤか大阪のアイリン地区にでも住まわせて
仕事決まるまで保護観察処分にしておけばいい
月2回は家庭訪問とか実施してイヤでも就職させるまでもっていく
未納分は確実に回収させることだね。

534 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:58:57 ID:SLkMV9tj
>>531下をみて安心したいんじゃないんだよ
フリーターやニートが問題視されてる現状なんだよコレが
てか「下」って君もやっぱフリーターは下層部だって自覚あるの?
だったら君は絶対就職すべき。就職したうえで音楽やるといい。

>>532フリーターより上だなんて誰も連呼していない
そう見えるのは君が卑屈になってるだけ
実際問題としてフリーター・ニートは問題なわけなのよ
人格にすぐれていても国の義務を免除できるわけでないしね。
つか未納突かれると人間性をみてくれっていうのは
やっぱ君も未納の部類にはいるのかな?

535 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:00:38 ID:SLkMV9tj
>>532未納分は人格で誤魔化されはしないよ
記録として残ってるんだから

536 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:00:41 ID:oBGHytLv
>>511

何で、職を転々とするタイプなんだ?

悪いが、バイト探すまでは転々としたが
今の仕事はもう高2から3年やってるぞ?

まぁ、ズル休みのおかげで困っている人もいるとレスしたやつもいるし

ズル休みは自分が悪いしバイトだからっていうそういう気持ちが悪いのはわかるが、

正社員になればちゃんと働くつもりでいるのは確かだぞ

537 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:01:04 ID:3bUbgJjP
フリーターの人って、バイトとライブが重なったらどうしてるの?

538 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:04:21 ID:SLkMV9tj
つまり>>536は高2で今の仕事に就く?バイト?するまで
転々としたの高校生で?それはちょっとどうだろう・・・--;
ズル休みは自分が悪いのもそうだけど、出社してる人に
君の仕事分が回っていくんだよね
そういう面からすると責任感や他人への迷惑を顧みてない
自分勝手と思われてもしょうがない。
自分勝手=職を転々と思われても致し方ないのでは?
正社員になったらちゃんと働くけど
バイト時分はサボるの?それもどうだろうねぇ・・・

539 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:04:38 ID:FzdIxgHF
(ひ`3) やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。
再チャレンジできる世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

540 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:05:13 ID:oLyZ/UB+
>>534
出た!
「フリーター叩きを指摘すると、そいつもフリーター扱い」の法則発動

>>532で言ってるのは、ここでフリーター叩いてる奴の人格なのだが
なぜかフリーターの人格の話に転換

541 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:05:14 ID:E9IM+ugv
>>528
400万は、どんな人間でもちゃんと会社に入って
一生懸命働けば稼げる最低限の金額。

>>529
同意。

>>530
その代わり一切の娯楽を禁止する。
そうすればセクロス以外する事が無くなるので、フリーター同士
産めよ増やせよで安価な労働力が増えてウマー。
ついでにDQN隔離にも効果がある。

542 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:07:50 ID:SLkMV9tj
>>537
フリーターは休日の人と変わってもらう
=その日のバイトの日当はもちろん支給されない

社員は前もって有給もしくは年休を申請しておく
=ライブも行えて給料も減らない
つか社会人だから土日祝でライブやる常識さがあるから
せっかくの有給や年休でライブはやらないかw公休で十分だね


543 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:11:07 ID:SLkMV9tj
>>540フリーターに叩かれる原因があると言ってるだけ
じゃ、フリーター叩く奴の人格が異常とでも?
俺はそうは思わないけどな。叩かれる理由もない奴を叩くのは異常だが
フリーターは叩かれて当然の理由があるでしょ。
そんなフリーター庇護してるような発言してるんだから
フリーターと間違われても致し方ないのでは?

544 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:12:50 ID:3bUbgJjP
>>542
やっぱりフリーターはキツイな。
フリーターしてる人に聞きたいんだけど、ライブとバイト重なる事ある?

545 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:14:00 ID:sKOtSa6f
>>534
おれは就職しないでも食べていけるから心配しないで平気。
都内にいくつかマンション持っていて賃貸で収入がある。
毎日、汗水垂らして働かなくても毎月お金が入ってくる。
今後のことも考えて無駄使いせず貯蓄もしてるんで問題なし。
リーマン諸君が働いて家賃を払ってくれるので
オレは働いているリーマンを叩かないよ。
叩くのはリーマンの腐った根性ね。

546 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:14:01 ID:SLkMV9tj
>>540も含めたフリーターに言っておくけど
フリーター叩きはリーマンだけではないぞ
国会議員・税務署職員・社会保障受給者など
フリーターの身勝手な理由からくる税金未納には
さまざまな人が迷惑してるんです。これは知っておこうよ。

547 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:14:07 ID:oLyZ/UB+
>>543
最下層リーマンがさらに下を叩くの必死なのが哀れでねえ。
お楽しみのところ悪かった

「最下層リーマンがフリーター・ニートを叩いて鬱憤晴らしするスレ」に
タイトル変えたほうがいいと思う

548 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:18:11 ID:SLkMV9tj
>>545リーマンがフリーター叩くのも
自分勝手な理由だけで国の義務もおわない
自分勝手な腐った根性では?
何度も言うが叩かれる理由を考えようね

>>547まったくもって君には言葉が通じない
もしくは読解力がないんだな
叩かれてるという意識と、下から上をみる卑屈さしかないの?哀


549 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:22:04 ID:oLyZ/UB+
>>548
「無意味なフリーター叩き指摘=フリーター」の短絡思考回路の持ち主か
イヤーおめでたいねえ。さすが最下層なだけあるわ。
何言っても憂さ晴らしにしか聞こえんよ。


550 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:22:21 ID:8SQIqJJk
国を憂うなら政治家になれ。
そしてここでと同じ発言して路頭に迷えばいいじゃん。

551 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:24:40 ID:oLyZ/UB+
>>550
そんな気概があるなら最下層リーマンなんかやってないだろう。
無茶言うな。便所のカベに中傷書きが関の山。哀れだねえ

552 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:25:04 ID:SLkMV9tj
>>549フリーターが叩かれる原因があって叩かれてるのに
その責任を回避するかのような「無意味なフリーター叩き」とはね・・・
叩かれる原因がなかったら誰も叩かないだろうが
叩かれる原因があるから叩かれてんだよ
まずそこを知れって。「アイツは憂さ晴らしだ」と決め付けてる時点で
もう言い返したい一心なのは手に取るように見えるんだが
それじゃあまりにも君が失態すぎないかい?

553 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:26:44 ID:sKOtSa6f
>>551
>便所のカベに中傷書きが関の山。

そうだねえ、お前も哀れだねえ

554 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:27:49 ID:SLkMV9tj
>>550それこそ極論だろ。一般人が社会問題を口にしたら
「政治家になれ」って?言い返しにしてもガキすぎるよ君は。

>>551俺には君のような思考の持ち主が哀れにみえるけどね


555 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:29:18 ID:oLyZ/UB+
>>552
お前のフリーター叩きは無意味だろ。
お前がここでフリーター叩くと社会にどういう効果があると言うんだい?
酷な質問かな。

556 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:29:48 ID:sKOtSa6f
>>554
お前も極論しか言えないじゃん

557 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:31:40 ID:SLkMV9tj
>>555ここはそういうスレッドだろ?
政治家にならないとこういう議題にならないと意味がないというなら
それこそ愚の骨頂だね。なんでも当事者にならないと発言する意味はないのなら
日常生活のあらゆる問題で誰かが口にする全てが「お前がやれ」になっちゃうだろ。
話し合いの場、掲示板で思いをカキコする場色々あってのもんだろ?

558 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:32:28 ID:oLyZ/UB+
>>553-554
そのレスには「自分が言われて悔しいから」以上の根拠は無いね。

よくいるんだよな。やみくもでも全く同じこと相手に返せばいいと思ってる奴。
精神安定には有効な方法だろうがね。

559 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:33:33 ID:SLkMV9tj
>>556どこが極論かな?
「言えてないじゃん」その説明だけで
自分の主張が通るとでも?
なんかさっきから女みてぇな言訳するな君


560 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:35:06 ID:sKOtSa6f
>なんかさっきから女みてぇな言訳するな君

女蔑視か?差別大好きだなw

561 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:35:30 ID:SLkMV9tj
>>558その発言はそっくり君に当てはまるだろ
餓鬼みたいな言い返ししちゃって
もう少し道筋立てて発言したらどう?

562 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:36:37 ID:SLkMV9tj
>>560
話にならない・・・

563 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:36:38 ID:oLyZ/UB+
>>557
だから>>547で提案してるじゃねえか。
「鬱憤晴らしという下劣な行為を自分はやってます」って開き直ってやってる分には正直でよいが
「世の中のためを思って」みたいな皮を被ってやってる面が見え隠れするしてるからな。実に滑稽

564 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:37:54 ID:oLyZ/UB+
>>561
それ俺には当てはまらない。お前には当てはまるけど。

565 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:38:13 ID:IS0usXoh
てかこの板フリーター多すぎww
実家暮らしの奴は親が泣いてるし、
一人暮らしの奴はバイトに追われてまともに音楽できるのかい?w
それとも未だに仕送り貰ってるとか?w
お前らの才能ないんだから諦めろよ。お前らのために言ってやってるんだよ。
もうそんだけやって結果でなかったら何年やっても駄目でしょw
職探せよ。いつまで「おれは夢があるフリーター」とか言ってるの?
フリーターはフリーターだろうが

566 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:38:40 ID:SLkMV9tj
>>563それのどこが提案になってんだよ
言われて悔しいのを憂さ晴らしと決め付けてるだけ
俺だって意味なくフリーター叩きしてないのは
発言みりゃわかるだろ
オマエはただ自分に該当することだから
ムカついてるに過ぎないな
実際問題滑稽なのはオマエなの気づこうね

567 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:39:51 ID:FzdIxgHF
【格差社会】 安倍首相 「20・30代の格差が増加。そこに光をあてるのが安倍政権の柱」…是正に意欲
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171340835/

568 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:40:54 ID:oLyZ/UB+
>>566
何で俺がフリーターじゃないのに悔しいんだよ。さっきからずっと気になってるんだけど
その、脳内の仮想敵をそのまま俺に当てはめて言うのやめてくれる?

569 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:41:32 ID:SLkMV9tj
つまり>>563は「世の中の為」と称されて叩かれる立場にあるの?
はっきり言うが現代の世の中でフリーターなんぞ
叩かれる標的ではあっても賛美される存在ではないぞ
何度も言うが叩かれる原因をしれよな
2chにいるリーマンですらお前らには不快だって分からないか?
世の中はオマエ等にもっと不快の念があってもおかしくないぞ

570 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:43:33 ID:sKOtSa6f
ID:SLkMV9tjはもう謝っちゃいなよ。
社会人なんだからさぁ、一歩退いて
「フリーターごめん、オレが言い過ぎた」ってさ。
便所の落書きじゃ解決しないことなんだから
フリーター刺激しないで逃げちゃいなさい。
逃げるが勝ちっていう言葉もあるしさ。

571 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:43:56 ID:SLkMV9tj
>>568オマエがフリーターじゃないならなんだっての?
オマエがフリーターだと思われる発言からイマジネーションくらいできんよ?
それでもこの匿名性の掲示板でマンション持ってますと言い張りたいなら
別に構わんがね?でもな現実問題としてフリーターは汚物です。

572 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:44:17 ID:oLyZ/UB+
フリーター叩きに一生懸命になってるところに
水を差されると、それをフリーターの仕業だとどうしても決めたがるな。だめだこりゃ

573 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:45:46 ID:oLyZ/UB+
>>571
発狂してるところすいませんけどマンションだとか一体何なんだ?
2行目もよくわからんし落ち着いて話せや

574 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:46:09 ID:SLkMV9tj
>>570フリーターに謝ることはまったくない
だが現実問題でフリーターが頭を下げないといけない
はっきり言えば赤信号みんなで渡れば恐くないで
ルール無視してるだけじゃんw

575 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:46:16 ID:IS0usXoh
自分が才能あると勘違いしてるフリーターバロスwwwwww

576 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:47:43 ID:SLkMV9tj
>>572おいおい議題からそれてるぞ
そういう逃げたかか?
オマエが逃げようとも
議題は変わらんがなwww

577 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:48:46 ID:oLyZ/UB+
>>576
議題って何よ?議論でもしてる気になってるとはおこがましいにもほどがあるな。

578 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:48:49 ID:SLkMV9tj
>>573発狂って言えばいいと思ってるの?
一般常識からしてもお前の発言が発狂だろ

579 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:50:31 ID:8SQIqJJk
>>554
要するに便所の落書きか酔っ払いのボヤキなんだよな。

580 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:50:32 ID:SLkMV9tj
>>577議題=議論か?じゃお題目と言ったほうが分かりやすかった?
話の無いようにテーマがあんだから議題でもいいんだよ。
それとも話の内容に理解を示せなかったとか?

581 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:50:50 ID:oLyZ/UB+
>>578
また根拠なしの山びこ戦法か。もっと返しにバリエーション無いものか。

582 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:52:59 ID:SLkMV9tj
>>578バリエーションも糞も今の話の内容から言ってどこまでバエリエーションがあんだよ
そもそもオマエはよく話しをずらして逃げるよね〜^^


583 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:53:58 ID:SLkMV9tj
>>581そもそも根拠ってなによ根拠ってよw

584 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:54:04 ID:oLyZ/UB+
>>580
理解できないやつがいると思うほど高尚な内容のつもりか?
突っ込むところがどんどん出てくるな

585 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:56:27 ID:SLkMV9tj
高尚な内容なんてまったく思ってない
むしろごく一般的な話だよ?
それとも君には納税は困難なの?音楽フリーターさん

586 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:56:32 ID:oLyZ/UB+
アンカー間違うわ、一レスで言い切れなくて連投するわ。
必死なのはわかったから、もう少し落ち着いてから出直してこいよ。

587 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:57:45 ID:ksCXSHgi
どっちも頭悪い。

588 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:58:15 ID:SLkMV9tj
>>586
おや?間違ったのがそんなに目にとまりました?
間違い=必死なの君の中では?
落ち着いても間違える事ってフツーにあるけどねぇ
あ、君って普通じゃなかったっけ?そりゃゴメンね(^^)

589 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 17:58:51 ID:oLyZ/UB+
>>585
「俺=フリーター」のゴリ押し戦法発見か?
当たり前のように納税はしてるよ。
俺が脳内標的に当てはまらなくて残念だったね。

590 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:00:41 ID:SLkMV9tj
ID:oLyZ/UB+ってさ話に反論できなくなると
間違いや発言の仕方とかそういう方向に逃げて
までも何か言いたいんだろうね〜
でもさ、無駄なんだよ。俺は社会でもごく一般的なこと言ってるのね
君はそのごく一般的なことすら消化できてない人の発言なんだわ

591 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:03:07 ID:SLkMV9tj
>>589
別にお前がフリーターだろうが社員きどろうが関係ないね
んなぁこたぁ聞いてもないよオマエ社員?とかさ。
で、質問します。住民税は何期までありますか?

592 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:04:02 ID:oLyZ/UB+
>>590
>俺は社会でもごく一般的なこと言ってるのね
>君はそのごく一般的なことすら消化できてない人の発言なんだわ

全然一般的じゃないよ。俺の周りの世の中の人間ってのはそんな所は目の付け所じゃないよ。
お前らと一緒にしないで。

593 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:05:58 ID:SLkMV9tj
>>592おや?納税が一般的でない?今はフリーターの未納の話ですよ。
つかここのスレはそういう話をしてるんだがね?
で、君はどこに目をつけていて、俺等とどう違うんですか?

