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☆★自治スレ★☆

1 :讃岐▲ ◆W.e.h.w.K. :2005/05/09(月) 00:44:04 ID:Q6HtaYKk ?###
自治スレですー

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:46:16 ID:/uce4vB7
乙です。
板で扱う範囲をおしえてくださいねー
なっちさんの申請レスを貼って欲しい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:53:24 ID:/uce4vB7
見つけた。これこれ。
704 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/10/16 11:53 ID:6YUzGu0L
【板名】現代音楽板
【理由】クラシック板やジャズ板ではアンチばっかりで本題に入れない
また、その他洋楽系の板に分散してる。
【内容】クラシックは1945年以降の作品、技法、演奏など
ほかはレコード屋のアヴァンギャルドの棚にあるようなものを語る

たしかに洋楽、ジャズ、クラシック、吹奏楽板に現代音楽関係スレ
があったけど、数はそんなになかった。
この板ができると、ポピュラー音楽関係のスレがいろいろ立つと思われる。
こんな用例もあるし。
http://www.ocvb.or.jp/Multi_Search_List/Multi_Contents_Detail/esel/ja/0000201077/contents.html


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:37:28 ID:B2xinA3T
板設けたって、アンチはすぐ見つけて入ってくるって。絶対。
現代音楽のスレなんて殆ど無いのに
わざわざ板作るほどの事かね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:13:08 ID:Ig0vl/yX
まあ、なっちはデンパですから

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 05:13:59 ID:h6ITsScc ?#
>>4
新板作ればアンチが来なくなるって発想がおかしいよな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:32:13 ID:AZ2L95Xz
ここって結局隔離板でしょ。
ねだるスレでがんばってた人たちのレスからはそういう匂いがぷんぷんした。

ようするにクラ板にあるのが目障り、邪魔だから他へいってくれ!ってことで
現代音楽板を申請したっぽいよ。

>【内容】クラシックは1945年以降の作品、技法、演奏など

よくわからないんだけど、例えば現在活動中のクラシック音楽演奏家についてのスレはここになっちゃうの?
または、そういった人が作っている曲についてのスレとか。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:45:13 ID:ulZhMjvD
隔離されるほどカキコあったとも思えないが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:47:11 ID:AZ2L95Xz
>>8
俺もそう思うんだけどね・・・。
現代音楽のスレがあるせいで他のクラ系スレが落ちるのが嫌だから板作らせたらしい。

作らせた本人はここにはいないのか?勝手なもんだなあ・・・。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:06:15 ID:ulZhMjvD
それに線引きがはっきりしないよ。ショスタコーヴィチやブリテンの1945年以後
は板違いだという人はあまりいないだろうが、
たけみつやよしまつでさえ、こっちなんだろうな。矢代秋雄やバーンスタインはこっちなのか。
板が存続するかぎり、ルールはおのずと決まってくるだろうけど
なんかへんだ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:09:07 ID:AZ2L95Xz
>>10
まあ、この板はものすごい過疎板になるってことでしょう。
現状で6個しかスレがないし、回ってるの自治スレだけだしw

本来は使っていくうちにルールができる、ってのが望ましいようだけど
現状ではそれは望めない気がする。

運営にかけあってクラ板から該当スレを移動しないと、この板に人が増えることはないような。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:34:01 ID:BrxDo7Je
クラ板にあるからこそ書き込みしようと思うわけで、別にわけるなら巡回にも
くるつもりがない。

13 :k.n. ◆MG64yE6TCE :2005/05/09(月) 14:47:25 ID:JZy29IIi ?
多分移動になると思いますが、、、

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:50:44 ID:AZ2L95Xz
>>13
使っているうちにルールをつくるんじゃなくて、クラ板から移動を行うってことなら
何を移動するのかっていう区分が必要になるとおもうんだけど、それはどうするの?

15 :k.n. ◆MG64yE6TCE :2005/05/09(月) 14:54:55 ID:JZy29IIi ?
とりあえず、中途半端なわけ方は異論が炸裂すると思いますので
1900年以降のクラシック音楽は全部ここへ移して下さい
これなら大丈夫です。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:58:00 ID:AZ2L95Xz
>>15
それは演奏家と作品のどちらでわけるの?

17 :k.n. ◆MG64yE6TCE :2005/05/09(月) 14:59:31 ID:JZy29IIi ?
>>15作品。2つの世紀にまたがって活躍した作曲家(ブゾーニ、ドビュッシー)でも、1899年以前は一切とらない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:02:15 ID:BrxDo7Je
シベリウスやエルガーの主要作品も現代音楽ってことになって、クラ板で暴動が起こる予感。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:02:50 ID:AZ2L95Xz
>>17
じゃあクラシックの演奏家に関するスレってのはどこに立てたらいいの?

20 :k.n. ◆MG64yE6TCE :2005/05/09(月) 15:07:47 ID:JZy29IIi ?
>>18これは致し方ない。シベリウスはブゾーニに会い、その経験を元に和声イディオムを拡張した。
ローウェル・リーバーマンみたいな調性主義者は21世紀になっても生きている。この際語法を問うのはなし。
>>19ヘンクやコンタルスキーのような現代作品のイメージが強くない限りは、クラシックで構わない。
鍵盤楽器板も出来たんだからピアニストスレはそっちで。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:13:35 ID:BrxDo7Je
松平敬と大井浩明のシューベルトについて語りたい時は、クラ板にスレ立ててもいい?

22 :k.n. ◆MG64yE6TCE :2005/05/09(月) 15:15:27 ID:JZy29IIi ?
シューベルトスレ内でやるのはOK、ってことになるのでは

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:41:56 ID:AZ2L95Xz
>>20
結局はイメージでわけるしかない、ということになるのかな。
それだとどのみち暴動はさけられないような・・・。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:53:13 ID:BrxDo7Je
>>22
て、いうか彼らのシューベルトをダシに、現代音楽に目を向けさせたかったりも
するんだけどね。

>>23
ナクソスの日本作曲家選輯スレだって、全部こっちだもんね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:55:36 ID:AZ2L95Xz
スレッドの移動、じゃなくてこっちに新スレを立てる、じゃダメなの?
で、あとは使う人が好きなほう使えば?ってことで。

たぶん過疎板に人は集まらないと思うけど、強引に動かすとみんなが不幸になるような気がするんだが。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:33:39 ID:BrxDo7Je
この板を廃棄することをお勧めするが、どうだ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:54:05 ID:BrxDo7Je
すまんが、板の廃棄に向けて運動させてもらうことにした。