594 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:08:17 ID:8SQIqJJk
納期は6月・8月・10月・1月の4回。


595 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:08:33 ID:oLyZ/UB+
>>593
そんなもんお前には言ってもわからんよ。

お前がフリーターに一生懸命言おうがわからないのと
全く同じことだから。

596 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:10:40 ID:SLkMV9tj
>>594調べたの?なかなか速いじゃんwww

>>595試に言ってみろよ。
>お前がフリーターに一生懸命言おうがわからないのと
全く同じことだから。
つまりオマエはフリーターさんかえ〜?^^



597 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:11:52 ID:SLkMV9tj
>>594つかオマエID:oLyZ/UB+じゃないじゃないかwww

598 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:14:51 ID:0o0FFuKL
おまえらいま会社にいんの?定時で帰宅?
よくぴーぴーきゃーきゃーやる体力あるなあ。

599 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:14:55 ID:SFpa8Zmy
プロを目指す理由
@大好きな音楽で食って行きたい
Aリーマンになりたくない

600 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:14:57 ID:oLyZ/UB+
>>596
いやそんな無駄なことしないから。お前>>590で「反論」という言葉用いて
議論してるつもりってことは、お前はなんか俺にわかってほしいのかい?
俺はお前に何もわかってほしいと思ってないよ
そりゃそれなりの扱いしかされないよ。当たり前だろ。

601 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:17:01 ID:79NDbMdi
ID:SLkなんとか
ってゆう奴性格ひん曲がってるね。ネット上だからそんな事言えるんだとは思うけど。


音楽フリーターだっていいじゃん。
夢っていうか希望に突き進む為に一つの事に一生懸命なんだから。
それを馬鹿にするなんで人としてアレだよ。あえて言わないけど。

602 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:17:05 ID:oLyZ/UB+
晩御飯だ。じゃあな。ずっとその調子で下のモン叩いて生きて行けば?

603 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:18:29 ID:SLkMV9tj
>>600聞いてることと言ってることが違うよ
逃げてんじゃねーよチキン野郎
俺が聞いてるのは
>全然一般的じゃないよ。俺の周りの世の中の人間ってのはそんな所は目の付け所じゃないよ。
お前らと一緒にしないで。
というオマエの発言からオマエが俺等納税サラリーマンと
どう違う人種なのか?そして、そんなオマエの目の付け所とは?
と聞いてるんだよ。オカド違いな発言して逃げてんじゃねーよm9(^0^)あはははははw

604 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:20:27 ID:SLkMV9tj
>>601音楽フリーターを含めたフリーター・ニートの問題性も
わかってない無知無教養無学と話す気はないから
ニュースと新聞を読んで出直そう君は^^

605 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:21:38 ID:8SQIqJJk
>>601
ここ便所の落書きスレだから。間違っても音楽的な収穫はないよ。

さっさと練習に戻ろうよ。

606 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:21:52 ID:SLkMV9tj
602 名前:ドレミファ名無シド :2007/02/13(火) 18:17:05 ID:oLyZ/UB+
晩御飯だ。じゃあな。ずっとその調子で下のモン叩いて生きて行けば?

結局これがコイツの現状だよ。

607 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:24:10 ID:SLkMV9tj
>>605音楽的収穫はないが
一般社会人として知っておいたほうがいい事実は分かるだろうけどね
ま、音楽フリーターからしたら耳が痛い話ばかりだろうがな
この場合目が痛いってことだね^^

結局俺は目の付け所が違うとか言ってた奴だって
飯を理由に逃げたじゃないか
所詮その程度だって

608 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:26:33 ID:SLkMV9tj
602 名前:ドレミファ名無シド :2007/02/13(火) 18:17:05 ID:oLyZ/UB+
晩御飯だ。じゃあな。ずっとその調子で下のモン叩いて生きて行けば?

なんだかんだで下層部だって自覚してるとこはあるんだな
でも正当な理由があって納税免除されてる人を下層とか俺は思わないけどね。
自分勝手な理由で転々とバイトして未納してる奴は下層だと思うけど。

609 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:29:30 ID:sKOtSa6f
ID:SLkMV9tjの情熱をもっと別のことに利用できないかな

610 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:29:35 ID:79NDbMdi
>>604
もし親のすねかじってるなら何も言えないけど。
自分でバイトしてるなら良いじゃん。
音楽フリーターはサラリーマン夢っていうか希望を
持ってるからそれを潰すのもどうかと…。

それにあなたは音楽フリーターをそこまで非難して
馬鹿扱いみたいなことをする位偉いひとなのか?
このスレで音楽フリーターを批判してるってことは
サラリーマンでしょ?音楽を趣味程度にやってるひとに

そんなこと言う権利あるんですか?

611 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:30:45 ID:0o0FFuKL
どうせ一日中遊んでるのなら働いたほうがいいよ。
音楽するのは週末くらいだろ。時間が無駄。
サラリーマンに拒否反応あるやつは役場にでもいって
職員が何してるか観察してみ。大したことやってないから。
判子押してパソコンいじって給料もらえるんだぜ。そっちが楽。

612 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:31:49 ID:79NDbMdi
誤字脱字許して

613 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:35:18 ID:wYtASKck
>>610
趣味程度でやってるとダメなの?
むしろ未納してまでプロ志向の奴の方が
発言できる権利はないと思うぞ
論外なこというなよ幼すぎるぞ考えが

614 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:38:49 ID:0o0FFuKL
おれ自動車税未納 NHK ISP滞納 ハゲワラ

615 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:39:27 ID:wYtASKck
ID:SLkMV9tjは普通の事言ってるだけ

ID:oLyZ/UB+は無理に反発して自分で墓穴掘って最後は逃げただけ
低年齢の音楽フリーターと思われる

ID:79NDbMdiとID:sKOtSa6fは論外

これがまとめって感じだろ



616 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:40:45 ID:79NDbMdi
>>613
ごめん過去レス読んでなかった。未納なの!?
そりゃあ口出しできませんね…。

…まぁ音楽フリーターは未納とかそうゆう人ばかりではなく
真剣にやっている人もいるから
音楽フリーター=ダメ的な事は言わないでくださいね>>1さん

617 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:41:22 ID:gBl8i7At
すげぇ伸びwwwww
とりあえずここにいるフリーターは手挙げて^^
挙げれない奴は今すぐ就職した方がいいお^^
夢とか語るやつは税金未納を責められても痛くないよな^^
お得意の「俺には夢があるから」で逃げられるから^^

618 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:42:46 ID:wYtASKck
>>614NHKは今度から料金払わないと前科つくよ
未納は年月経つと脱税にるので注意してね

619 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:47:07 ID:sKOtSa6f
ID:wYtASKckに代わりID:SLkMV9tjが登板しました

620 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:47:53 ID:sKOtSa6f
あ、逆だった

ID:SLkMV9tjに代わりID:SLkMV9tjID:wYtASKckが登板しました

621 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:48:54 ID:sKOtSa6f
ごめん、飯食いながらだとだめだなw

ID:SLkMV9tjに代わりID:SLkMV9tjが登板しました

622 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:49:22 ID:0o0FFuKL
>618
5万ぐらい滞納してるwテレビ壊れたからNHkに
契約解除の電話したらすげー不機嫌。幼い感じの女性に
怒られたよ爆 はい、すみませんすみませんと謝ったが、大変そうね
バカ相手する仕事。

623 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:50:12 ID:wYtASKck
>>616フリーターの平均月給12万らしいけどさ
どうやって音楽活動に加えて年間の国保と年金と
税金を納税するのかな?しかも時給なんだから
バイトでないと稼げないでしょ。バイトで高給取だったら
確実に音楽活動はできないよ?時給と時間に拘束されんだから
常識でもの考えりゃわかるっしょ。
時間作ればその分は給料は減るし
金を多く稼げばその分時間が減るんだよ、バイトなんだからさ。
そりゃ時間空けるのに必死な音楽フリーターの未納率が
高いのは想像できるでしょ?真剣に音楽やるのもいいけどさ
日本国民としての義務があんだから。しかも日本なんて
納税くらいしか義務がなんだよ?それくらやれよって感じじゃね?
プロだ夢だ言って社会保障受けてたりする人に迷惑かけんなよ。
街の水銀灯一個にしても税金だぜ?未納者が増えればそんだけ
人も町も苦労すんの。わーった?少年。

624 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:52:57 ID:wYtASKck
>>621一生そうやって2chしながら飯くってなさい
住民票は両親と一緒にして養ってもらうといいよ
そうすればパパとママが払ってくれるからね

625 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:03:13 ID:0o0FFuKL
しかしこのキショさ。なんで他人のことに
こんなに親身になれるんだろなw だれか株とアフィの
上手な稼ぎ方レクチャーしてくんない

626 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:09:08 ID:Xf9Ic9GQ
リーマンは何を目標に生きているのだろうか?

627 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:12:34 ID:gBl8i7At
誰も挙げない(^ω^;)
みんな就職した方がいいお(^ω^ )
叩かれるの恐れるようなやつは一生オナニー音楽しかできないお(^ω^ )

628 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:13:56 ID:79NDbMdi
>>623
わかりました。
でも
音楽フリーターをたたくんなら
何もやってないニートたちを叩くべきだと思います。
ここで叩いたってしょうがないでしょ?
気晴らしならほっとくけど。
このスレは音楽フリーターだけだ。
ニートは関係ないとか考えてると思いますがね。

しかも音楽フリーターからデビューしたひともいるでしょ。

音楽フリーターいなくなったら自分が楽しめる音楽減ると思います。

629 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:14:57 ID:wYtASKck
>>624ば〜か既に他人の問題に収まってないから
こんだけフリーターが叩かれるんだろ
そんな現実を知らんお前がキショイわ

>>626フリーターだけが目標あるわけじゃないぞこのクソバカが
ちなみに俺の夢は3階建ての一戸建てを建てて
地下室を音楽専用の部屋にすることだな
で、>>626の目標はなんですか?

630 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:20:09 ID:sKOtSa6f
>>629
ワロスなぁ
一生地下室でオナニーしてろよ

年収980万の次期係長補佐さん?

631 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:21:11 ID:0o0FFuKL
>626
たんに金を稼ぐ手段として、今現在サラリーを
会社から頂いているだけだろ。夢や目標はそれぞれあると思うよ。
将来独立したいとか金貯めて世界を廻りたいとかさ。
できの悪い愚図息子のせいで夢も破れたりするんだろうがww

632 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:21:15 ID:wYtASKck
>>628まったくわかってないね
ニートも音楽フリーターも一緒に叩かれてるの
音楽やってるから俺は叩かれるいわれは無いとでも思ってる?
しょせんは君もそうだけど、例に挙げるのは「ニート」しかいないよね。
で、音楽フリーターからデビューした人ってだれ?
フリーターしないと音楽できないって理由と根拠なんてないだろ。
言っておくけどさ、今も昔もプロになるのは学生時代から既に
事務所のオーディションや大きいコンテストに参加してんのよ。
元々音楽フリーターで未納しながらプロ目指しましたってどこにいるの?
芸能人だって未納ばれたら会見で頭下げて謹慎すんだよ?
事務所に在籍しておいてバイトするならまだしも
家で2chやりながら飯くってプロ目指してどうすんの?

633 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:23:28 ID:R9fOR8aE
まぁ、世間のみんなが聞いてる音楽のほとんどは音楽フリーターから
メジャーになったでOK?

634 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:25:06 ID:wYtASKck
>>630なんだ?年収980万って凄すぎじゃねぇーか
オマエには一生稼げん年収か?で、オマエの夢を早く言えよ。

>>631働いてサラリー貰うの当たり前。
オマエだってバイトしてバイト先から給料もらってんだろ?
俺は自分の子供のためだったら夢破れてもいいよ。
デキの悪い息子でも俺の大事な子供だからな。
で、オマエは自分の夢を諦めれる大切な家族とかいないの?
まぁいなさそうだなぁ〜。虚しいなぁオマエ。

635 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:27:28 ID:wYtASKck
>>633大抵が先に事務所入るよ。売れないと本職のかたわらバイトだけどね。
音楽リーマンからプロになった奴や
売れなくてバイトしてるのはいても
音楽フリーターからメジャーってまずなくない?


636 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:27:59 ID:0o0FFuKL
まーた者部中フリーターの次期係長補佐が暴れだしたぞわろし

637 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:28:31 ID:gC2kgJSL
音楽家、会社員、お互いがお互いの業界について知らなすぎてるからモメるんでは?

音楽家って自営業みたいなもんなだよ。
経営能力あるやつが強い。たまたまそれが芸事だから少し分かりずらいのかも。

「自営業VS会社員」だとリーマンはどういうコメント寄せるかな?
「起業家VS雇用者」でもいいかも。
会社起こしたては儲けのために仕事選んでられないでしょ。
結局5年・10年後を見据えて今はがむしゃらになる。

どちらの世界もそういう人が成功する。
フリーターだろうがリーマンだろうが関係無い。

638 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:28:42 ID:79NDbMdi
はいわかりました。
私はニートやフリーターじゃないですよwww
あなたみたいなサラリーマンで
パソコンに向かって一生懸命カチャカチャやってる人に
にちゃんねるやりながら飯食ってプロ目指すな
みたいな事いわれても
説得力ゼロですがね。


あなたのパソコンに向かう情熱ってゆうんですか?
それには恐れ入りました。

639 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:30:12 ID:0o0FFuKL
鼻糞ポップス基準で語らないでほしいなW

640 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:30:43 ID:79NDbMdi
てか芸能人が頭下げんのは人気が落ちて収入が減るから
それを最小限にとどめようとしてるだけ。

641 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:32:13 ID:79NDbMdi
また追加ごめんなさいね。
音楽フリーター=未納
って違うと思います。

642 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:32:45 ID:R9fOR8aE
おぉおふぁっくる

643 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:35:42 ID:wYtASKck
>>638説得なんてした覚えすらないし
パソコンに向かう情熱ってくだりがフリーターくさくて笑った

>>640人気さがるから謝るんだ〜へ〜www

>>641可能性の問題でしょ?音楽フリーターもフリーターなんだからw
君は本当社会人の欠片もないよね。はやく大人になれよ小僧^^

じゃ、僕はここで失敬するよ(^^)/~

644 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:38:05 ID:79NDbMdi
>>643
ざまーみろwwwwwwwww釣れたwwwwww
俺実は高校一年生www

645 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:38:11 ID:wYtASKck
ID:79NDbMdi
あ、そうだ。よかったら君の年齢・職種・役職・月給・賞与・年収
納税額・厚生年金額・社会保険額でも記入してよ。
君の人と成りが伺えると思うんだけどな〜

ませいぜい経営者とかぬかして墓穴掘らんようにな

646 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:39:00 ID:0o0FFuKL
えいいちくんが退出しますた

647 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:44:07 ID:0o0FFuKL
なるべく個人情報は書かないこと。
IDが変わってもISPや2ちゃんねるの鯖管には
環境変数が見えてます。

648 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:46:09 ID:wYtASKck
613 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:35:18 ID:wYtASKck
>610
趣味程度でやってるとダメなの?
むしろ未納してまでプロ志向の奴の方が
発言できる権利はないと思うぞ
論外なこというなよ幼すぎるぞ考えが

>>644この時点でオマエが幼いのは重々承知してるんだがな
つまり釣れてもないんだよ。他のスレも貼ろうか?