28 :( ☆´ー) ◆PpNattILVM :2005/05/09(月) 21:56:13 ID:bVvxSLSr
>>3の申請部分はもともとここ。
http://qb.2ch.net/operate/kako/1065/10657/1065795488.html
の704。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1110/11105/1110537203.html
の883は、882へのレスであって、なっち自身は申請していない。
現代音楽板に関するレスでは、それ以外は行っていない。
板設立に賛成も反対もしていない。
ポピュラー音楽系スレがどんどん立つだろうと危惧しただけ。

FOX★さんが作る気になったのは、「タモリ倶楽部」の特集を
観たのがきっかけらしい。
アンチ隔離のための新板要望には基本的に反対らしいけど。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:10:04 ID:BrxDo7Je
こんな理由で決まったというのなら、これはやっぱり板の廃止を積極的に
主張していくほか無いですな。

30 :( ☆´ー) ◆PpNattILVM :2005/05/09(月) 22:20:20 ID:bVvxSLSr
クラシックサロン板に反対した理由が理由だから、
まさか現代音楽板を作る気になるとは思わなかった。

それと、タモリ倶楽部のことだけど、記憶違いだった。
864 名前: ▲ 某ソレ511 投稿日: 2005/05/08(日) 02:15:19 ID:67yTpPFQ0
>>849の2つはいいと思うけど、、
昨日のタモリ倶楽部で現代音楽みたいなのやってたけど
結構特殊で面白いといえば面白かったかなぁ、、

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:31:11 ID:BrxDo7Je
そもそも、板を新設しようというのに、クラ板の現代音楽スレに一つも
その話題が出ないとは、こんなのありですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:41:24 ID:1ESsGFSU
個人の思いつきで立った板ですから(w

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:49:25 ID:BrxDo7Je
なら廃板にしようよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:52:04 ID:Ik5wHwXa
>>30
きみが名無しで努力したから
FOXもその気になったんだろうよ ( ´,_ゝ`)プッ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:59:22 ID:/uce4vB7
板の新設なんて思いつきがほとんどだよ。
だからこの板の出来方なんて
ある意味全く正しい。
せっかく作って貰ったんだから活用しようよ。
この板だとスレの落ちる心配もなさそうだし
楽園じゃないか。楽しみにしてる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:07:59 ID:BrxDo7Je
思いつきで出来ても良いが、今回のはいただけない。
現代音楽のファンってのは、何だかんだ言ってクラシックファンと被るからな。
現代音楽オタク同士でコミュニケーションやるより、クラファンが観ていた方が
張り合いがあるのよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:17:12 ID:/uce4vB7
クラ板とかぶったっていいじゃないか。
この板のスレは保存用と考えたっていいしさ。
流石兄弟の訃報スレとか
おちなくていい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:29:16 ID:AZ2L95Xz
ローカルルールって住人が勝手に作っていいの?

現状、この板の住人ってすんげーすくないよね?

・・・ってことはさ、やりたい邦題じゃないか!w

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:39:23 ID:EOKSSa4P
スレ立て規制にひっかかってしまいました。どなたかスレ立て代行していただけませんか。
--------
【IRCAM】スペクトル楽派【フランス】


フランスの現代音楽の潮流であるスペクトル楽派について語るスレです。
IRCAM
http://www.ircam.fr/
グリゼー解説@ボルドー大学(フランス語)
http://www.ac-bordeaux.fr/Pedagogie/Musique/grisey.htm

以下ウィキペディアより
スペクトル楽派
http://ja.wikipedia.org/wiki/Special:Search?search=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E6%A5%BD%E6%B4%BE
ジェラール・グリゼー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%BC%E3%83%BC
トリスタン・ミュライユ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A6
ジャチント・シェルシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B7

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:18:05 ID:v4uNbP9d
いい加減に意味の無い板の細分化はやめてもらえんだろうか。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:19:19 ID:A+ygcNMS
>>39
やってみます。

42 :41:2005/05/10(火) 00:22:10 ID:A+ygcNMS
リード文にリンクが多くないほうがいいらしい。
だから関連サイトを
>>2−5あたりで、みたいにしていいかな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:24:55 ID:nbf4O63E
スペクトル楽派のスレ建ててそんでお前がネタふれんのか?
ただスペクトル楽派といいたいだけんとちゃうんかと小一時間問い詰めたい。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:29:52 ID:YhNdiz97
>>42
了解です。

>>43
ネタ振ればいいんでしょ。やったろうじゃないの。

45 :スレ立て代行@自治スレ:2005/05/10(火) 00:44:25 ID:A+ygcNMS
>>44
立てたよ。すぐ上。
がんがれー。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:49:36 ID:YhNdiz97
>>45
ありがとうございました!
がんばってネタ振りしてきまつ(`・ω・´)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:09:14 ID:yMsmkyQV
このままではゲソヲソ板と同じ運命を辿りそうなので、
クラ板から現代音楽関連の話題が締め出されることがないよう、クラ板の自治スレで
根回しをしたいのだが。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:30:04 ID:yMsmkyQV
>>15
1900年以降に作曲された作品について議論、ということにして、ローカル・ル
ールに盛り込みましょうよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:39:21 ID:YhNdiz97
まずスレの立て方を工夫すべきだと思う。
現代音楽というジャンルがクラシックの中でもかなりマニアックな位置を占めるのは間違いないが、
1:現代音楽というジャンルの中でならほとんどの人が知っているもの
2:ファンのレベルではあまり知られていないが専門家なら常識のもの
3:ほとんど開拓されていないマイナーなもの、あるいは新しい世代のもの
このあたりに分けてそれぞれ大まかにスレを立てておいたほうが、これから徐々に
クラ板などから誘導されてくる人も書き込みがしやすいと思う。
例えば

1:ブーレーズ、ノーノ、ベリオ、シュトックハウゼン、ケージ、クセナキス、リゲティ、武満など
大家の作曲家たち、あるいは無調音楽、十二音・トータルセリー、クラスター音楽、
偶然性の音楽、ミニマルミュージック、ペルトなど新調性系、などこれらある程度固定されたジャンル。

2:スペクトル楽派(IRCAM)、新しい複雑性、ラッヘンマンやシャリーノ、ダルムシュタットや秋吉台などのキーワード。
あるいは日本の作曲家なども知られているように見えて、1のジャンルあたりだけを聴いて満足している人は意外と知らない。

3:主に1960年代以降生まれの作曲家、あるいは最近の各現代音楽祭など最前線の動向。

こんな感じでどうだろう?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:25:33 ID:yMsmkyQV
>49
1に挙げられた作曲家なら、一般的なクラファンでも知ってるよ。
デュティユ、フェルドマン、ライヒ、グラス、伊福部昭などと一緒に、
クラシック板で扱われるべき存在だ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:28:10 ID:YhNdiz97
38_ 名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り CjC1QYM0 2005/05/10(火) 02:09:35
個別作曲家スレなどはどうしよう?
別にしきるつもりはないのだが一つの提案として。

これからクラ板に立つ現代音楽関連のスレ、すでに立っているがあまり伸びていないスレなどには、現代音楽板へ誘導する。
もうクラ板に立っているスレでは、伸びているものはそのままで、一応現時点で板が新設されたということを報告しておく。
スレが1000に行きそうになったら、次スレは現代音楽板へ、と誘導してみる。
こんなかんじでいかが?