>641可能性の問題でしょ?音楽フリーターもフリーターなんだからw
君は本当社会人の欠片もないよね。はやく大人になれよ小僧^^

な、俺はオマエなんかハナっから餓鬼だと見抜いてるんです
それでも釣れたと思うなら思ってなさい少年^^

649 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:50:55 ID:0o0FFuKL
なるべくではなく、絶対にマスゴミやITコンテンツ関連には
就職しないこと。卑しい職業です。人間性が腐ります。

650 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:56:02 ID:NJriGj7X
>>644何も釣れてないのに釣れたと狂喜乱舞してるとこに
団塊ジュニアの子供のキモさが伺えるな。

>>649それでいいんですか?あなたの人生。
お母さん泣いてますよ。卑しいのはあなたも一緒でしょ。
そんな人生で死ぬ時あなた何を思うんでしょうね。
金銭面も心も充実も余裕も無く・・・あなたは一体なぜ生まれたの?

651 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:57:12 ID:ArhUwLUJ
>>644
高校生だろうがなんだろうが知ったこっちゃないけど、
知能障害ってことは理解できた


652 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:01:10 ID:NJriGj7X
>>651俺は高校生だと信じたいけどね
あれでいっぱしの成人だったら相当ヤバイよ
社会不適合者だよ

653 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:13:20 ID:U/K88+pd
とりあえずバーバリーブラックレーベルのくだりに笑いました。
毎日気付かず恥書いてるタイプ。大変ですね。

654 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:15:00 ID:U/K88+pd
とりあえずバーバリーブラックレーベルのくだりに笑いました。
毎日気付かず恥かいてるタイプ。大変ですね。

655 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:20:49 ID:0o0FFuKL
>650
卑しい職に就いた方かなわろし。
何をほざいているんだろうねw 親がどうしたって?爆

656 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:21:55 ID:NJriGj7X
>>644オマエ、アンチメタゾネのスレッドに1時間前からいるだろ?
何時間2chやってんだ?マジで社会不適合の香りがプンプンするぞ

657 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:22:06 ID:R9fOR8aE
携帯で書き込みすると気付かずに恥じかくんだよな

658 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:24:23 ID:NJriGj7X
>>655オマエもまだおったんかい
俺はさすがにもう止めるぞ
2ch監視のお仕事頑張ってください
フリーターさんm(_ _)m

659 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:28:16 ID:0o0FFuKL
>658
米たけるの待ってるW
テレビもないし、読まなくちゃいけない本あるけど
こっちがおもしれえぷ

660 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:30:32 ID:sKOtSa6f
オレは夜食のために
これからスーパー閉店前の半額寿司を漁りにいってくるぜ
じゃあな!

661 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 20:39:19 ID:79NDbMdi
>>648飯食ってて遅れたが、
俺の高校一年生というレスを見てから書いたってことなんだから
見抜いてたとかは言えないんじゃないのwww

662 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:07:55 ID:99bsmsCV
>>661今ざっと見たんだけど時間的に君が高校生というまえから小僧扱いされてるYO!


663 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:14:19 ID:99bsmsCV
参項までにレス貼ってくね
644 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 19:38:05 ID:79NDbMdi
>>643
ざまーみろwwwwwwwww釣れたwwwwww
俺実は高校一年生www
613 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:35:18 ID:wYtASKck
>>610
趣味程度でやってるとダメなの?
むしろ未納してまでプロ志向の奴の方が
発言できる権利はないと思うぞ
論外なこというなよ幼すぎるぞ考えが
623 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 18:50:12 ID:wYtASKck
>>616フリーターの平均月給12万らしいけどさ
どうやって音楽活動に加えて年間の国保と年金と
税金を納税するのかな?しかも時給なんだから
バイトでないと稼げないでしょ。バイトで高給取だったら
確実に音楽活動はできないよ?時給と時間に拘束されんだから
常識でもの考えりゃわかるっしょ。
時間作ればその分は給料は減るし
金を多く稼げばその分時間が減るんだよ、バイトなんだからさ。
そりゃ時間空けるのに必死な音楽フリーターの未納率が
高いのは想像できるでしょ?真剣に音楽やるのもいいけどさ
日本国民としての義務があんだから。しかも日本なんて
納税くらいしか義務がなんだよ?それくらやれよって感じじゃね?
プロだ夢だ言って社会保障受けてたりする人に迷惑かけんなよ。
街の水銀灯一個にしても税金だぜ?未納者が増えればそんだけ
人も町も苦労すんの。わーった?少年。

時間帯からいっても高校生と言う前から
子供扱いされてるYO!


664 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:23:33 ID:E8dPcO6g
うわっ!マヂかこの高房!?
話の流れが完璧に読めてないの丸出しじゃんか!
しかも長時間2chやってんのかよ
うあ〜・・・(-.-;

665 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:28:25 ID:gBl8i7At
>>664
彼はフリーター予備軍だお(^ω^ )フリーターは話の流れを読めないから社会の波に乗れないんだお(^ω^ )
あとフリーターは夢を追いかけ続けられるからいつまでも心は子どもなんだお(^ω^ )

666 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:33:51 ID:qQQoZMEg
実際フリーターでも時間に余裕できるとは限らんだろう
そりゃ正社員でも給料時給換算したらバイトしてるより低いなんてザラだろうけど、正社員やってたっていう職歴は得られるからな

667 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:46:19 ID:1Tdt58lm
まぁまぁ、頭の腐ってる高校生は相手にしない方がいいですよ。
最近の子は意味不明で理不尽で忍耐がなく狂気じみてますから。

音楽フリーターの人達ってよくニートや目的のないフリーターよりマシ
的な発言してますけど、自分達も社会に迷惑かけてる存在のひとつって自覚ないんでしょうかね?

>>665確かにフリーターの人は精神的に幼いですよね。
私の友人なんかも30超えていて未だに世界だの音楽業界を変えるだの言うのですが
業界とのリンクもないのにどうやって世界に出て音楽シーンを変えるのか不思議ですよ。

>>666フリーターが正社員の給料より稼ぐのは長時間労働と日給で10000は支給されないと
かなり無理がありますよ。それに福利厚生面で全然違いますしね。
賞与や金一封の出る職場で年収にしたらバイトより低い給与ってまずないですよ。
零細で明日にも潰れそうな会社は別ですよ。念のため書き加えますが。

668 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:51:52 ID:qA0M3Pyz
バイトの時給って10年くらい前より下がってね?
1000円くらいなのか?馬鹿らしいよね。

669 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:53:18 ID:ERXbv0kh
このスレみていつも思うんだけどさ
フリーターの発言って世間知らずっつーか
社会人として社会に参加できてないの丸出しだよな

670 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 21:57:36 ID:oK1IrdCs
つーかこういうスレっていっつも厨が集まってくるのが
非常に痛いんだがどうにかならんか。

671 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:00:05 ID:79NDbMdi
>>667
最近の僕たちって恵まれてるよねwww
ゆとり教育&最近の子供は…とか言ってる糞親達のせいで幸せだよ。


なんて僕たちの世代は幸せなんだろう。


ゆとり教育が見直されてるんだよねwww
だから幸せは僕たち辺りの世代だけになるねwww

672 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:09:26 ID:0o0FFuKL
>668
おれの住んでる県は最低賃金600円台前半。
バイトで時給1000円越えるのはパチンコ屋、建築関係とかしかない。
派遣社員のプログラマーで1350円とか。
なおかつ物価が高い。フリーターでは絶対暮らしていけない。
東京ならコンビニで時給1000円越えるでしょ。
家賃抑えれば十分いけそうな。若いうちは。

673 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:25:39 ID:PG5Kxrcn
>>670
厨が集まってくるっつーか、結局真っ当に考えているフリーターが相対的に少ない。
やりたいことがあってそれ故にフリーターという状況にいる分には構わないと思うが、
自分自身に期限切ってやらないとダメだと思うけどね。
気がついたら30歳超えてて、音楽で食っていくには厳しいと悟っても、その時点で
正社員になるには結構な条件を突きつけられたりするからね。ましてや彼女なんかい
たりすると、もうほとんど究極の選択を強いられる状況。音楽に限らずフリーターで
いること自体サラリーマンよりリスクを抱えているから、状況判断を誤るとその後で
挽回することが難しい。サラリーマンにも言えることだけど、自分の能力とか才能を
冷静な目で客観的に常に見ておかないとならないよね。これができないと>>671みた
くなっちゃうわけで。

674 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:35:38 ID:0o0FFuKL
基本、音楽やる時点で何も考えてないと思う。考えたくないから
音楽やってるつうか。で、大学。音大は教員免許とれるからまだしも、専門学校は何も保障がない。
ほんと、プロは運を含めたシビアな実力主義の世界とおも。
プロでも毎日不安で仕方ないんじゃないの。

675 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:36:54 ID:79NDbMdi
>>673
なにか?

676 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:43:50 ID:qA0M3Pyz
>>674
キミの性格が良く表れてる文章だな。


677 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 22:50:31 ID:0o0FFuKL
ほめられてるのか、けなされてるのか…。
ちなみにおれは工学部入って今リーマン。
学生気分、バイト気分、ミュージシャンのいい加減さとは
悲しいことに無縁となりつつある。青春が終了しかけている。嗚呼たのしぷ

678 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 23:44:55 ID:koq0xiUL
>>675
呼んだつもりはなかったのだが、折角来てもらったので一つ尋ねたい。

高いところは好きか?

679 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 02:51:05 ID:AErXK/DV
ここがキモネジ先生の住家になったのかしら。
くわばらくわばら。

680 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 09:16:34 ID:GMBA8n7U
>>672
時給600円台なんてあるのか.... フルで働いても10万くらいか。

681 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 10:04:30 ID:EtuVl75T
時給は青森と秋田が一番安いんじゃなかったかな?

しかし与党も野党も甘いよな。格差を埋めたい気持ちは分かるんだけどさ
不都合でアルバイトに転落した人達を正規雇用したり
バイトでも時給最低賃金を1000円にしよう(これは共産党の考え)とか
なんとか国民を守ろうと考えるのはありがたいんだが
なんの目的も無いフリーターや自分の勝ってでフリーターやってる奴等にも
そんな甘い事言ってたらいつまでたっても税の徴収はできないし
その体制に甘えるバカが増えると思うんだよな。音楽フリーターとかさ。
企業としてもそんな輩なんか正式雇用なんてしたくねぇって。
自分勝手なフリーターを除外した政策やって欲しいよな。
不遇の人の改善で、自分勝手な香具師までついてくるじゃねぇか!

682 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 11:44:14 ID:SVi6h2mZ
【ワーキングプア】フリーター向け公的助成検討、若年層の非正規労働者らに職業訓練費支給へ 正社員になれるように後押し★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171290094/

683 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 11:51:40 ID:oZ0a+cCv
>>682致し方なくフリーターやってる人にだけ適応した法であってくれ

684 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:02:26 ID:rODdAC0N
>>681>>683激しく同意する
不本意でフリーターやってる人を正式雇用して
ニートや音楽フリーターを含めた自己都合のフリーターは
死ぬ間際までバイトしてろや

685 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:06:07 ID:rODdAC0N
あ、ニートは働かないからのたれ死にか

686 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:14:14 ID:xS6Zj1Qp
リーマンは過労死だな

687 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:34:30 ID:Pu0VYB2k
ここは楽器・作曲板


688 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:48:10 ID:YG7Lkxh9
ここはぼのぼのしたスレですね

689 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:48:32 ID:HlwAjFa0
今日の対バン相手音楽フリーターだよ。

偉そうでむかつくんですが。

690 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 14:53:58 ID:4zp13ux7
自営業の自分からすると、このスレなんだかなぁって思う。

691 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:05:38 ID:rODdAC0N
過労死するほど働いてみろよ糞尿フリーターくん

>>689未納の分際でライブやる金だきゃ持ってんのか?
その金でちゃんと納税せんかい!国賊がぁ!
って言ってやんな

>>690フリーターの言い返しは「俺はフリーターじゃない」
「経営やってます」「自営業です」あばよフリーターくん

692 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:10:21 ID:RlhkM1LH
つうか底辺リーマンはとことん落ち度がある奴を叩くのが好きだな。
そいつらが払ってない税金納めたところで、別なところに搾取されるだけで
お前らには還元されないというのは、少しでも世の仕組みわかってる奴なら
わかりそうなもんだが。

693 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:17:31 ID:4zp13ux7
>>691
そうやって妄想で全部終わらせるんだったらこのスレ意味無いじゃん。
過労死するほど働いてみろって言うけどさ、ただ沢山働けば偉いってもんでもないよ。
発想が所詮雇われだよね。
まあ俺は仕事に追われて今年に入ってからまだ3日程度しか休んでないけどね。

694 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:27:15 ID:rODdAC0N
>>693あ?相変わらずボンクラだのう貴様は。
過労死となじられたから「だったらオマエも過労死になるまで働いてみろ」
という返信をしたんだろ?誰が「過労死=偉い」なんて言ってるの?
オマエは本当に読解力のないダメダメ人間だよ。
踊るダメ人間でも聞いてなさいア ホ ン ダ ラ

PS文章の読解力をつけるには読書がいいそうですよ。

>>692言いたいことはそれだけか?バイト君。
さっさと時給でバイトしてこいや。
つかオマエもフリーターは落ちてる奴と思うのか?
奇遇だなぁ〜俺もだ。踏み潰してもいいよね?w

695 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:42:50 ID:RPym5h9s
>まあ俺は仕事に追われて今年に入ってからまだ3日程度しか休んでないけどね。

奴隷の足に繋がった鎖の自慢話ですか?

696 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:43:37 ID:ndZLDh08
いい大人がパソコンの前で顔真っ赤にして恥ずかしくないの

697 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:44:50 ID:RlhkM1LH
なんだ、夢あきらめた自分を慰めるために他人を道連れにするスレか

698 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:45:19 ID:RPym5h9s
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
             
           (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

699 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 16:10:05 ID:icZIeL2r
>>692>>693>>695>>696>>697
も〜何をそんなにケンケンしてんの〜
君等が出来る子だって事はママがちゃんと知ってるって
今は休養期間なだけなんだよな?出来る子だもんな(^^)

700 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/14(水) 16:16:45 ID:MbzEgQY5
>>698
感動した

701 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 16:54:57 ID:tEkM9d3V
>>698
"現代の奴隷"とはリーマンのことを言ってるのかよ!