演奏家は難しいと思う。クラと現代音楽両方をレパートリーにしている人も多いし。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:30:51 ID:VJy/Ub57
とりあえず現状のクラ板から>>48の条件で抜き出してみた
作曲家

◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第7楽章◆◇◆
まもなく】デュリアス!デュアリス!【かいさん】
カール・ニールセン
ジュール・マスネ(1842-1912)
【美しくて】プロコフィエフ【へんてこ】
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その3.2くらい
【Bartok】バルトークの弦楽四重奏【1881-1945】
グスタフ・マーラー Part 12
リヒャルト・シュトラウス総合スレ
シベリウス総合スレッド part2
*゚・。・゚* エリック・サティ *゚・。・゚*
ヒンデミット ZWEI
(;゚Д゚)(;゚Д゚)☆ヴィラ=ロボス☆(;゚Д゚)(;゚Д゚)
ヤナーチェクは20世紀最大の作曲家だ!?
∫ヴァレーズ→ジョリヴェ∫
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】
【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】
【眠りの空間】ヴィトルト・ルトスワフスキ【チェーン】
武満徹
すぎやまこういち氏について


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:31:17 ID:VJy/Ub57
次に曲目

ラプソディ・イン・ブルー
マーラー交響曲第4番
マーラー 交響曲第五番
マーラー 交響曲第6番「悲劇的」
現代音楽 第八章
マーラー交響曲第7番【夜の歌】
【千人の】マーラー交響曲第8番【交響曲】
マーラー交響曲「大地の歌」
マーラー交響曲9番 part2
【最後の】 マーラー 交響曲第10番 【哀歌】


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:31:48 ID:VJy/Ub57
分類面倒なのw

エルガー・ウォルトン】英國音楽スレ op.4【ブリテン・バックス】
ブルックナーとマーラーどっちが凄い?
宇宙戦艦ヤマト
【shoenberg】新ウィーン楽派スレ【berg,webern】
バッハ ドビュッシー 坂本龍一
NAXOS「日本作曲家選輯」題名のない拾弐枚目


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:34:27 ID:VJy/Ub57
作曲家で微妙に板違いだと思うのがラフマニノフやマスネ、シベリウス
曲ではマーラー全てw

本当に1900年という区切りでいいんだろうか...


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:35:10 ID:PvSjLFFB
こうやって示されると1900年っつー区切りは無理があると感じるな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:35:59 ID:XR3GNHlf
漏れ的には通うところが増えるなぁ。 
まあ母板としてといか、クラ板と浅からぬ関係が
あるという前提で、 ある程度のネタカブりを許容されるLRをキボン。



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:37:21 ID:YhNdiz97
>>50
>>49に書いた線引きをクラ板に当てはめると、それらの作曲家を知っているというのは
クラ板住民にとっては1でなく2以降のレベルに当たると思う。
クラ板だってちょっとバッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパンなどを聞きかじっただけでクラ板にやってくる人もいれば
演奏家にはめちゃくちゃ詳しくても作曲家は20世紀前半以前しか聞かない人もいるし、
あるいは楽器を専攻している学生なんかもいるわけでしょ。どんなジャンルをカバーしているかは人それぞれだ。
でも一般的な価値観から言って>>49の1が現代音楽というジャンルに当てはまるのは
大半の意見が肯定を占めると思う。クラ板で扱われるべき、と決め込むようなもんじゃない。
クラ板で扱うなら扱うでそれでもいいが、現代音楽板としてもスレを用意しておけば
自然と人は集まってくると思う。
>>49に挙げたうちの2や3の話題ばかりスレをたてまくっても来る人は限られる、と言うこと。
そのいい例が外部サイトの現代音楽関連板でしょ。ゲソヲソ板とかlevel3とか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:38:41 ID:yMsmkyQV
現代音楽という明確なジャンルがあるわけではないので、あとは年代で
バッサリと切るしかない。でも、シェーンベルクやヴェーベルンを現代
音楽と考える人もいる以上1945年では遅い。
1900年、もしくは1901年以降、というのが相当だろう。

>>15に賛成するし、異論反論が出るのはイヤなのは同様、移動するなら
この全てをこちらへ移動すべきだと思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:40:00 ID:YhNdiz97
大まかな年代で区切るのなら、むしろ1945年(第二次大戦終戦)以降、とするほうが
一般的なクラシックファンの解釈としては受け入れられるんじゃないの。
新ウィーン楽派、バルトーク、ヴァレーズ、アイヴズとかの、それ以前から前衛っぽい人たちは
むしろ例外的にこちらで積極的に扱う(クラ板でも扱うなら構わないけど)という流れにしては?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:41:25 ID:XR3GNHlf
>>55

1950年ならどうかな。 シベリウスあたりが仕事終え、「自分たちは19世紀スタイルに向いてる」
作曲家がおおよそスタイルを変えてくるのがこの頃。 ストラヴィンスキーの晩年がこれにあたりますね。
リゲティがまだムジカ・リチェルカータを書いたくらいかな。 もちろんウェーベルンが1902年に楽界デビューし
すでに12音技法に志向しはじめたから、1900年頃という区切りもある意味あるが、12音すら逸脱し
始めるころが1950年以降かと。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:41:46 ID:A+ygcNMS
>>50
クラ板であつかうべきって言うより
両方の板にあっていいのでは?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:42:35 ID:yMsmkyQV
>>58
クラ板でも人が集まるならクラ板に置いとけばいいじゃん。
クセナキスなんて、クラ板で総計6代くらいのスレが出来て、1000まで
到達したスレも半分くらいあったでしょう。半分以上か?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:43:07 ID:YhNdiz97
プロコフィエフ、ドビュッシー、シベリウス、ショスタコーヴィチなどは移動したらクラ板から猛反対が来ると思う。

大まかな流れとして戦後で区切る。
ただし戦後に活動した人でもクラシック的なスタイルの作曲家(例えばショスタコなど)はクラ板向き、
戦前でも>>60に挙げたような前衛的な作曲家はむしろ現代音楽板向き、ということで。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:45:20 ID:yMsmkyQV
扱う基準を決めるなら、作曲年代で厳格に決定しなくてはダメ。
絶対紛糾するから。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:45:33 ID:KLGRp5Pe
まあ、そう言った意味ではゲソヲソ板は専門板で
こちらは他ジャンルからもファンを生み出せる
カジュアルな板を目指していけば人も増えるのでは
なかろうか?
とかく、敷居が高いと思われがちな分野だけに
集客を求めるなら住人の腰の低さもある程度は
必要かと思う。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:45:54 ID:yMsmkyQV
ショスタコの晩年は現代音楽です!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:46:36 ID:VJy/Ub57
年代は目安でいいんじゃないかな?
いくらなんでもマーラーの4番とか5番を現代音楽にするのは変w
一般的な後期ロマン派までこっちに引きずり込む必要は感じない。

クラ板の該当しそうなスレに声をかけるのはいいと思うけど
強制してまで引っ張ってこなくてもいいんじゃないかな?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:46:49 ID:yMsmkyQV
バルトークやアイヴズを現代音楽扱いするんですか?今更?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:47:44 ID:YhNdiz97
>>62
うん、漏れもそう思う。
移行するならこれから数ヶ月くらいの流れでゆっくり移行してくると思うし、
数ヵ月後でもクラシック板で現代音楽の話題が扱われていても一向に構わないと思う。
>>63
そういうクセナキスみたいな伸びてる継続スレを、順次>>51に挙げた方法でやんわりとこちらに移動してくるのはどうかな。
この板に移動するメリットとしては、こちらのほうが話が細かく分類してスレを立てられるので、
より議論が活発になれると思うし、よりマイナーな話題にも誘導できて一種の
啓蒙をしようと思えばそれも出来る。(無理に、とは言わないけど)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:50:54 ID:XR3GNHlf
1945年が微妙なのは、 戦後まだ生き延びていた作曲家がまだまだ新しい作風を
確立したり示せてないこと。 音楽の世界が復興しきってない感あり。
1950年ごろから冷戦の時代になってくると、作風が変わって来る人が多い気がする。

バルトークあたりの扱いがとても気になる。 バルトークって現代に入れるべきなんだろうか。
漏れの勝手な趣味なんだが民族音楽系に入れたい。そうなるt19世紀後半に生まれた人
がぞろぞろそういう枠に入る。 マルティヌーとか。

うーーん年代で分けるの難しい・・



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:52:04 ID:nbf4O63E
そんな枠や縁の話しに躍起になれるのであれば
肝心の中身について語っていだだきたいですねえ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:53:29 ID:VJy/Ub57
>>72
中身の話は個別スレで
さすがに自治スレでやるものじゃないでしょw



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:54:13 ID:YhNdiz97
>>65 yMsmkyQVはちょっと強硬というか頭固すぎ。
基本的に漏れの意見は>>66に賛成。終戦の1945年「ごろ」ということでいいんじゃない?

こういう線引きはウィキペディアの「現代音楽」の項目を編集している時にも結構悩んだんだけど、
最終的にこんな書き出しで落ち着いた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD
(引用しようと思ったが長いのでリンクから読んで下さい)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:56:06 ID:yMsmkyQV
>>68
いや、年代で切って厳格に区別するというのが大事。
「板違い」だの何だので揉めるのイヤだからね。

それが出来なければ、取り扱う作曲家の基準も曖昧にして、そのことを
板に明記するのさ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:01:08 ID:VJy/Ub57
そもそも「現代音楽」なんて曖昧な板をたまたま今ここにいる人の
考えでばっさりと基準を作っていいのかと思ったりもする

そもそもこの板で決めたとしてもクラ板で反対されたらどうするのよw
今年いっぱいぐらいは両住人の判断で好きにしてもらって
年末ぐらいに再度基準を作る必要があるかの判断をするぐらいで
いいんじゃないかなぁ?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:01:38 ID:yMsmkyQV
>>74
別に強硬でも何でもないよ。
何を「現代音楽」とするかが人ごとに違うのは、よく経験していることだからね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:01:50 ID:nbf4O63E
世界のk.n先生の提案が一番にきまっちょるじゃないですか。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:03:08 ID:yMsmkyQV
>>76
だから仮のものであっても、基準を明確にして主張するか、逆に全てを
曖昧にするしかないのよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:05:53 ID:YhNdiz97
じゃあ曖昧なほうに一票。>>79の意見に対する立場をはっきりしておくよ。
いまクラ板の自治スレにも書いてきたが、こんな内容。

基本的に現代音楽板とクラ板の両方に同じ話題があっても、漏れとしては構わないと思う。
あるいはそういう過渡期を経て、徐々に住民を誘導すればいいと思うし。
クセナキスとかブーレーズとか、現代音楽板住民には誰しも常識だしクラ住民も多くが
知っているだろうという話題は、どうしてもそういう重複が起こるだろう。
しかし現代音楽板の住民なら少しは食いつくがクラ板だとわからない人がほとんど、
と言うような話題だって多くある。(例えば1960年代以降の作曲家の話題とか、
今行われている現代音楽祭の動向とか)そういうのは現代音楽板向きだろうと思う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:06:10 ID:XR3GNHlf
作曲家: 無調(複調)、12音技法に、少しでも関係したら現代音楽板でも入れる・・・

新古典派→12音技法移行の人たちは、どっちつか、クラ板ジャンルなんだろうけどね。

フランス6人組あたりが扱われても問題ないなら、現代音楽板に行きますかね。
ミヨー、オネゲル、プーランクのスレが、スレ伸びが悪いために圧縮で軒並み消えてるんで
クラ板で肩身の狭い思いをする作曲家を語りたい香具師らのささやかな安住の板にな
ればいいとおもう。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:06:11 ID:yMsmkyQV
>>78
だから1900年、それ以後の作品有無を言わさず全て現代音楽、に賛成
してみたわけよ。
別にクラ板から移す必要はない。これらの作品についてはここでスレ
立てても構わん、ってことにしておけば良いと思われ。
年代を幅広く取れば、基準を曖昧にするのと似た効果が現れる、と。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:08:54 ID:VJy/Ub57
>>79
そういう相反する2つしかないというのが絶対らしいのであとは任せた
俺にはついていけん


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:13:46 ID:yMsmkyQV
>>83
て、いうか、ここで「現代音楽」についての基準を僕らで決められると
考えることこそ傲慢なのでは。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:15:43 ID:XR3GNHlf
>>82