702 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 17:06:24 ID:RlhkM1LH
「首に屈辱のヒモ」ってことはそうだろうな。

これはリーマンにとって面白くない記事ですな

703 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 17:11:03 ID:px2ZjQhQ
ID:RPym5h9s
バカ全開

704 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 17:18:32 ID:ndZLDh08
成功しなかったフリーターの老後は奴隷どころじゃないぞ・・・・・・・・

705 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 17:29:12 ID:RlhkM1LH
>>704
まあでも、音楽リーマンを>>698の「現代の奴隷」に当てはめると
音楽フリーターは「過去の奴隷」に当てはまるから。

>何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
>気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
>唯一の誇りを見い出しさえしている。

このスレ観てたらよく当てはまってるじゃないかw


>隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
>肥え太った主人を血祭りにあげた。

音楽リーマンはずっとリーマンであるのに対し、
音楽フリーターは逆転のチャンスはあるってことまで当てはまってるじゃん。
まあそんなことはめったにないけどな。

706 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 18:03:58 ID:4zp13ux7
>>694
ああ、前のレスの人に宛てた言葉だったんだね。だったら俺の読み違えだよ、ごめんね。
前のレス読まないで書き込んだ俺も悪いね。

>>695
奴隷じゃなくて、自分で営業してとってきた仕事を自分でこなしたりスタッフに振ったりするんだよ。
自分から進んでやってることだよ。

>>698
それは会社員とかバイトに置き換えられる話だよね。
会社員見てても「あいつのほうが働いていないのにボーナスが多い」だとか、
「私はこんなに働いてるのにあいつは定時で帰って同じ給料もらってるのよ」
とかよく言うけど、まさにその奴隷の発想だと思う。

707 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/14(水) 19:42:43 ID:MbzEgQY5
要するに、現代人は今ヤバイことに気付いていないってことが言いたいのでは?

雇用主の顔色を常に伺い、賃金が低くても文句なんて言わない。
それでも、今の職業に対して誇りを持っているのはおかしい。

つまり、『俺は仕事をしているんだ!』という気概がない。
『仕事をさせてもらっています』という考え方はおかしいと言いたいんじゃないかと。


誰か解説plz

708 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 19:54:46 ID:Nel/sJiP
>>707
>『仕事をさせてもらっています』という考え方はおかしい

耳イタイ。。。

45歳SE


709 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:03:40 ID:M50Z3Vo3
仕事はな「やらせて頂いてるんだよ」
「やってあげてる」と考えてるのは使えない糞です

710 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:14:30 ID:mvHEj7/e
>>698でリーマン不利に!!!

711 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:18:45 ID:4zp13ux7
自分もお金をもらって仕事してるし、人にお金を払って仕事をお願いすることもあるんだけど、
「お客様から仕事を頂ける」ことはありがたいことだと思うし、「お客様に仕事を引き受けて頂ける」のもありがたいことだと思う。
お互い様。持ちつ持たれつ。

これが、「仕事を与えてやってる」とか、「仕事をしてやってる」とか、どっちが上みたいな見方をするのは
間違った考え方だと思う。

712 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:19:56 ID:M50Z3Vo3
>>710はははははははバカだなぁ君は
あれはフリーターについて言ってるんだよ
君のようにバカな音楽フリーターくんは
読んだ焦らないといけないんだが
どうも君は思考もオカシクなってるんだね

あはははははははははははははははははm9(^0^)

713 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:20:50 ID:DUFpwqbl
奴隷だなんだの言ってるのはただの逃げだな
社会に住んでる以上社会の方式にあてはまらなくてはならない
自営業やったって結局どこかから仕事をやらせてもらっている
プロになっても事務所から仕事いただいている
もしそれがなければ誰との繋がりもない世界。社会とは言えない
奴隷は鎖で繋がれてることすら気付かないというならそれこそ今の社会

714 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:24:36 ID:DUFpwqbl
>>712
フリーターについて言ってたのか…(^ω^;)失敗したお(^ω^;)

715 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:26:31 ID:mvHEj7/e
>>712
ワタシにはアナタの鎖が見えてます

716 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:33:56 ID:RlhkM1LH
>>698
>そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。←今>>712はここです


717 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 20:40:32 ID:s4UrgoJw
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治
サラリーマンvs自営業
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物


78 名無しさん@5周年 sage New! 2005/03/29(火) 12:08:19 ID:4ntV+94w
ニートは経済界の人がえたひにん的な言葉を作ることで派遣社員フリーターの
不満のはけ口として利用することが狙いなので大した問題ではない。


718 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:05:10 ID:VaFxPY2N
心理操作の奴隷たちのたわむれるバカスレ

719 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:10:06 ID:eDlV6+uz
どんだけ人に自慢できる人生送ってるのやら聞いてみたいものです。

720 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:18:19 ID:DUFpwqbl
>>716
フリーターが一番鎖につながれてる
自由な人生を送ってるって思ってるんだろ?リーマンを自由がないとあざ笑ってるんだろ?
大きな勘違い

>>717
それが社会というもの

721 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:22:37 ID:RlhkM1LH
>何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
>気付いてすらいない←>>720は今ココ!

722 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:22:53 ID:do+jMY8I
自由=幸せ
不自由=不幸せ
って図式もなんかね。

723 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:25:38 ID:VaFxPY2N
ソニーミュージックの潜在意識操作実験室

724 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:27:50 ID:eDlV6+uz
なんか実話をモチーフにしたドイツ映画みたいだな

725 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:30:50 ID:RlhkM1LH
不自由でも本人が幸せだと思ってるなら別にいいんじゃねえの?

>>698にも、自分ではなんとも思っていないどころか、誇りを見い出しさえしている
って書いてあるしその通りじゃん。

726 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:35:35 ID:DUFpwqbl
>>719
自慢はできない人生だ
ただ、自分で家族…小さな「社会」をつくりそこで暮らす
それを否定できる人はいない

>>721
奴隷だというなら認めよう
地球上に生きてるなら重力や酸素…etcの鎖に繋がれてると言っても過言ではない
さらに日本という社会に生き日本人という鎖、住んでる地域の鎖なんでもある
これを鎖と言うかどうかは人それぞれだが。

>>722
フリーターがプロになるためにリーマンにならないのはなぜ?

727 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:37:59 ID:VaFxPY2N
相方向デジタルテレビ、インターネット。
リアルタイムで情報収集かつ情報操作可能。実際このようなことは普通にやられている。
現在のパソコンのパワーは30年前にアポロを月まで飛ばしたNASAの全てのコンピュータより
遥かにハイスペック。舐めたらいかんぜよ。

728 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:43:22 ID:do+jMY8I
不自由とされているサラリーマンでも、
ボーナスや業績賞与などの金で好きなギターを買う自由がある。
好きな女と結婚したり音楽以外の遊びだって出来る。

自由とされているフリーター(真剣に夢を追いかけている人)は、
音楽以外の事、趣味の遊びやデートなんかしていても、
時間を無駄に使ってしまっているという罪悪感からの不自由がある。

・・・って事はないのかな?

オレ自営だから仕事の依頼が無ければ即日失業者だし、
仕事が沢山あれば遊ぶ時間もない。
遊んでいるときはいつも罪悪感があるし。。。
多分一番負け組だよ。

729 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:49:28 ID:RPym5h9s
>>698の話ってみんな知ってると思ってコピペしたけど
楽器板じゃ知られていないのに驚いた。

>>693>>695で返してるのに>>706で言い訳。ダサッ!
俺はこんなに仕事して大変なんだ!ってことは鎖自慢なんだよ

つーかリーマンが必死になってるけど
どう考えてもリーマンは奴隷だよ。
税金、年金、NHK受信料etc.いろいろ出てくるけど
これ全部鎖自慢と同じだから。

730 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:51:43 ID:VaFxPY2N
遊びを犠牲にして受験勉強したことないらしい
おこちゃま専用

731 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:56:04 ID:Nab9NZOQ
やっぱ就職しといたほうがいいんじゃないかなあ

732 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 21:56:17 ID:RlhkM1LH
リーマン可哀想だな。言い訳したくなる気持ちもわかるがな

まだ自営業はやればやるだけ返りがあるのが救い

733 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:00:15 ID:t1qdUK8M
>>730
その頃から見えない鎖が....

734 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:00:52 ID:eDlV6+uz
>>730
良い学校を出れば綺麗な鎖を足に巻けるから、誰よりも自慢できるで桶?

735 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:03:17 ID:RlhkM1LH
別にリーマンで居るだけが悪いわけじゃないんだよな。
分不相応にもフリーター見下してる部分が実に滑稽。

736 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:04:51 ID:Wk9Ojn9/
雇用形態で判断しようとすること自体が愚か。

737 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:05:49 ID:DUFpwqbl
>>733
じゃあ鎖に繋がれないにはどうすればいいわけ?
ちなみに俺は繋がれてることは嫌とは思わない

738 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:06:29 ID:RlhkM1LH
>>737
>>725

739 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:06:33 ID:4zp13ux7
>>729
何が言い訳なの?
>俺はこんなに仕事して大変なんだ!ってことは鎖自慢なんだよ
誰がこんなこと言ったの?
俺は好きな仕事してお金もらえて幸せだよ。
大変といえば大変だけど、やればやっただけ返ってくるからすごい充実してる。
仕事量も増えてきて利益も上がってきて下請けも増えてきて、今は個人事業主だけど
法人化しようと思って毎日頑張ってる。充実してて仕事が楽しいよ。
でも>>728の人が言うように、仕事の発注が途切れれば即日失業者だけどね。
まあリーマンも会社が倒産したら即失業者だし同じことだとは思うけど。

何がどう言い訳でどこがどう鎖につながれてるのか教えて欲しい。

740 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:08:50 ID:do+jMY8I
フリーターだって消費税払っているから無税じゃないよね。
近いうちに税率アップするらしいしね。
年金もさかのぼって徴収に来るだろうし、
健康保険だって未納の場合は病院で支払いを全額負担されるし、
国内にいればあまり変わらないかもね。

あと、路上や駅前でするライブは、納税者の地方税や事業税
特定財源から出ているので、街行く納税者を観たら
「お借りしてますっ」ぐらいの気持ちで演奏するといいかも。

公園や公衆便所も同じ事なので綺麗に使うようにね。

741 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:12:11 ID:RlhkM1LH
リーマンのこと指摘されたら、たまらず自分もフリーターのことを指摘し返すという思考がなんとも・・・

742 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:12:31 ID:t1qdUK8M
「俺は奴隷で幸せだ!」と言い出しましたねw

743 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:15:35 ID:DUFpwqbl
>>742
いいんじゃないの?
話を戻して音楽プロになるとそれこそ奴隷だ
で、早く鎖の外し方教えて

744 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:15:55 ID:RPym5h9s
>>739
>>693
>まあ俺は仕事に追われて今年に入ってからまだ3日程度しか休んでないけどね。
>まあ俺は仕事に追われて
>まあ俺は仕事に追われて

理解できない頭じゃ仕方ないね

745 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/14(水) 22:19:34 ID:YdJ7ls69
>>709
「仕事をやっている」は?

>>711
問題なのはその考えのことじゃないの?
――とは言っても最後の行はただの傲慢でちと違うけど――

結局、お客様のご機嫌取りなんでしょ?
納期にも負けず、急な仕様変更にも負けず、誰かが死んでも葬式には行かぬ。
お客様のご機嫌を取り、決して怒らず、いつも静かに笑っている。

お客様が大事ってことはこんなもんじゃないの?
怒らせたら口コミで広がりそうだしw

746 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:19:49 ID:eDlV6+uz
俺の職歴
リーマン→フリーター→木工職人

給料
フリーター>リーマン>木工職人

ストレス
リーマン>フリーター>木工職人


フリーターの頃はホント稼いでたな。
車とバイク3台、それが今じゃママチャリw
でも目指すはマイスターさ。

747 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:21:50 ID:RlhkM1LH
まあ開き直るのも精神安定にはいい薬だろ

内省するより、自分より出来が悪い存在見つけて叩けば
とりあえず自分が狂うことは避けられるからな

748 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:23:02 ID:4zp13ux7
ああ、仕事に追われてたよ。まあ正確には納期に追われたわけだけど。

例えばあなたが、「作曲の依頼があるんです。今月中にアレンジ込みで10曲お願いできますか?金額は1曲10万円です」
とか言われたら嬉しくないですか?
仕事には追われる形になるけど好きな仕事やってお金もそれなりにもらえて充実してるじゃん。
これは極端な例だし現実的な話ではないけどそういうことだよ。
一言で言えば嬉しい悲鳴って感じ。これで理解して欲しい。

749 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:35:06 ID:4zp13ux7
>>745
それはごもっとも。
お客さんのご機嫌は取らなくちゃいけないよね。
これは仕事をしている人なら誰でもそうでしょう。
バイトでも会社員でも自営業でも、極端な話大企業の経営者でも同じこと。
ただ、さっきも「お互い様、持ちつ持たれつ」って書いたんだけど、
俺に依頼してくる側も「お忙しい中大変申し訳ござませんが・・・」「急なご発注がありご相談させていただきたいのですが・・・」
なんて、俺の顔色伺ってるのも伝わってくるのね。
これは「結局ご機嫌取りなんでしょ?」とか言って馬鹿にして片付けるレベルの話じゃなくて、
最低限の社会人としてのマナーだと思うよ。

誰かが死んだら葬式には行くさ。
別に仕事は断ろうと思えばいつでも断れるんだから。

750 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 22:48:00 ID:RPym5h9s
>>748
例え話で悪いけど、こんな依頼は普通ない。

アーティストじゃない音楽リーマン(職業が音楽家)の場合
テーマに沿って30曲程度作って下さい。アレンジも込みです。
その中で良いモノできれば採用します。採用の場合、1曲10万です。
今月中にお願いできますか?
※依頼者は他の人にも同時に発注している

こういうのが正解。


751 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/14(水) 23:17:38 ID:YdJ7ls69
>>749
知らない人に敬語を使うのは当然だ。
同じ穴の狢になるまでは年下相手でも僕は敬語を使う。
でも、その発言を見る限り、僕の『ご機嫌取り』とそちらのご機嫌取りの意味が違うみたいなので別の表現を使う。
というよりこのまま書いても噛み合わないかもしれんので、鎖についてどう解釈しているか書いておこうと思う。

例の鎖の解釈は、
奴隷の衣服は職場的な雰囲気や常識、
屈辱のヒモは雇用主や上司、客の視線や評価、
そして奴隷は奴隷の衣服を着ることによる連帯感や責任感。

衣服はまあ職場的なカラーの象徴だし、
屈辱のヒモを巻きつける、の屈辱はお上志向、ヒモは視線、巻きつけるは気にしている、と解釈。
奴隷については、残業時間の多さだとか、そんなのから考え付いた。

>>750
ゲーム系のBGMを作るプロだとかは運が悪いと1週間で100曲近く作るそうだね。

752 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 09:29:04 ID:0y9EUnC5
じゃあ俺1週間でゲームBGMを100曲作るよ!
全部宿屋に泊まったときに流れる短いフレーズだがな!!

753 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 09:31:30 ID:gmIIRyAq
今日も奴隷の一日が始まりました

754 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:00:24 ID:8R++wDZ4
奴隷だの何だのってのは昔の話だよ。
今は時代が違うんだから

755 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:02:31 ID:8R++wDZ4
奴隷だの言ってる奴に一言

おまえを育ててくれた両親は奴隷なのか?
おまえが使ってる楽器は誰が作ってる?
おまえの目の前にある箱は誰が作ってる?

756 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:20:16 ID:gmIIRyAq
何だよその"箱"ってw

757 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:35:44 ID:+tnPZEgu
>>755
厨房みてーな反論だな。学校は休み?それともヒキコモリ?