漏れはそれで胴衣しますです。 有効範囲を1900年以降の作品とすると判りやすい。
シェーンベルグ、ウェーベルン、ベルグが世に出始めた時期。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:17:56 ID:YhNdiz97
結局yMsmkyQVは引っ掻き回すだけ引っ掻き回しておいて何が言いたいの?
今このスレの最初から全部読み直してみたが、>>10>>15で「線引きが必要」と言い出してから
どこで線を引くかと言うことに躍起になっている。だがその線を引く必要ってそもそもあるの?と言いたい。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:30:50 ID:yMsmkyQV
俺はn.kじゃないんだけど(苦笑)、

言いたいことは単純明快。
現代音楽の定義なんて人によって違うんだから、想定する範囲を出来る
だけ広く取っとくのが良い、ってことだけ。ただ、何らかの線引きはし
なくてはならないなら、その線を1900年に引きましょう。それ以外の、
例えば美学的な線引きなどはトラブルを招くだけだろう、ってこと。

これも自分が言い出したわけではなく、人の意見に乗っただけなんだけ
どね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:36:33 ID:YhNdiz97
当初1945年案を提案したが、1900年案でもいいとおもう。
ただどっちの年代に線を引くとしても、言いたい趣旨は細かな年数ではなく、今まで書いてきたとおり、
クラシック板との話題の重複はどうしても起こりえる。その辺は若干の重複はしょうがないと思う。
でもせっかく現代音楽板ができた以上、極端に現代音楽寄りの話題は、今後クラ板ではなくこっちに書くのが望ましい、
クラ板にある現代音楽スレは今ばっさり線引きをしてしまうのではなく今後時期を見て
徐々に住民をこちらに誘導してくる。
基本的にはこういうスタンスでどうだろう?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:41:57 ID:XR3GNHlf
というか、クラ板がネタスレ乱立で、少数派のスレが、たちまち圧縮されて存続できない
ことがハッキリすれば、自然に行き着く先がこの板になるんじゃないのかな。




90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:44:01 ID:yMsmkyQV
クラ板にもある程度現代音楽スレは残ることが望ましいと思います。

「現代音楽」が何かという線引きがトラブルの元になるということは、当然
「クラシック」とは何かという線引きでも同様のトラブルが起こりえるとい
うことだからです。

クセナキスやブーレーズなどなら、重複も許されるだろう、という見解もあ
ったことですし。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:44:52 ID:YhNdiz97
逆に現代音楽板で様式の古い作曲家や曲の話題を扱った場合どうするかという話にもなってくると思うが、
これも運営や自治スレ住人が頭ごなしに決めるのではなく、やんわりとクラ板へ移動を促すというのが
いいんじゃないかと思う。

具体例を出すとまたもめるかもしれないが少しだけ。
例えばドビュッシーの牧神の午後への前奏曲は1892年の作品だが、ブーレーズが
「この曲から現代音楽が始まった」と言及しているわけだし、この板で扱う話題にも上るだろう。
で仮に牧神スレが立ったとして、例えばこの曲のこういう和声法が現代音楽への第一歩、
と言うような話題が展開していけばそれはそれでいいと思う。
逆に演奏批評などむしろクラ板向きの話題が多く続くようになっても、無理に誘導を促すのではなく
クラ板の類似スレ(ドビュッシースレばかりではなくその時話題に上った例えば演奏家などのスレ)
と相互リンクするなどで、双方の住民がより安住できるようになるだろう。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:51:16 ID:yMsmkyQV
そうそう。現代音楽板でオケヘムの話題が出たとしても、即座にクラシ
ック板へ移動させたりなどすべきではない。

あの時代のポリフォニー作品は、現代音楽家のネタの宝庫ですからな。

ただ、そういう場合は線引きの1900年より後の音楽との関連を、しっか
りと記述すべきだということで。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:52:54 ID:YhNdiz97
でも例えばこの板の多くが、20世紀前半に活躍した作曲家や作品のスレで埋め尽くしてしまうと
現代音楽というよりは近代音楽板になるし、実質的にクラシックサロン板ということになるだろう。
ネタスレに嫌気が指してクラ板住民がこちらへ来ることは十分考えられるが、
自治とか運営とか削除とか頭ごなしに言わないとしても、やはり板トップには
前衛芸術としての音楽ということを一言明示すべきじゃないかな。

そもそもクラ板にネタスレが多すぎることが問題なんだよね。
そういうガス抜きをしたいのならニュー速関連の多くのガス抜き板みたいに
クラシックネタスレ専用板を別に設けるべきだと思う。
これはここで議論することではないので、クラシック板のほうでも提案してみる。

今日はこれで寝ます。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:56:20 ID:YhNdiz97
>>92
オケゲムもそうだしジェズアルドなんかも現代作曲家には多く取り上げられているから、
話題の方向として現代音楽に持っていくのであればオケゲムやジェズアルドのスレもありでしょう。
でもそのスレ内で古楽の話題ばかり持ち出されてもそれはそれで板違いと言うことになってくるのだろうけど。
多少はそういう広めの許容をするのもありなんじゃないかと。

むしろそういうスレも立ててみたら?
【オケゲム】現代音楽から見た古楽【ジェズアルド】
とか。

マジで眠い。もう寝る!

95 :k.n. ◆MG64yE6TCE :2005/05/10(火) 05:19:33 ID:lE1eNFkM ?
>>93本当は前衛以降の作曲家で埋まるのが、理想です。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 07:56:34 ID:yMsmkyQV
でも、その理想はk.n.の現代音楽観に基づいた理想だよね。
20世紀以降音楽何でも板にして、前衛以降の作曲家についてはk.n.みたいな
人が頑張ればそれで良いと思うよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:14:50 ID:rLzfz1mA
> やはり板トップには前衛芸術としての音楽ということを一言明示すべきじゃないかな。

これは前衛芸術=現代音楽ってことですか?
そういう考え方を板の主張として明示するのはどうでしょうか。

1900年という線だけ引くのが良いということではなかったんですか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:21:15 ID:Wh94wwlh
吉松スレはこっちに移動してこないのけ?

しかし、最近大量に板ができているな 

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:25:48 ID:A+ygcNMS
>>97
前衛音楽を入れずに1900年以降だけにすると
もしかしてポップスのスレとか
立ちませんかねえ。
いわゆる前衛音楽の一言は念のため有った方がいいかもしれない。
現代音楽のくくりの意味がおよそわかっている人間なんて
そう多くないし
板名とかローカルルールは2ちゃんねるの利用者全体への
案内を兼ねる訳だから。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:36:32 ID:rLzfz1mA
ポップスが立ってもいいじゃない。前衛はいらん。
グレツキみたいのが扱えなくなる。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:47:22 ID:rLzfz1mA
現代音楽=前衛という考え方は少々乱暴ではないかな。

> 板名とかローカルルールは2ちゃんねるの利用者全体への
> 案内を兼ねる訳だから。

ならば、なおさら誤解を与える文言は入れるべきでないと思われ。

102 :(( 純正調♪純正律 )):2005/05/10(火) 14:23:10 ID:nbf4O63E
についての議論、雑談スレッドです。

純正律とは?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%AD%A3%E5%BE%8B

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
面白そうなんで、スレ建てどなたか頼んます。。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:27:18 ID:jS/Urrbq
ウィキペディアみたいに、「西洋クラシック音楽の潮流における・・・云々」
と明記しておけば問題ないと思うよ。それさえしっかり押さえておけば、
個人的には時代で括ろうが作風で括ろうが各自の自由でいいと思う。

てかポップスやパンクのスレが本当に立ちそうで怖い。
人数からしたら連中の方が圧倒的に上だし、
勘違いが一人出てきたらこの板がポップス厨で占領されかねないような。

「ここは最近の音楽全般の総合板ではありません。
間違えて来られた方は『音楽一般』板へどうぞ。」
などと明記する必要もあるかと思う。

104 :Tシャツ越しのブラの境目が気になる。:2005/05/10(火) 15:14:13 ID:XR3GNHlf
>>101
 最近、クロノスカルテットあたりが取り上げる、非西欧+現代音楽もアヴァンギャルドの枠には
入れにくい気がすんだけどどうかな。 商業路線一辺倒でないものなら良いというのは、
民族音楽が混じるか・・・。 逆にその辺との板間の温度差がどうなるか判らんけど。




105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:33:22 ID:b5zNcNL2
クラ板との兼ね合いの話ばかりだけれど、
水槽と合唱については編成を優先させる、ってことで良いの?
時代的なことだけを考えたら、水槽も合唱もほとんど20世紀以降の音楽になってしまう。
戦後の邦人作曲家など、全板にまたがる人多数な悪寒。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:49:15 ID:XR3GNHlf
ジャンルとして、一般人向けじゃないものばかり入るから
どこ行っても爪弾きの音楽難民の収容板という形に嫌でもなるだろ。
クラ板より衒学的な世界を作りたいのは山々だけど。





107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:53:27 ID:rLzfz1mA
クラ以外の世界にも現代音楽的な音楽はあるわけだから、そういう作品
についても語れぬのならクラ板から独立させて板立った意味がない。

つまらない制限ばかり設けるのなら、漏れはクラシックラウンジとして
再利用って話に乗ることにする。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:37:10 ID:YhNdiz97
板トップ草案を考えてみた。こんな感じでどうだろう?
採用するか一部改定するか全部却下か板トップなど要らないか、ひとまず意見を聞かせて欲しい。

現代音楽板
この板は現代音楽についての話題を扱うものです。

現代音楽とは、大まかに言うと、クラシック音楽のうち第二次世界大戦後(1945)以降に
前衛的な視点で書かれた音楽を指すこと*が多い*です。
しかし20世紀初頭より一部の作曲家たちはすでに改革的な作風を持って活動しており、
それらも現代音楽としての話題に含めることも多くあります。
またクラシック以外のジャンルにも現代音楽と見なされる、あるいは現代音楽に隣接している
音楽も多くあります。
例外も多々あり、一概にどこで線を区切ってこれは現代音楽、これは違う、と言い切ることは
難しいものです。
もちろんクラシック板をはじめ他の板との話題の重複もありえるでしょう。
新しくスレを立てる人は、このあたりの兼ね合いを良く考えて、適宜ここや他のそれぞれ
どの板にスレを立てるべきか、スレの話題を良く考えた上で立てて下さい。

注意:
現代音楽とはポップ、ジャズ、ロックなど現代における音楽全般を指す言葉ではありません!
これら現代における音楽全般の話題については、「音楽一般板」や適宜それぞれの板へどうぞ。
ここで主に扱われている現代音楽と話題が隣接するものであれば、この板においてスレを
設けることは歓迎です。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:37:44 ID:YhNdiz97
板で扱う話題としてのある程度の目安


クラシック音楽との隣接話題での例

「現代音楽はドビュッシーから始まったという説について」
「フランス六人組は戦後にも活躍したから現代音楽」
「マーラー後期は20世紀音楽」「ショスタコーヴィチ後期は戦後だから現代音楽」
「○○(割と保守的なスタイルの作曲家)は現代音楽か?」
→主に現代音楽として一般的に扱われている話題と絡めてスレの議論が展開されるようで
あれば、この板にふさわしい内容と思います。

「ドビュッシーのピアノ曲についてお勧めのピアニストを教えて!」
「マーラー総合スレ」「ショスタコーヴィチ総合スレ」などのタイトルのスレを立てたとして、
「マーラーの復活はどの指揮者がよいか」などのいわゆる演奏論的な話題を展開するのは、
ここよりもむしろクラシック板のほうがお勧めです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:38:39 ID:YhNdiz97
クラシック以外の隣接分野の音楽との例

「現代音楽の視点でフリージャズ、プログレッシブロックを語る」
「フランク・ザッパ、坂本龍一など現代音楽でも他のジャンルでも活動する、あるいはしていた
作曲家について」
→この板で扱う話題としてふさわしいと思います。

「○○(例えば今はやりのポップスやジャズのスタンダードナンバーなど)」は現代に作曲
されてるから現代音楽だよね?」
→ほぼ板違いの可能性が高いです。それに見合った板へ移動をお勧めします。

「吹奏楽、合唱、民族音楽、その他」
→現代に作曲された音楽としての話題やそれへの影響など、作曲の視点から話題を展開させる
のであれば、この板にふさわしいと思います。
吹奏楽団や合唱団の内部事情や演奏についての話題が延々と続くようなら、それぞれの話題を
主に扱う板への移動をお勧めします。