758 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:41:44 ID:8R++wDZ4
>>757
反論できなくてフリーターがファビったww

759 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:46:58 ID:KZ4WPxjN
>>758
ファビったじゃなくてファビョったてんだよww
言葉の意味もわかんねえで使ってんじゃねえよ、タコ。

760 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:51:15 ID:8R++wDZ4
>>759
2ちゃんで誤字にを指摘することは野暮なこだって気づけよ池沼ww

761 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:53:13 ID:Ya/C0N4O
ID:8R++wDZ4は、もしかしてリーマンなわけ?そのレベルでw

762 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:56:14 ID:ZMhXbpuW
>>755
感動した

まあ俺の話でも聞いてくれ。そうまたなんd(ry
俺もニート生活を送ったことがある。ここにいるやつらと同じで奴隷だのなんだのって感じがいやでな
プロになるんだよ!!って親にも自分にも言い聞かせてた。どうみても逃げです。ありが(ry
まあそんな生活を1ヶ月くらい送ったんだ。やっぱり1ヶ月もたつと家族からの視線は痛いよ
たださ、そんな俺を横目にも働いてくれた親父、毎日ごはん作ってくれたかあちゃんがをみてると涙が出てきた
小さいころ、電車でみたつるつるになったスーツ着たおっちゃんもすげぇ奴だと思えてきた
だから俺はそれからすぐ就職先をみつけて、働きだした。中小で給料は多くないが…
ただ今なら親に対してありがとうと言えるよ。仕事はつらいがすげぇ幸せを感じてる。
もちろん音楽も続けている

チラ裏チラ裏

763 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 12:56:45 ID:KZ4WPxjN
こんな低脳雇う会社あるわけない。

764 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:04:39 ID:8R++wDZ4
>>761
バリバリのニートだよ
だけど働いてる人を奴隷だなんて思ったことはないよ

765 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:06:50 ID:8R++wDZ4
>>762
おまえもいい奴だな。

ただ俺は一生懸命働いてくれる両親のことを奴隷と言われてるようで腹がたった。
フリーターなのは個人の自由だがサラリーマンの人を奴隷と言う権利はない。

766 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:13:14 ID:Ya/C0N4O
ていうか、>>698読んだ?

767 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:16:03 ID:+tnPZEgu
ID:8R++wDZ4は以後スルー

768 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:17:50 ID:HRFfVgV1
フリーターという名前の無職ども現実を見ろw

769 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:18:41 ID:xwHPeKPR
音楽フリーターってトウヘンボクだからお金は生活費程度にしかみてない
お金ってのは生活費だけでなくその人の価値も示してるんだよな
つまり時間に追われて働きたくも無いところで単にバイトしてるような
低賃金で時間給の音楽フリーターは人としての価値すらない。

770 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:22:51 ID:Ya/C0N4O
好きでもない仕事を低賃金でというのは殆どの労働者にあてはまるのでは?

771 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:23:51 ID:xwHPeKPR
>>768ミュージシャンという名のフリーターでもいいねwww

772 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 13:29:15 ID:+tnPZEgu
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

773 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 14:12:02 ID:L/1i8KC/
>>770つまり君は望む職がないかその職に就けなかったと
不本意な場合もあるし、自業自得な場合もあるよな
ただ、望む職に就けなかったからといってフリーターやってるカスや
望む職すら見つけれずフリーターたってるゴミや
音楽を言訳にフリーターやってるチンカスなんかと比べると
希望する職に就けなかったけど、他の職をまっとうして
社会人としての義務を果たしつつ、趣味である音楽にも精を出してる
人なんかは普通だし、>>769の言ってる範囲には当てはまらないぞ
君はどっちかってーと自業自得でフリーターやってんだろ?

774 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 14:23:36 ID:Ya/C0N4O
俺はフリーターじゃないけど

775 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 14:50:54 ID:L/1i8KC/
>>774だめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ!それでも生きていかざるをえないm9(^0^)

776 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 14:58:48 ID:KZ4WPxjN
ID:8R++wDZ4へ
>>775←これがファビョリだ。

777 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 15:01:01 ID:HRFfVgV1
>>776
ネットストーカーきもい

778 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 15:19:36 ID:Ya/C0N4O
>>775
何言ってるんだ、アンタ?

779 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 15:52:00 ID:m6TQcbFc
なんだかんだ言ってフリーターはヤバイだろ実際

780 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 16:08:01 ID:CLdPSGei
フリーターはフリーターで良いとしても、こいつらが他人をどうこう言う権利はない。
結局やりたいことがあってもそれをするための努力もせず、かといって自分の身の丈にあった仕事は「やりたくない」という。
そういうやつが圧倒的に多いんだ。フリーターは。


781 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 16:41:03 ID:8R++wDZ4
>>780
禿同

782 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 16:58:42 ID:dOf2DW9Q
消費税なんか子供が菓子買っても払うだろ
つまりフリーターはガキ並って事だね
それで社会人の義務を消化してると思ってる思考がイタイよ

783 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 17:47:30 ID:bRu0MoX9
【格差拡大社会】フリーター就職支援に「能力証明書」…政府が格差対策
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171490309/

784 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 17:50:24 ID:+mXRaj7s
フリーター>フリーターをネット上で叩いてるサラリーマン

785 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:14:19 ID:HRFfVgV1
サラリーマン>フリーター>フリーターをネット上で叩いてるサラリーマン>サラリーマンをネット上で叩いてるフリーター

786 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:15:54 ID:+mXRaj7s
>>785そうだな

787 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:20:39 ID:1sTc4W7S
フリーターをいくら叩こうがリーマンが奴隷なのは事実じゃん
話逸らすな

788 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:27:13 ID:ZMhXbpuW
>>787
じゃあどんなところが奴隷か具体的に言ってごらん

789 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:28:02 ID:+mXRaj7s
俺はサラリーマンじゃないから大丈夫

790 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:28:19 ID:1sTc4W7S
上のほうに書いてあんだろうが。自分で探せ

791 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:34:58 ID:ZMhXbpuW
>>790
君の意見が聞きたいんでね

792 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:35:03 ID:gkCKH/+j
>>775
そうだよな、この世を燃やしたって一番ダメな自分は残るぜ!

王様は僕だ家来はお前らだ!

793 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:36:59 ID:1sTc4W7S
>>791
じゃお前も俺の意見云々じゃなくて、自分でわからんならわからんなりに生きていけば?

794 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:41:25 ID:+mXRaj7s
このスレの結論
サラリーマンを叩いてる音楽フリーター←どーでもいい。ほっとけよ。
せいぜい頑張りなwww
音楽フリーターを叩いてる音楽サラリーマン←奴隷&普通の音楽フリーター以下。

でもいいの?

795 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 18:56:57 ID:8R++wDZ4
同じ音楽を愛する人なのに叩きあってるのが馬鹿らしい

796 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:01:46 ID:gkCKH/+j
やぁ!俺>>792
リーマンは自分では何でも知っているような事を言ってたけどねぇ
あれはウソなんだ
一人で生きるのも死ぬのも怖いから
道連れを探してるだけなんだ
つまりペテン師なんだ
それにさ2chに真実を聞こうとする
アンタ達もダメだなぁ
あ〜やるせねぇなぁ〜

797 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:10:09 ID:l/FKqWWt
音楽フリーターの人に聞きたいんだが、バイトを週に何時間くらいやってるの?
あと、スタジオとかに入って練習したりするのには週に何時間くらい使ってる?

798 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:10:12 ID:ZMhXbpuW
どうせ自分の意見も言えないくそやろうだろ
俺は別にどうのこうの言おうなんて思わねぇ
でも将来国のお世話になるのだけはやめてね
戸籍も抹消してね。死ぬ時も警察のお世話にならんでね

799 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:11:30 ID:gkCKH/+j
ほらよ

仕事辞めたいW〜ああ、なんて卑しい仕事なんだ…〜
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1170254612/

800 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:13:54 ID:1sTc4W7S
>>798
ほーら来た。
だからお前なんかに意見言っても仕方ないと言ったんだ

801 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:15:49 ID:ZMhXbpuW
>>800
なんでほーら来た。という言葉が出るのか意味分かんね

802 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:19:17 ID:1sTc4W7S
>>801
お前が意味わかろうがわかるまいがどうでもいいが
>>798の下の二行が言いたい為だけに、議論を装って出てくるのやめたらいいんじゃね?

803 :792:2007/02/15(木) 19:20:32 ID:gkCKH/+j
つか、まともにコテ付けて話題をふくらまそうよ。
IDじゃ分かりにくいよ。

804 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:23:05 ID:ZMhXbpuW
>>802
言いたいことあるから議論をもちかけてるんだが

805 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:32:58 ID:1sTc4W7S
>>804
そうか。言いたいこと言えてよかったな

806 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 19:35:39 ID:ZMhXbpuW
>>805
言いたいこと言えたとは言ってないんだが…

807 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:34:46 ID:tskGTNVO
リーマンは会社では言いたいことが言えないからここで言いたいのか?

808 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:40:44 ID:HRFfVgV1
フリーターが先に絡んできたんだろ

809 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:44:11 ID:LoUZ8VpV
音楽サラリーマンはフリーターに対してなにを怒ってるんだ?
彼らの将来のためを思ってか、税金を納めてない事に対してなのか。
それとも働いてないやつに文句言いたいだけなのか?

俺は正直一日中音楽やってられてうらやましいわ、でも彼らの人生は好きにしたらいいと思う。
人の事とやかく言う前に自分を磨きたいもんだね

810 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:46:06 ID:1sTc4W7S
>>1も読めないのか>>808

811 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:54:16 ID:LoUZ8VpV
>>809だけどサラリーマンも楽しいことあるよ。苦労して苦労して仕事終わった後の達成感は他じゃ味わえないモノだと思う。音楽も一緒。それでしか味わえない楽しみがある。
俺はサラリーマンだけれども仕事の息抜きなんかじゃなく、音楽の楽しさを味わってる。
もしプロになりたくて定職に着かない人がいてもそれはそれでいいと思う。でもね仕事に着くことはは奴隷になるってことじゃないよ。俺もいつも一発あててやろうと思って仕事してる。それは音楽でも一緒だろ?

812 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:55:18 ID:ZMhXbpuW
>>809
義務を怠ってるくせに好きなことしかやらないからじゃね?
>>810
真実しか言ってないから

813 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 20:57:15 ID:aVAxADD3
まいにち同じ話題だなわろす

814 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 21:18:30 ID:oqIm6D+l
>>811
そういうリーマンは多くないんじゃね?
中には輝いているリーマンもいるだろうが、食うために嫌々やっているのが大半だろう。

815 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/15(木) 21:47:11 ID:vrwuMJkj
友達が言ってた。
音楽のために働くって、***(バンプの誰か)みたいでかっこいいね。

816 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 21:47:55 ID:nqTbAL9d
音楽よりもやりたいことを仕事にしてる人も結構いるよ。
食うために嫌々やってるっていうけど、それが生活するってことだよ。

音楽やってるフリーターなんてのは視野が狭いから話にならない。
なんか目標もなにもかもが漠然としてるんだよ。

817 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 21:55:23 ID:KZ4WPxjN
他人の人生に干渉したがる奴なんて、不満の捌け口探してるようにしか見えん。
さっさと自分の人生に戻りなよ。

818 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 22:05:19 ID:oqIm6D+l
>音楽よりもやりたいことを仕事にしてる人も結構いるよ。

それは素晴らしいな。

819 :ドレミファ名無シド:2007/02/15(木) 23:36:40 ID:RtvOhbm/
例えばさ、漫画家やアニメーター、声優を目指してる
30代のフリーターがいたら反応はどうなの?モメェら

820 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 00:13:13 ID:MUgjWm1k
ほんとはこのスレの中に働いてる奴なんて一人もいないんだろ?
チンカスニートどもがクソスレ立てやがって

821 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 00:17:06 ID:jaOyZjEI
>>820
>>1読んだらわかるけど
むしろ明らかにフリーター叩きたいリーマンが立ててるだろ

822 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 00:25:37 ID:l3WSE7g2
>>819
別になんとも思わない。
本人が頑張っているなら「がんばれ〜」って思う。
お笑いだって劇団員だって30代フリーター多いよ。
みんな夢があっていいじゃん。
夢を諦めなければいけない年齢って誰が決めるの?
本人次第じゃないかな。

リーマンがフリーター叩いてるのは
なんでそんな必死なの?見苦しいなぁって思う。

823 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 01:02:16 ID:D0PsJJQ8
>>819

30過ぎで音楽目指してるのと、30過ぎで漫画家、アニメーター、声優目指してるのと何も変わりないだろ。
どちらもあての無い夢みてるだけでキモイ

824 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 04:38:21 ID:K6rRBlJQ
自分勝手な夢という言訳で後からツケが回ってくるんだよね
責任という文字を背負わず生きてる人のせいで
社会的弱者が今日も泣いてるわけか
早い話オマエ等弱者の敵ってことだよな
老人や障害者は死ねってか?非道だなぁ

825 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 04:43:52 ID:jaOyZjEI
勤め人程度が何を背負ってるつもりになってんだ?

826 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 04:47:54 ID:K6rRBlJQ
だからオマエはいつまで経ってもブタなんだよ>>825くん

827 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 04:51:50 ID:jaOyZjEI
じゃお前は豚に絡むハエか?

自分一人じゃ誰にも何も認められないから
都合のいい比較対象としてフリーター引き合いに出して
粋がってるだけじゃねえか。
悔しかったら起業のひとつでもしてみろ、無自覚奴隷君。

828 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 05:11:48 ID:FdOMeqTM
弱者の見方の正体。

524 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:40:53 ID:E9IM+ugv
フリーター程度の年収じゃ納める税金が少なすぎる。
つまり国に何一つ貢献していないってことだ。
だから日本国民を名乗る資格は無い。
ランク的にはシナチョンと同レベル。だから叩かれても
迫害を受けてもそれは然るべきなのである。

527 :ドレミファ名無シド:2007/02/13(火) 16:46:22 ID:E9IM+ugv
日本もそろそろ身分制度を復活させるべきだ。

皇族

貴族(年収1億以上の人)

平民(ちゃんと正社員として真っ当な仕事について、
年間400万以上の安定した収入がある人。またはその家族)

フリーター

ニート・シナチョン

フリーターは一定の地域に住まわせて、最低限の生活を保障してやる代わりに
一生単純な労働をさせる。
ニートとシナチョンは家畜程度の扱い。

これで万事解決だね。


829 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 06:24:53 ID:Vh+dWorr
>>825
嫁と子供

地に這う虫けらのように稼ぐしかありません(>_<)


830 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 06:28:35 ID:8dEijHiI

http://tinyurl.com/2theqg
やっぱりコツコツやるのが近道ですね

831 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 09:57:21 ID:zcuKD0J8
>>828
年収400万に満たないリーマンの立場は、、、、

832 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 13:47:29 ID:shE68Oaq
<<物語>>
30歳過ぎて夢であったギタープロの実現性が無くなっ
たと判断し、定職に着こうと考えるが、バイトレベル
の仕事とプロの技量に満たない音楽でしかアピールで
きない私では就職先が無い。結婚もしたいが収入が無
いので、付き合う娘はみんな離れていく。

それから10年・・40歳になった私は、やはり定職につ
けず一人身、食っていくのが精一杯なので、好きな音
楽もできずに楽器演奏の腕もなくなってきた。ふと楽
器屋を見ると「おれはプロになるんだ〜」と騒ぐフリ
ータの若者たち・・・。同世代のサラリーマンはボー
ナスでも入ったんだろう、嬉しそうに新品の楽器を買っ
ていた。・・・・自分は?・・・・複雑な心境。

それから20年・・60歳になった私は、当然結婚もでき
なく食っていくのがやっと。最近体調がすぐれない。
でも私を面倒見てくれる家族など、どこにもいない。
唯一の収入源の年金取得はまだ先。国民年金しか入っ
ておらず、途中払い込みをさぼったので、貰える額も
わずかで、これでは生きていけない。年金崩壊といっ
てもやはりサラリーマンのように厚生年金やわずかで
も貯蓄をしておくと違うんだろうか?ハハ・・今更考
えても仕方ないや・・とにかく生きていこう。

あれから何年経ったんだろう・・・。今も一人・・・。


833 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 14:13:19 ID:l3WSE7g2
>>832
改行から察するにどこを縦読みすればいいの?