もちろん音楽以外の諸芸術に絡めた話題も歓迎します。

その他、スレの発展が望めない単発質問スレなどは、他の板と同様に禁止。
単発質問かどうかわからなければまず総合質問スレなどに書いてみて、話題が続くようであれば
改めて専用スレを立てるのが望ましいでしょう。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:55:54 ID:A+ygcNMS
>>101
どんな形にせよいわゆる現代音楽の板だとわかればいいと思う。
>>108などちょっと長いかもしれないけど
いいのではないだろうか。
板趣旨の説明は、現代音楽について知っている人への扱う範囲のおよその指針と共に
2ちゃんねるユーザー全体に対してもなされないと、1900年以降の音楽なんでもあり板に
なっちゃう可能性があるからね。
説明が長くなるようなら板の趣旨説明や案内を含むスレを立てて
そのリンクを貼るようにする事も出来る。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:58:41 ID:A+ygcNMS
ローカルルールの申請の方法や
バイト数の制限などここに説明がある。
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:10:44 ID:rLzfz1mA
私はk.n.氏の意見に賛成。
現代音楽という言葉が何を示すかは、ここの板住人ですら明確に捉えられて
いないわけだから、たとえ1900年以後の音楽何でも板になろうと、時代的な
区分以外は明示すべきでないと思う。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:13:55 ID:YhNdiz97
でも彼だって理想としては>>95のような意見を持っているわけだし。
何でも板になってしまうのなら、そもそもせっかくこの板が出来た意味が大変薄れる。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:22:47 ID:rLzfz1mA
そういう理想を持っている方が敢えて>>15のようなことを主張されるところ
に私は深く共鳴するわけです。

「せっかくこの板が出来た意味」は

1、20世紀以降のクラシック畑の音楽について語る場所が出来た
2、クラに限定せずに「現代音楽」について語れる

この2つだけでも十分だと思われます。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:22:54 ID:A+ygcNMS
>>113
この板は専門板として作られたのであって
そういう1900年以後の音楽何でも板としては意図されていない。
申請スレと板新設の経緯をみればわかる。
ポップスやロック、ジャズ他それぞれ専門板があるし
音楽一般板もすでにある。音楽サロンもある。
そのようにあいまいな板趣旨のローカルルールを作って申請しても
申請スレで突っ返される可能性もある。
そういうローカルルールでは駄目だよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:23:56 ID:jS/Urrbq
自分はYhNdiz97氏の草案に賛成。
でないと1900年以降に書かれたサンサーンスの作品だって現代音楽
になってしまうわけで、ある程度のジャンルの限定は必要だと思う。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:27:01 ID:YhNdiz97
とりあえず今夜一晩議論してみようよ。夜になってからここ来る人もたくさんいるでしょ。

ちょっと近所へ買い物に行ってきます。30分後あたりにまた。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:31:39 ID:rLzfz1mA
> この板は専門板として作られたのであって
> そういう1900年以後の音楽何でも板としては意図されていない。
> 申請スレと板新設の経緯をみればわかる。

申請した方も、申請を認可した方も現代音楽についてはさして詳しくなさそうですね。
まず、専門的に語るにしても、歴史的な展開を無視して「現代音楽」についてだけ語
るなんてのは不可能であろうということが挙げられます。
そういう意味でも、名称は現代音楽板で、1900年以後の音楽については何でも語れると
いう>>15の提案は素晴らしい。作風について問わず現代音楽として分類してみるという
考え方も良いですね。第一、ヤナーチェクのような、人によって捕らえ方が全く異なっ
てくる作曲家もいるわけで、そうした作曲家を論じるのに、やれ「現代音楽板が相応し
い、だの、ヤナーチェクはクラだ」などといった不毛な論争に神経を使わずに済みます。

賞賛に値する提案だと思います。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:33:13 ID:A+ygcNMS
参考までに、今現在は制作途中で中断しているけど再開の可能性もある
こちらのサイトに詳しい説明文を載せてもらう事も考えてみて欲しい。
全音楽系・芸能系板案内(未完成)
http://img.2ch.net/shinobu/music.html
全音楽系・芸能系板案内サンプル(作業用)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html

この板の利用者になるであろう人に対しては限定しすぎず
この板って何?と思った人にはおよその板趣旨がわかるような
ローカルルールをお願いします。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:34:49 ID:YhNdiz97
rLzfz1mAはとりあえず1900年以降なんでもありという意見を繰り返し主張しているわけだが、
それならそういう板トップ草案を作ってみてよ。
それに対していいか悪いか、僕のを採るか、またはどちらでもない別の案にするか、
議論してみるのもいいんじゃない?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:35:48 ID:rLzfz1mA
>>118
今夜一晩?
こんな大切なことを一晩で決めようというのですか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:46:09 ID:A+ygcNMS
>>119
申請した人は現代音楽に詳しい。
申請を受けて板を作った人はタモリ倶楽部を見た。
これがすべてだと思うよ。
とりあえずポップスなどのスレ立ては出来ないというのが
明確にならないローカルルールはたぶん運営側が受理しない。
自分が満足できる定義であるかどうかより
実際に使えるローカルルールだと運営側を納得させる事も考えて欲しい。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:56:31 ID:A+ygcNMS
>>122
仮のローカルルールというのもありだから。
とりあえず板趣旨の説明をのせて
板名から(仮)を取ってもらうって感じです。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:25:35 ID:rLzfz1mA
>>32
32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:41:24 ID:1ESsGFSU
個人の思いつきで立った板ですから(w

まあ、こういう板なんだから、立っちゃった以上、少なくとも事前に現代音楽
通に十分アナウンスした上で、土日を含めた十分な時間を使って運営方針を議
論した方がいいね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:29:10 ID:rLzfz1mA
>>123
ポップスのスレは立てられない?
冗談でしょ。「いわゆる現代音楽」の影響下にあるポップスは数多く、これを
含めて議論しないことには「現代音楽板」多様性を汲み取ることなど出来ない
のに。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:40:15 ID:6qRFcxTo
なんか「現代音楽」っていうアバウトな呼称が
すべての混乱のもとみたいだから、いっそ違う板名にしないか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:43:51 ID:YhNdiz97
今帰った。帰り道に時々いるねこたんと会ったのでだっこして遊んでた(;´Д`)ハァハァ

>>124
うん、何も指針がないよりは何らかの指針を明示したほうがよいと思うので、
板趣旨は早く明示したほうがいいと思う。
ローカルルールというとどうしても禁止事項とか難い話になってくると思うけど、
それは今後でもいいんじゃない。

rLzfz1mAあて
>>122
議論するといったまでで決めるとは言ってない。早く決まればそれに越したことは無い。
>>126
>>110でどうよ。
さっきから白黒はっきりしないグレーの事例ばかり挙げて議論の趣旨を引っ掻き回してる
ようにしか見えないが、そこまで言うのなら君の板趣旨草案なりスレ立て具体例を挙げてみなよ。
>>119のヤナーチェクについてはクラ板と現代音楽板にそれぞれあってもいいと思うが、
当面はスレを乱発するよりも近代ものは「○○年代の作曲家」とかで一くくりにした方がいいと思う。
それをローカルルールで縛るのではなく、あらかじめスレを立てておいて誘導するようにすればいい。
不毛な論争というがどこが不毛なのか?その論争に一スレ使って議論するのもありなのでは。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:46:03 ID:jS/Urrbq
rLzfz1mAさんへ一言。