834 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 14:52:21 ID:FdOMeqTM
「女のためじゃないなら、一体何のために家出を?」
「絵が描きたいんだよ、僕は」
「でももう四十でしょう、あなたは」
「だからこそ、いよいよやらなくてはならないのだ」
「で、あなた描けるんですか?」
「まだ駄目だね。だが、今に描ける」
「あなたの歳で始めて物になりますか?普通は十八からでしょう」
「だが僕は今の方が早く学べる」
「自分に才能があるとどうしてわかります?」
「僕は描かなくてはならないのだ」
「もちろん奇跡ってこともありますがね。だが成功などまず無理ってもんでしょう」
「僕は描かなくてはならないのだ」
「結局三流の域を出ないでも、全てを捨てるだけの甲斐があると?」
「君はどうしようもない馬鹿だ」
「当たり前のことを言えば馬鹿ですか」
「描かなければならないと言ってるだろう。水に落ちた人間は泳ぎが巧かろうが
拙かろうがそんなことを言ってられるか。泳がなければ溺れるだけだ」


835 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 14:58:37 ID:FdOMeqTM
昔イギリスに、将来を嘱望されている非常に優秀な大学医がいた。

あるとき彼は、北アフリカのとある港町を訪れた。船からその港町を初めて見た瞬間、
すべてを捨ててそこに住む決心をした。実際にしがない検疫官として暮らし始めた。
安定した今の生活と、薔薇(ばら)色になるだろう未来も捨ててだ。

十数年後、友人が彼のところを訪ねてきた。
友人の見たところ、彼はとても貧しい暮らしだった。明るい未来もありそうではない。
友人は聞いた。すべてを捨てた揚げ句がこんな暮らしで満足なのか、と。
彼は笑って答えた。満足だよ。この暮らしに、一度も後悔を感じたことはない、と。


以上、W.S.モーム著 『月と六ペンス』より

>>832の物語は何と薄っぺらく幼稚であることか。

836 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 15:13:08 ID:l3WSE7g2
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。
戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって… ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。

837 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 15:14:47 ID:l3WSE7g2
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

838 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 16:19:19 ID:p6T0UmT1
>>835
結局、パクリ。

839 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 16:26:11 ID:9QvbN+eC
やっぱりこれ↓

698 :ドレミファ名無シド:2007/02/14(水) 15:45:19 ID:RPym5h9s
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
             
           (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

840 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 16:30:32 ID:9cibwzZb
自分で文章を書くこともできない低能なのかフリーターはw

841 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 16:43:55 ID:FdOMeqTM
>>840
お前も何か引用でもして学のあるところを見せてみろや。
新聞くらいが関の山だろ?

842 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 16:50:01 ID:9QvbN+eC
>そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。←今>>840はここです

843 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:11:56 ID:p6T0UmT1
さて、皆さん20年後に再開するとして、
そろそろここも閉鎖ですかね。

844 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:12:12 ID:1Rbh+fNA
フリーターバンドマンは社会人を奴隷として見てるのか。


845 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:17:38 ID:wIweuyyi
むしろ死ぬまでバイトしないといけないフリーターの方が奴隷だよね
税金も未納で貯蓄もなく未婚で家族も親類もいなくて独り虚しく死ぬんだろうな〜
今は「満足してる」と思えても、人間死ぬ間際まで自分は誤魔化せないだろうな〜


846 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:19:20 ID:tUjlpe5M
俺は音楽リーマンは最低の選択だと思う。
大方、結構な収入得ちまってその安定してる生活から動けなくなっちまってるんだろうと
思うんだけどね。
それで満足してるとか、そういうのは後付の満足感でしか無いと思うんですよ。



847 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:20:31 ID:9cibwzZb
>>845
禿しく同意。さんざん奴隷と言っていたフリーターが
20年後泣いてリーマンに物乞いしてる光景が目に浮かぶよw

848 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/16(金) 17:25:59 ID:eMM0hgEW
ろくでなしは首にぶら下がる、と、ドストエフスキー先生が仰ってました。
神様はバベルの塔の建設を妨げるために、一つの職業につき、一つの言語を授けました。


849 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:28:39 ID:tUjlpe5M
>>848
いや、そー言うのはいいや。

850 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:31:01 ID:9QvbN+eC
>>846
たいしたことない収入のために自ら鎖を付けてるんだよ。

851 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:38:05 ID:9cibwzZb
フリーターなのは自由だけど若い人を騙さないでくれ。
フリーターの吐く「就職は逃げ」「リーマンは奴隷」
という言葉に騙されて人生めちゃくちゃにされたらかわいそうだから。

852 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:46:08 ID:s4WmudvI
やっぱこうやって見るとリーマンのほうが余裕があって音楽を楽しんでるように見えるな

853 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:52:41 ID:FdOMeqTM
>>851
>「就職は逃げ」

なんて誰か言ったか?フリーターが自由を謳歌したか?
「リーマンは奴隷」ではなく「リーマンも奴隷であることに変わりない」
という意味だろ。よく読んでから言えよ。

>>852
そんなもの何の根拠も無い。

854 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:52:49 ID:9QvbN+eC
リーマンは常に怯えている。

855 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:55:08 ID:tUjlpe5M
まぁリーマンと同じもしくは、近い時間働いてる音楽フリーターがいたとしたら、
そいつは間違いなく馬鹿だな。

856 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:55:37 ID:9cibwzZb
>>853
過去ログ嫁
何回もその趣旨の発言をしてる
とにかく若い人を巻き込むな
痛い目にあうのははおまえらで十分

857 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:57:06 ID:9QvbN+eC
レールに乗ってきたリーマンがリストラにあったら悲惨だ

858 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 17:59:30 ID:9cibwzZb
そしたらまた就職すればいいだけ
職があるのに変なプライド持ってフリーターでいるほうが馬鹿

859 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:01:16 ID:l7BEejgP
定職ついても続けられればいいけど
仕事が忙しくて結局やらなくなっちゃうんだよね
オランダみたいにフリーターにも社会保証があれば
貧乏しながらでも音楽が出来るんだろうけど
まぁフリーターは悪だと思ってる人は世の中の矛盾に気付いて無い
正直社会には低賃金で都合のいい時に働いてくれる人間は必要なんだよね

フリーターはカッコいいとか社会悪だとか二元論で語るのは馬鹿げてる
俺も年取ってるのにビッグになってやるとか思ってる人は痛いと思うけど
ただ続けていきたいと思ってる人だっている訳だしね

860 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:01:48 ID:9QvbN+eC
そう簡単に行くかな?www

861 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:06:51 ID:9cibwzZb
>>860
おまえがフリーターをやってる間に
こっちは社会で生きていく力付けてんだよw

しかも「倒産」てw
もっと頭使ってレスしろよ。
倒産がそう簡単に起こると思ってるの?

862 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:09:59 ID:9QvbN+eC
>>861
会社が倒産して失業することを「リストラ」って云うと思ってるんですか?

863 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:11:20 ID:tUjlpe5M
>>861
落ち着け 860は倒産なんて一言も言ってない。
モマエが就職してて生活が安定して落ち着けてるのはわかるが、
もう少しいろんなケースを考えてみようぜ。

ちなみにリストラのことを倒産といってるなら
それは普通にあるぜ。
直営の下の会社へ強制的に送られたりもある。
当然給料は大幅カット。

864 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:15:32 ID:l7BEejgP
あとこのスレ見てる若い子に言いたいのは
何にでも「代償」というものはあるんだよね
音楽をやる時間を減らして資格や色々なノウハウを覚えたほうが経済的には安定する
ただ経済的な安定=幸福とは限らない訳で後悔する可能性だってある
逆に音楽に全てを注いでもな幸福な結果になるとは限らない
やはり何をするにも代償を払う事を覚悟しなきゃいけない
そして「結果」のために生きるより何を今「する」かしたいのか
それをよく考えて行動したほうがいい

ただ夢を信じて!とか安定こそが大事だ!とか思い込まないで
両方の視点でよく考える事だ。

個人的には幸福になりたいとか名誉と金が欲しいって人は
フリーターになってまで音楽を続けないほうがいいと思っている
やはり何かを音楽で残したいという強い気持ちがなければ
不安や貧困には勝てないと思うから

865 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:16:23 ID:4DdYDt1B
一流になる人って、時間の使い方がうまい気がする。
だから、正社員やフリーターなど、どんな環境にいても、上にいける人は行けるし
でも、どうやっても、この国では理解者の少ない(売れない)音楽ってのもあるから、
メタルなどでは、メジャー、インディーズの境が曖昧だから。定職に就きながら、CDをだしたり、ライブをしたり。してるし


866 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:19:43 ID:j7O54RbD
専業主婦がずるい
あいつ等は働かずに金を得るし
自由な時間も一杯あるし
サラリーマンの妻と言うことで誰にも叩かれない

867 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:21:11 ID:tUjlpe5M
>>865
器用な人は何やっても器用なんだよな。
ただ。一流かどうかは別だと思うぜ?

868 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:21:54 ID:9QvbN+eC
今の世の中、子供二人いる40歳のリーマンがリストラされて、
バイトしながら就職さがしたり、見つかっても手取り20万円台の
営業や警備会社しかないなんてザラなのでは?
俺はリーマンを馬鹿にする気はないが、それ程安定、安泰な道では
ないと思うぞ?

869 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:23:22 ID:l7BEejgP
主夫って昔少し考えたなぁ・・・家事得意だし
まぁそんな美味い話は現実的じゃないよなぁ
妻が稼いだ金で生活してパ−トで自分で稼いだ金をライブのノルマに
女が羨ましい

870 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:25:45 ID:tUjlpe5M
女だからどうってのは関係ないだろう。
資産家の子供を羨むようなもんで、意味がない。

>>868
言いたい事は狂おしく同意出来るが、
そう言うことが判らない人ってのは、結局自分が体験するまで
判ろうとしないもんなんだよな。


871 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:32:31 ID:eYrHJuwv
音楽フリーターの方が焦りはあるだろうな。
活動していてもなかなか進展しない、事務所やレーベルと契約ができない。
しかしながら確実に歳は取っていく。
ふと友人を見ると結婚した、子供が生まれた、家やマンションを買った等、
自分が選んだ道とはいえ、周囲は確実に何かしら生活が変わっていってる。
何かすごく差をつけられてしまったような感覚に襲われる。
俺は平々凡々な生き方はしないと決めたはずだが、そんな友人を見て確実に
戸惑っている。
こんな感じかね?
まぁ好きな道を選んだのだから後悔の無いようにすればいいと思うけど、
サラリーマンに対してのどす黒い嫉妬を「リーマンは奴隷」とか言ってごま
かしているようじゃダメだな。確かにサラリーマンは経済システムの奴隷み
たいなモンだけど、音楽で食ってる奴だって今や音楽ビジネスの奴隷みたい
なモンだよ。仕事ができれば(売れていれば)生き残る、仕事ができなきゃ
(売れなければ)淘汰されるだけ。

872 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:44:30 ID:l3WSE7g2
週末になるとリーマンはエキサイトしてくるなぁ。
毎回、同じ話のループでよく飽きないものだ。

873 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 18:44:55 ID:j7O54RbD
一日8時間って勝手に決めてるけれど
4時間しか働かない代わりに給料は半分でいい制度にしたら
自由な時間増えるし、もう一人社員雇えてフリーターも就職できる
専業主婦とか家に居る人はそいつらの分も働かなければいけないから
8時間働く
この制度を導入したら無駄な労働時間も減って自由な時間も増えるんだよ


874 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 19:14:45 ID:WFcYN1Zx
>>873
それってワーキングシェアっていわないか?
割りと欧米で知られていると思うのだが

875 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 19:18:16 ID:2Q4DMKrd
音楽を楽しむものに、サラリーマンもフリーターも無い気がするなぁ。
俺は仕事も音楽も好きだかしね。
嫌なことも多いけれど、それも含めてね。
音楽のために仕事するのも、仕事のために音楽するのもありだと思う。
音楽の楽しみ方は千差万別だが、それがいいとこなのでは?

876 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 19:23:21 ID:j7O54RbD
ワーキングシェアをはじめて聞いたよ
俺の考えとアメリカの偉い人の考えが同じなんて
才能あるかもね

877 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 19:30:13 ID:jaOyZjEI
俺はいざとなったら首つって死んでもいいと思ってるんで、5年前に普通の生き方やめたよ。
年金も払ってないし、朝の一日4時間しか働いてないよ。元々体も強いほうではないし。
余った時間で好きな音楽をしたり、本を読んだり、映画見たり、勉強したり
人生が充実しててとても楽しい。

878 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 20:33:23 ID:LzEldAXp
ぶっちゃけ他に食ってく方法があれば直ぐにでも会社辞めたくね?
フリーターは嫌だけど。

879 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 20:39:05 ID:4BuAh7XV
専業主婦の女は楽だとか言ってるけど、実際あなたの彼女が専業主婦になりたいとか言ったら許す?
俺だったら働けって言うね。だって俺だけの収入で妻子養っていけるわけないじゃんw
そんな簡単に専業主婦になれるほど世の中甘くないと思うよ。
そこまで経済に余裕のある男なんか稀。
ってか専業主婦って離婚したら食品レジのおばちゃんくらいしか職ないじゃん。

880 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 20:51:43 ID:R57axFT1
>>864の言ってることがまとめだな
好きなことだけしていいはずがない。仮にプロになれても自分のやりたいものが違うなんてよく言われるしな
ただ、フリーターになるやつはそれを考えていないやつが多いんじゃないのかな?
もしプロになっても自分の求めてるものと違ったらそれこそ絶望するだろう
好きな音楽だからこそ裏切られてはいけないと俺は思う


881 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 21:00:37 ID:ncSPfZVB
リーマンで40になってリストラされんのと、フリーターで40になってもバイトしてんのとだったら
リーマンの職歴あったほうがまだ有利だと思うけど

882 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 21:15:26 ID:vEloTRsY
>>877
甘いんじゃないの?
そう簡単には人間は死ねないよ。特に幸せを知ってしまっているとね
試しに自分の首をロープで絞めてみるといいよ。人は理性だけで生きてる訳じゃない
死に近い状況になると今まで感じた事の無い本能の抵抗を感じると思う
その辺のルンペンも昔は君と同じ考えだったのかもしれない

883 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/16(金) 21:16:58 ID:eMM0hgEW
>>849
フヒヒwwwサーセンww

>>867
まあ塾にも行かず一日中昼寝してる奴がなぜかそこそこの点数を取ってるようなもんだな。

>>868
最近はリストラじゃなくて自殺か過労死のどっちかだから無問題

884 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 21:31:54 ID:jaOyZjEI
>>882
まあ安全地帯に居る君にはわからん範囲があるよ。
それはそれでいいじゃないか。

885 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 22:46:33 ID:WQmsLJ1I
このスレ、∞ループに突入してるね。
すごく無駄な議論してる。いい音楽奏でる
か聴いてる方が時間の有効活用じゃまいか。

886 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 22:46:59 ID:suGA6PQd
個人の自由でいいじゃないか…

弱者の敵と言われてもさぁ、政治家でさえ年金未納とかする時代に言うことか?

企業だって脱税してるじゃん!
一応年金は払ってるけど、俺らは貰えない可能性もあるのが現実だし。

あと一個人の意見ね!
フリーターになったのは甘い考えかも知れないけど、俺は社員とかなって現状に満足しちゃうのが嫌なの!
追い詰められるからこそ必死に頑張れる!
言わば必死になるための一つの手段なのよ。

887 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 22:52:11 ID:WQmsLJ1I
>>886
個人事業やれば?

888 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:03:43 ID:suGA6PQd
>>887
パソコンあれば資本金一円からでも作れるんだっけ?
まあ企業の本とか読んだけど(言っても親父が昔書いた本が実家にあったからなんだけど)
まず俺には無理だわ!
スタジオ、ライブハウスとかならやってみたいけどさ。

889 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:11:04 ID:rQ3yKdpK
とりあえず年金の話だけは横においとかないかい?
30代だったら間違いなく今の制度のままもらえることはないから、納めててても
納めてなくても話がまとまらんよ。
年金っていう名前は残っても中身はまるっきり違うものになるのはちょっと内情知
ってる人だったらすぐわかるはず。
天引きじゃなかったら俺も未納がいいよorz


890 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:17:09 ID:sF7k6jwz
そもそもスレタイの VS ←の表記がおかしいわけで。

>>1氏ね

891 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:27:53 ID:R57axFT1
>>888
なんでも俺には無理だわって言う逃げ腰の奴にプロになれるはずがない
プロ目指してるやつ。どうしてプロになろうとしたの?

892 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:28:58 ID:WQmsLJ1I
>>888
いいんじゃない?>>886の意気込みがあるならやって
みれば?陰ながら応援しまっせ。

>>890に同感。氏ねとは言わないから、このスレ削除
してちょうだい。時間の無駄。


893 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:30:26 ID:WQmsLJ1I
>>892
おっと。ここでレスしている自分がもっと無駄。

894 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:31:11 ID:jaOyZjEI
>>891
よくそんなネット書き込み程度で評価断定できるな。
リーマン脳か?

895 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:32:53 ID:rQ3yKdpK
俺も>>891と一緒できっかけとか聞いてみたいな。
多分8割方は社会適応力が足らないだけのダメ人間な自分を認めるのがイヤで夢が
あるとか言って逃げてるだけだと思うけど、本当に本気で音楽中心で生活してる人
がいるんなら煽りとかなしで色々話聞いてみたい。

896 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:37:48 ID:R57axFT1
>>894
俺には>>886が逃げの体制に入ってるようにしかみえないから
次スレたてるなら
「プロになろうとしたきっかけ、諦めたきっかけ」
にしてほしいな

897 :ドレミファ名無シド:2007/02/16(金) 23:40:12 ID:LzEldAXp
田舎のヤツとかさ、ギター一本持って夢を追って東京に出てきたりするでしょ。
そういう奴等は純粋な感じがして結構好き。

898 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 00:53:48 ID:0uHJoqEA
上で年金の内情を知ってる奴はどうこう言ってるバカがいるけど、
本当にある程度の事を知っていたら結論は全く逆。
年金は払えるんなら払った方が絶対良い。
今の20代が年金もらえなくなる可能性なんて一桁%もあるかどうか。

ただやっぱり余裕が無いって人もいるだろうし、
年金とかマジ無理って人はちゃんと控除申請しとけばOK。
案外簡単に出来る。しっかりやっておけば不安も無くなるしね。
フリーターもリーマンも頑張れ。
叶おうと叶わまいと何らかの希望がある時は楽しいよ。

899 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 01:15:04 ID:3+jBt6PN
年金控除を受けられるなんて言ったら
弦も買えないほどの収入ぐらいじゃないと無理。
申請に行って逆に滞納分払えって言われるが落ち。

900 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/17(土) 01:49:33 ID:KZkQBYnT
なんか友達とどっかに出かけるときとか、計画している段階が一番楽しいんだよな。
実際、行ってみたら疲れただけとか、思ってたよりも楽しくなかったとかよくあるし。

901 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 09:02:44 ID:kDjw2eW9
>>898
出たなw
「今の20代が年金もらえない%が一桁」っていうけど問題はその「年金」の中身
なのよ。年金制度っていう言葉は残っても中身は変わってるからいま年金貰ってる人
達と同じ様な受取計算にはならないよって事。
年金さえ払っておけばたいした備えがなくても老後は安心なんて本気で思ってるな
ら平和ボケもいいとこだよw
これ以上は言わないけどだから年金の話はおいとけと・・・

902 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 10:28:28 ID:Gen30HL2
年金控除ってその分もらえる金額も減るんじゃなかったっけ?

903 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 11:25:46 ID:Eu1uRxZ4
年金の話題になってるんで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171489826/l50


904 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 11:44:45 ID:3+jBt6PN
ネットを繋げたり、楽器買ったりできる層は、年金控除は知らなくていいよ。
一部知ったかが聞きかじった知識を垂れ流しているだけ。

それより残り100レス分をバトルする!
(そして最後はお互い頑張ろうなで終わるのだ。)




あと次スレとか野暮な事はするなよ。

905 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 11:45:13 ID:0Kihr4NT
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)


【呆れた献金規制の緩和案】
★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より)
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より)
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更

906 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 11:58:15 ID:NgTF8F2W
真剣な話、俺は音楽を続けるために正社員になったけどな。
東京に出て一人暮らし。
会社の寮にでも入らないと、金銭的に余裕のある生活なんてできない。

さらに、月給20万をバイトで稼ごうと思うと、その労働時間にぞっとする。

おのぼりさんは、サラリーマンになるのが正解だと
俺は本気で思いますよ。 それで駄目になるやつはそこまで。
元々才能が無かっただけ。

907 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 13:15:34 ID:0uHJoqEA
え、、、、時給1500円で一日8時間×20日で手取り23万くらいもらってるんだけど、、、
コールセンターで絶対定時に帰れるし金欲しい時は残業させてくれて月30万くらいいくときもあるし
上京時からこのバイトでも普通にやってけると思うが・・・


908 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 13:27:21 ID:gisM0YjF
どっちだろうと音楽で食べていけないんだからアマチュアだろ。

要は就労形態が違うだけなんだから、どっちが得かって言ったら
そりゃサラリーマンでしょ。これが地方公務員なんかだとほとんど
定時に帰れるわ、休みは結構取れるし、時間休つかってライブの日は
2時間ほど早く帰ります、なんて簡単にできるから趣味でやるなら
ベストだけどな。


909 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 13:45:00 ID:bogKcHbs
んだんだhttp://mbga.jp/AFmbb.XnXQ414fe5/

910 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 14:12:20 ID:kDMfMQo1
>>907
年齢によるよ。
20そこそこだったらそれで音楽思い切りできるんだったらいいと思う。
30とか35とかでそんなんだったらちょっと悲惨っていうのは想像つくよね?

まあでもフリーターでやってる人たちはプロになって成功した時点で全てチャラで
それまでどれだけへたれでも全部正当化されるからな。

逆にいい年して音楽やってても芽は出ないっていうのわかってながらフリーターし
かやってない人とかいるんだったら見てみたいな。

911 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 14:29:12 ID:XOnhI7S1
>>907
将来家買ったり、結婚したり、新車買ったり、海外旅行行ったりする気がないんならそれでいいんじゃない?

912 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 14:43:50 ID:GA6rbbrI
家は親に買ってもらいました。

913 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 15:22:36 ID:BJmvsd+F
>>911それだけが社会通念じゃないだろ?え?この非常識が

914 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 15:31:07 ID:f1TcJfcJ
そもそも趣味でやってる人とプロを目指してる人を混同してるのがおかしいんじゃないか?

趣味でやってるリーマンとフリーター
プロ目指してるリーマンとフリーター
を分けなくちゃならんだろ

915 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 15:34:38 ID:naY1BtVc
趣味でやってるリーマンの未練が酷いからな

916 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 15:34:38 ID:kDMfMQo1
そりゃそうかもしれないけど、ここは暗黙の了解で
趣味、またはプロ目指してるリーマン と プロ目指してるフリーター
っていうことで話してるんじゃないの?
趣味でやってるフリーターなんて...ねえ?

917 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 15:44:16 ID:BJmvsd+F
未練があるなら社員なんかにゃならないけどな
むしろプロ志向のフリーターの未納の方が断然低い
>>915オマエ該当者だろ?さっさと申告して別室で調査されてこい。

918 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 15:49:09 ID:naY1BtVc
>>917
いや、一行レスにそんなに反応してるのが全てだろ

919 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 16:47:28 ID:08oKhRbN
>>915>>917>>918の流れワロタ。

920 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 17:05:13 ID:mWeWY7RU
フリーターの年金の税金のことがよく書かれてるけど、
年15,6万の国民年金とあとは住民税と国保なんて微々たるもんじゃないの?
それと所得税ってバイトでも源泉されてるんじゃなかったっけ。

921 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 17:33:00 ID:0uHJoqEA
年金未納は少なからずいるにしても国保と住民税は払ってる奴の方が多いと思うよ。
所得税はしょっぴかれるしね。

922 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 17:34:01 ID:MxyyZrQa
>>913
「それだけが社会通念」だと誰が言った?
それをしたくないならフリーターでいいんじゃないか?と言っただけ。
あんまりムキになると「したいけどできない人」だと思われるぞw

>>914
趣味で音楽やってるフリーターなんて最悪だなw

923 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 19:03:15 ID:rmFlAA1m
まぁまぁ、そんなことはおいといて、どうしてプロ目指したかべしゃろうぜwwww

俺は中学のときヒデ、ルナシー、特にJの人生に影響されてからだ。まあそんときはビジュアル全盛期だから俺の顔を考え断念…orz
そのあと大学受験失敗しニートになりプロになると自分に言ってた。はいはい逃げ逃げ
今はリーマンやりつつ宅録。オナニー音楽だが1曲にいくらでも時間を費やせるからフリーターのいっぱいいっぱい音楽よりはいいと思う

924 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 19:07:12 ID:fAGeRxpQ
ニートが最強だな

925 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 20:04:26 ID:NgTF8F2W
そこそこの待遇の会社勤めのリーマンならわかると思うが、
一日8時間もバイトするなら絶対リーマンの方が得だよ。

給与はともかくとして、
企業の福利厚生、有給休暇、ボーナス、昇給、これらはフリータには「無い」。

辞めるのはいつでもできるしさ。
音楽の才能が無ければ、リーマン続ければいいしさ。

926 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 20:17:50 ID:3+jBt6PN
今時のサラリーマンは会社を利用しているって人間も多いと思うのだが。。。

おれは負け組自営だから。

927 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 20:22:43 ID:I+rL6NrW
>>926
何で負け組なの?俺も自営だけどあんまり勝ち負けとかいう枠で語れる形態じゃない気がするんだけど。

928 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 20:24:28 ID:b5Fp+UoA
自営もモノによるわな
自分で会社おこしたならそれは良いと思うよ
親が起こした会社をつごうとかしてるヤツは俺はキライだな
結局親のおかげかよって思う

俺の意見だけどね

929 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 20:27:02 ID:mWeWY7RU
>>925
良い事ばかりじゃないだろ

930 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 20:34:20 ID:vduo5kGq
良いことばかりで収入を得られる方法が知りたい…

931 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 20:41:51 ID:TasL9YIs
人間は悪い事を考える時が一番頭を使うそうだ。
どうしたら成功するか、捕まらないか。
でもやめとけよ。

932 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 21:03:09 ID:uDdzoxCg
だから一長一短なんだろ....

933 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 21:34:43 ID:f1TcJfcJ
結論:音楽ニート最強

つまり僕

934 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 21:36:12 ID:b5Fp+UoA
なにが最強なんだろう
一発殴っただけで死にそうなんだけど?w

935 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 22:55:12 ID:yEltYf2c
>>933
正解。好きなだけ音楽に時間サクことが出来るからね

精進しろよ

936 :ドレミファ名無シド:2007/02/17(土) 23:51:33 ID:3+jBt6PN
プロを目指すフリーターやニートより
遊びでやってるアマチュアの方が巧かったりする事が多々見られる。

937 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 00:24:18 ID:JakcBvKb
才能と情熱は比例しないよ。
それが良い悪いではなく。全くの別次元の問題。
情熱が無ければ才能も宝の持ち腐れ。

938 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 00:47:01 ID:lmLLW+W4
新スレですがな
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1171727066/l50

939 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 00:55:56 ID:qAm1B+71
>>938
リーマンが新スレたてたのか…
>>1見るとリーマンは問題点がなーんにも無いんだな
つーかなんでリーマン必死なの?

940 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:01:38 ID:8e5xxAid
だが、才能がある奴には必ず人が集まってきて放っておかないので、情熱がなくても腐らないもんだ。

情熱だけの奴は、ウザイだけだが。


941 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:05:53 ID:FVwIZVNr
中途半端な才能でやる気もなきゃみんな捨てる。

相当鬼才なモノ持っててればの話だろ。

942 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:27:59 ID:He/fzFoG
プロを志してフリーターやってる人って、
バイト時間以外はズーッと音楽の事してるなかな?
2chやったりゲームしたり、酒飲んだり、女抱いたり・・・
1日10時間とか寝てたりしているイメージ。

943 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 01:38:52 ID:lmLLW+W4
つか音楽フリーターこそ必死になれ
世の中のオマエと同じ年の人は
社会に出てちゃんと働いて税金納めてるんだぞ
家庭も持って生活してるわけだよ
何だその学生時代と変わりない部屋は!
それでもオマエは大人なのか?

944 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 11:29:29 ID:bm7rH1L8
>>928
まぁ端から見りゃそうだろうけど跡継ぎはお前が思ってるほど楽じゃない。
資金集めに関しては確かに自分で起業したヤツより楽だと思うが内々でくだらない問題があるところがほとんど。
家族経営ならなおさら。

その「くだらない問題」で体力使い果たして本業まで力が残ってなくて潰れていく会社が多いんだ。
「二代目が会社をつぶす」ってのが多いのは二代目だけの問題じゃなく初代やその周りにも問題がある。

と、グチってみる。
ちなみにウチはまだつぶしてはいない

945 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 13:59:47 ID:LemuCaU3
どうでもいいけど今からオナニーしろ

946 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 14:51:11 ID:BxvmtiEQ
説明させて欲しい!
音楽フリーターとはいい歳こいて
まるで中学生のような台詞を平気で吐くのだ

947 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 16:35:34 ID:Xkh7WOT7
>>946
少年の心を持った素敵な大人を演出しているからな。
その辺の日本人とは違うと思い込んでいる。

948 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 16:42:24 ID:kEJg1kKd
>>947
>その辺の日本人とは違うと思い込んでいる。

それはむしろリーマンだろ。スレまで立てて自己主張とはご苦労なこった

949 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 17:23:50 ID:ZylkKyqa
>>944
まぁ自営は楽なんて思ってるバカは中高生か
神田あたりのバカ本読んで「起業って簡単じゃね?」とか
勘違いしてるバカだから気にしない方がいいよ。
どんだけ頭ぺこぺこ下げて社員と自分と家族が食っていくために
死力尽くしてるかなんて分からない年頃なんだよ。

950 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 17:27:38 ID:kEJg1kKd
いや案外>>928はリーマンだろ


951 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 17:37:19 ID:7K9RXmlh
自営やってるけど、楽そうってよく言われる。で、腹立つw
そんなに楽だと思うなら今日からやってみたらいいじゃんって思う。

952 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 17:43:48 ID:He/fzFoG
フリーのイラストレーターだが、趣味が仕事が羨ましいと良く言われる。
趣味は音楽で仕事は仕事でしかないのだが・・・

953 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 17:46:55 ID:LemuCaU3
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952

954 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/18(日) 18:40:55 ID:tH+4mjF3
>>928
なあ、
東京下町で有名なタイヤキ屋さんの息子が突如フリーター化して誰も継ぐことができなくなり倒産

なんて悲しいだろ。
できるのなら誰かが継いだほうがいいんだよ。
お客さんが悲しむ。

>>930
株と外貨為替
あるいはアフェリエイト

>>944
というより、これも才能だね。
繁盛させるか、平行線で行くか、潰れるか。


ぶっちゃけ、人間って知的好奇心を働かすとき意外、怠け者なんだよね。

955 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 19:57:16 ID:fFZrK/z/
タイヤキ屋さん程度のもんなら大丈夫だけど
経営学的には子供を後継ぎにさせるのはダメだよ
子供に継がせると他の社員の士気が下がる、「どうせまたこいつの息子かなんかが社長になるんだろ」
ってなって適当にやりだすからね
これ経営の基本

956 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 21:26:04 ID:JakcBvKb
>>923
しかしまた痛い人生だな

957 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 22:26:34 ID:GB+8bi08
>>956
プロ目指すやつってこういうの多くね?
俺の知ってるやつも1浪の夏に飲み会やってそこで
ギターやってるやつと出会って一緒にバンド始めたやついる。
楽器をやったこともないのに。そんで俺はプロになるとか
1ヶ月目くらいで言い始めた。俺の知ってるやつはこんなのが多いからな。
たぶん世のフリーターもこういうのが多いんだろうな。
受験、就職とかの進路選択前になると気がめいるんだろ

958 :ドレミファ名無シド:2007/02/18(日) 22:30:43 ID:KASUDyPU
>>954
株舐めんなよアホ
PCの向こうには百戦錬磨のプロトレーダーが初心者の金狙ってんだよ

959 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/18(日) 23:08:53 ID:nUdELvy2
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
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960 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 04:30:38 ID:Y2+U3upC
音楽フリーターは成人式には来れても
20代後半からの同窓会には一切主席してこない
住所が不明になった奴もいる

961 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 09:51:02 ID:XAUKBFgZ
ガキのころは「夢を追いかけてる」って言える自分が格好いいとわりかし本気で
思えてるからだろうね。
だんだん年取って社会の厳しさが分かってきて、毎日出社して働くのがどれだけ
大変かとかわかってくると自分のあまりのショボさに気付いて顔向けできないん
だろうな。

962 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 09:55:49 ID:K1bIzC0e
プロになるの諦めた同士で、まだ諦めてない奴を見下して
慰めあうスレはここでいいんでしたっけ?

963 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 10:58:08 ID:Bf1Due9n
>>959
いや、>>930に対して「株と外貨為替」とか答えてるからもっとボロクソに言われて
もしかたないと思うよ。まるで見当違いだし舐めてるといわれても仕方ない。
すくなくても株なんてやったこともないでしょ?


964 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 11:54:13 ID:F3NBdnmc
ホリエモンとか村上ファンドの時のニュースとかでもやってたけど、
株式取引をやったことない人から見たら「簡単にお金儲けが出来る」「汗水たらさないで稼げる」
っていうイメージあるみたいね。
そんなに簡単だと思うなら今日からやってみればいいじゃんってね。
失敗したら数分で何万もの金がなくなるリスクとかも分かってんのかな。

965 :ドレミファ名無シド:2007/02/19(月) 12:55:32 ID:+i9sGG9N
サラリーマンにしてもフリーターにしても
好きな音楽をやる為に働いているのだからあまり違いってないんじゃないの?

サラリーマン・・・
平日退社後と土日を好きな音楽の時間に充てれる。

フリーター・・・
必要最小限の収入の為に働き、その他の時間を音楽に充てる。

激しくスレ違いの株はプライベートな時間を情報収集などに時間が取られるので、
好きな音楽へ割ける時間が減る。
更に損益が出た場合は精神的なダメージがあるので、
音楽をする心のゆとりも無くなる。
自営なんかも同じだよね。

そんな意味でもサラリーマンとフリーターは仕事と趣味が分離できるので、
形態は違えども音楽を続けるにはどちらも良い環境だと思う。

966 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 03:18:44 ID:65jKbbxW
すみません、リーマンと同じ時間働くフリーターっていうのは、週何回、1日
何時間程度働くフリーターということなのでしょうか?
一般的なリーマンはどのくらい労働しているんですか?

967 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 09:50:39 ID:6Dqp7vUi
週5日、一日8時間くらいはたらいてればとりあえず「フリーターだけどちゃんと
仕事入れてる」って言っていい感じだと思う。
仕事の質、ボーナス、有給、福利厚生やらが違うから一概にどうこうは言いにくい
だろうけどね。
つまりこのスレ的には週3,4日しか働かないとか、5,6日出勤しても一日3、4
時間に就労時間を抑えてあとは音楽に時間つかってるっていうことになると、フリー
ターで音楽中心の生活っていう意味がでてくるんだろうな。
安い自給でバイトに拘束されてるんならフリーターなんてまさに愚の骨頂。

968 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 16:43:30 ID:65jKbbxW
俺は週4で1日8時間くらい働いてるけど、これは仕事入れてるっていえますかね?

969 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 19:09:10 ID:MqU8F3g7
雇用状況がフリーターなら君はフリーターですがな

970 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 22:16:25 ID:fRIS9KuP
雇用状況がフリーター

971 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 22:59:53 ID:65jKbbxW
青ヒゲリーマン君たちより楽しんでるぉ☆

972 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 22:01:46 ID:UAyGjH72
フリーターと言われてむかついてるwwww
やっぱフリーターはこんなもんだな。恥ずかしいもんなフリーターって…

973 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 22:14:12 ID:1t9kU9mX


974 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 22:31:19 ID:7Bke50/1
自営で楽曲制作の仕事してる俺から見れば
フリーターだろうがリーマンだろうが給料(サラリー)制の君らは
非常に楽して音楽やってる立場だよ。
定期的に休みもあるし規則正しい生活も送る事が出来るだろう。

けど、この仕事は納期最優先、仕事は予告なしで入ってくるし
こっちの都合なんか考慮しない(当たり前)
下手すりゃ(いや、うまくいけば?)ダブル、トリプルで
制作かぶる事もしょっちゅうだ。
当然寝る暇ないからリゲイン箱買い。
参考曲探しにTSUTAYA回ったりネットでさがしたり
仮歌の都合も考慮して数人に仮歌発注してメール業務もこなして
合間に仮歌ボーカル募集したり、納品譜書いたり
はっきり言って、やる事は制作業務以外に山ほどある。
それやらないと食べていけないからね。

雇われている間はどんなに失敗してもとりあえず
給料出る立場が羨ましいよ。

出来るものならやってみれ。

975 :ドレミファ名無シド:2007/02/21(水) 23:23:20 ID:+bk/S7S0
>>974
「それでも音楽を仕事にご飯食べれるんだったらいいじゃないですか」みたいな
事を言うほど世間知らずではないので、機会があったらやってみたい、等とは言
わないし言えないよ。
楽しむなら趣味でやるのが一番。よく分かってまつ。

976 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 00:39:05 ID:GzgYdygA
>>974
プロの方ですよね?
唐突な質問ですがどうしてプロになったのですか?

977 :974:2007/02/22(木) 00:43:58 ID:GBAtptR8
>>975
いや、音楽を仕事に飯を食えてるからモチベーション保てるんだ。
これにやりがいを感じてなければ資格とってほかの職に就いてる。
きついけど全ての仕事を自分の責任で管理する感覚は
雇用系の職業では得られないものがある。
この快感?を知ったら給料よくても誰かの下でなんて働けない。
元はと言えばこれも音楽でやっていこうという動機だったなw


978 :974:2007/02/22(木) 00:54:32 ID:GBAtptR8
>>976
どこかの就職採用の質問ですかw
これといってコネがあったわけでもなく
アーティストを目指すような感じでもなかった。
制作でなんとかやっていうこうと思い、制作会社を立ち上げて
売り込みして何件か制作依頼が来て、意外と評判よくて
その後も定期的に来て、そんな事してるうちに新規の依頼も
来ながら、やっぱり気に入ってくれてリピートしてくれて
そんな流れで今もやってます。
今年から会社として新しい企画をやっていきながら、
うちで使ってる仮歌ボーカルも結構何人か良い人材が居るので
仮歌ボーカリストだけではなくそれ以上の発展も見込んで
いろいろと動いていきたい年にしたいです。


979 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 11:02:17 ID:9pU9E7LF
>>974
音楽関係ではないが俺も自営をしている。
たしかに休みがなくサラリーマンやってた時の方が経済的にも体力的にも精神的にも楽だった。
でもそれは俺が選んだ道。他人に「俺はこんなしんどい目してるんだぞ。お前ら真似できるか?」的な事いうのはかっこ悪い。
お前はそれが生きがいなんだろうけど、それを生きがいだと万人が思うワケではない。
だから人に現在進行形の自分の苦労話はするな。
わかるヤツにはわかる。見てる奴は見てる。

980 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 11:28:13 ID:WC+St8sC
ジャズピアノ弾き兼業の医師。
親がまだ現役バリバリだから先輩のところで週2回、
自分のところで週2回外来をみてるだけなので時間は十分にある。
月に4〜6回程度ジャズクラブで演奏。大物含め、プロとの共演多数。
専業プロと違い、これが食い扶持ではないから「営業」は全て断れる為
やりたくない曲をやらないと喰えないという葛藤に呵まれることがない。
なお、公務員時代の名残で医師兼業のことはおおっぴらには言ってない。

ちなみに同じような境遇の連中がジャズ界にはかなり居る。
我ながら恵まれた人生だと思う。


981 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 12:01:01 ID:DRogAD5W
音楽がやりたいんじゃない、ロックがやりたいんだ。
親には悪いが、ダメなら死んでもいいや、もう。

982 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 12:58:43 ID:5tvd+PGO
>>981
イ`。そして親孝行しろ。

983 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 13:53:11 ID:046bTrdp
>>981
言葉遊びだけで夢を語る人間の典型。
死んでもいいなんていう覚悟が本気であるわけない。
親も健在なんでしょ?
実感もないまま軽軽しく死んでもいいなんで言わんでくれ。

>>980
ウラヤマシスw
こっちも研究職だから時間のしきり方なんかは結構自分の裁量でどうにかなるけど、
家族とか収入とかのバックグラウンドがあなたとは段違いだorz

984 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 14:00:05 ID:VU9HSQKI
>>980
私もジャズ系ベース兼業医師ですが

医師としてもしっかり仕事してくださいね。救急、学会。
パパのお陰ばかりじゃぁなくって。

985 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 14:04:56 ID:bJ3/kqre
そういうの"兼業"っていうの?

986 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 14:06:03 ID:VU9HSQKI
あぁ・・お金もらっているから、「兼業」かと・・・
違ってたらすみません。

987 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 14:26:54 ID:O4WB+aSJ
正社員で有給休暇あるってのは
かなりポイントは高いと思う。
同じバンドのメンバーで平日ライヴのために休むと
正社員給料の範囲、フリーターは無給。

988 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 15:07:53 ID:gfC1xiJ9
>>984
自分でジャズ系、って言う奴でジャズ演れる人みたことないよ。

989 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 15:41:10 ID:O+Or8Gh2
本当に自分も医師だったら
>パパのお陰ばかりじゃぁなくって。
↑こんなこと言うか?


990 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/02/22(木) 15:47:23 ID:KuBkPXCj
>>980
レイ・ブラウンと共演したことある?

991 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 16:11:54 ID:eSnp2vSL
>>974
いいね。忙しそうだけどなんだかんだ言って充実してるでしょ?
俺はまだ個人事業主だけど、そろそろ会社にしたいなぁと思ってるところ。
同業者の制作仲間も増えてきたし、仕事の方もレギュラーで仕事もらえるようになってきて
リピーター的なお客さんも増えてきたし。
>>978とか読んでると俺も負けないぞ!と思いながらも頑張れー!って応援したくなるw

992 :974:2007/02/22(木) 16:17:07 ID:GBAtptR8
>>979
精神論って一番嫌いだね。
あたま悪すぎる。
お前のためにプロやってるんじゃないの。
もちろん俺の為だし、今まで俺の周りでプロになれなくて
諦めていった奴のおかげでプロやらせてもらってるとも思ってる。
俺は、音楽を仕事とすることの現実の一つを述べただけ。

993 :974:2007/02/22(木) 16:20:20 ID:GBAtptR8
>>991
ありがとう!!
お互いがんばろう!!
どんなにつらい環境でも人間て慣れるというすばらしい
適応力があるんだよ。
こんな言葉がある。

壁はそれを乗り越えられる人間の前にしか現れない。

らしいよ!!

994 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 16:36:26 ID:Fm3yuW39
>>988
行きつけの店のマスターは音楽的素養も知識も何もないが、
ウッド・ベースだけは弾く。フリー・ジャズ専門だが。

995 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 17:12:03 ID:lT0AaCir
>精神論って一番嫌いだね
と言いながら
>壁はそれを乗り越えられる人間の前にしか現れない。
ってシラッと言えるのがスゲェw

音楽を仕事とする現実を述べるのに「できるモンならやってみろ」って言う必要がない。


996 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 17:18:17 ID:lT0AaCir
大体
>この仕事は納期最優先、仕事は予告なしで入ってくるし
>こっちの都合なんか考慮しない(当たり前)
>下手すりゃ(いや、うまくいけば?)ダブル、トリプルで
>制作かぶる事もしょっちゅうだ。
>当然寝る暇ないからリゲイン箱買い。
>参考曲探しにTSUTAYA回ったりネットでさがしたり
>仮歌の都合も考慮して数人に仮歌発注してメール業務もこなして
>合間に仮歌ボーカル募集したり、納品譜書いたり
>はっきり言って、やる事は制作業務以外に山ほどある。
>それやらないと食べていけないからね。

って言うけど、サラリーマンでも休日返上で働かされているやつ沢山はいるし、
色んな仕事を一気に抱えてるヤツだっていっぱいいる。

自分の仕事だけをさも大変そうにのべてんじゃねぇよw

997 :974:2007/02/22(木) 17:41:56 ID:GBAtptR8
くだらねぇスレに長居しすぎたようだ。
いちいち全員に納得してもらえる様な説明は無意味だし
だるいのでスルーしてくれ。
好きにすればいいよ。

998 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 18:00:45 ID:eSnp2vSL
>>996
そりゃみんな大変だけど、自営だから楽なんてことはないよ
会社員見大変だろうけど自営業もまた別の大変さがあるんだよっていう意味じゃないの?
あまり斜めから構えた見方しなくても。。。

999 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 18:10:07 ID:QdafG8fd
何の医者か知らないが980みたいなヤツに診られてる患者は悲惨だよな。

1000 :ドレミファ名無シド:2007/02/22(木) 18:10:36 ID:dpELsw4w
1000なら間を取ってニートの勝ち

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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