YhNdiz97さんの草案はそれほど厳しく様式を限定していませんよ。
どちらかと言えば、軽音楽との区別を明確化させる事に重点を置かれ、
「現代音楽かどうか」の判断は各自の良識に任されています。

>>115であなたの言う「クラに限定せず〜」ですが、
既に「音楽一般板」や「音楽サロン板」が存在し、
この板をわざわざそのような自由な方向に持っていく理由は無いでしょう。
ヤナーチェク等の不明瞭な作曲家についても、
「スレ主が『現代』と思っているならどちらでも良い」と思います。
自信が持てなければスレを立てる前に質問スレへ行けば良いでしょうし。

そもそも1900年以降全てと云うのも定義が曖昧です。
1900年以降というのは作曲家の生年か作品の作曲年のどちらの事でしょうか?
もし生年の話ならシェーンベルグやアイブズ、ソラブジは対象外です。
逆に作曲年の話ならグリーグ、ドヴォルザーク等が対象範囲内になってしまいます。
揚げ足取りのように見えるかも知れませんが、
「何でも良い」となるとこのような事が起こりかねないということです。

ポップスの話題ですが、「現代音楽の影響」を語るのであれば問題無いと思います。
私が危惧しているのは、モー娘や175Rなどの専用スレで、この板が溢れてしまう事。
大半の人は恐らくルールも読まずに板の雰囲気で書き込むので、
「この板は結局、音楽全般向けサロンになってしまった」なんてことが容易に想像できるのですよ。

そういうことも含めて自分はYhNdiz97さんの草案に賛成です。

130 :123:2005/05/10(火) 20:11:58 ID:A+ygcNMS
自分が書いたポップスというのは>>129さんの意図と同じ。
現代音楽の影響下にあるポップスのスレはここにあるべきでしょう。

確認しておきたいんだけど
クラ板現代音楽板共に、排他的な板である必要があると考えている人は
いまのところいないよね。
だけどモーニング娘のスレが立つのはちょっとまずい。
ベートーベンもクラ板でやって。
これについては同意事項という事でいいのかな?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:22:28 ID:cjMbCiLa
>だけどモーニング娘のスレが立つのはちょっとまずい。


これらのスレに目を通してから言ってくれ。どれも良すればかりだ。

ルイジ・のの
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1057967150/l100
ミニマル。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1057967169/l100
カントリー娘。と紺野と藤本と現代音楽
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1078681896/l100
【あやや】松浦亜弥は現代音楽【ゲソヲソ板】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1060769607/l100



132 :123:2005/05/10(火) 20:27:43 ID:A+ygcNMS
>>131
ネタスレ排除とは言っていない。
じゃあ逆に聞くけど
この板はモーニング娘のスレを無制限に受け入れるべきだと考えてる?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:39:04 ID:YhNdiz97
手前味噌だけど、とりあえず>>108をベースに板トップ文をまとめて、最後に
「板で扱う話題としての目安は、総合案内スレをご覧下さい」
と書いてリンクを貼り誘導する。
総合案内スレの最初に>>109-110(を適宜添削したもの)を貼っておく。
これでどうだろう?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:14:48 ID:A+ygcNMS
>>133
自分としては>>108ベースでローカルルールを決めた方が
1900年以降より話題が制限されなくてすむような気がする。
削除人はローカルルールを助けに板違いを判断するから
ローカルルールを盾に削除依頼を出しまくるアフォだって出てくるかもしれないからね。
自分の知る限りじゃ現代音楽について知識がある削除人は
一人しかいないみたいだし、その一人もかなり電波削除人なので。

135 :134続き:2005/05/10(火) 21:44:31 ID:A+ygcNMS
たぶん
ローカルルールは削除の根拠になるけど
総合案内スレ等のリンク先は参考意見ぐらいに扱われると思う。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:49:20 ID:YhNdiz97
じゃあやっぱりある程度は削除の指針を明示したほうがいいのかな。

現代音楽とはポップ、ジャズ、ロックなど現代における音楽全般を指す言葉ではありません!

これらは基本的に「板違い」と見做します。 ←これを加える

これら現代における音楽全般の話題については、「音楽一般板」や適宜それぞれの板へどうぞ。
ここで主に扱われている現代音楽と話題が隣接するものであれば、この板においてスレを
設けることは歓迎です。

その際はスレを立てた人が現代音楽とスレタイとの関連を明示して下さい。 ←これも加える

これでどうだろう?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:14:36 ID:A+ygcNMS
ちょっと他の板のローカルルールを見てくるので
待ってて欲しい。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:14:37 ID:HKrAh3K8
境界ジャンルの分け方についてですが、
・20世紀以降の音楽のうち、音響や演奏の形式がいわゆる「クラシック音楽」
との関連性が強いものを扱う板を「現代音楽板」、
・上記の関連性が小さく、ジャズ、ロック、ポップス、歌謡曲、民族音楽など
の既成ジャンルに分類しにくいものを扱う板を「フリーミュージック板」
とするのはどうでしょうか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:17:54 ID:A+ygcNMS
>>138
音楽カテゴリで新しい板が出来るのは
二年先かと思うけど。

140 : ◆30rKs56MaE :2005/05/10(火) 23:49:29 ID:YhNdiz97
日付変わる前にトリップ付けときます。

141 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/10(火) 23:54:52 ID:A+ygcNMS
付けとくよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:59:00 ID:rLzfz1mA
じゃあ、作ってみますか。ローカル・ルール。
土曜日までに出来るかな。

143 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/11(水) 00:13:10 ID:oYS57EYW
なるべく自由度が高くて、全くお門違いのスレは排除できるものだといいなあ。

ローカルルール作成の注意でとりあえず関係ありそうなのだけコピペ

ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
例:
× 『□□は削除対象です。』
○ 『□□は禁止です。』

144 : ◆30rKs56MaE :2005/05/11(水) 00:13:10 ID:SffKu3gO
最初は指針だけでもいいんじゃない。
いわゆるクソスレが増えてきそうになったら(もうすでにその片鱗は見られるが・・・)
ルールとしてもう少し厳しく取り締まる、というのはどうかな。
それじゃ2chでは緩過ぎか。

145 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/11(水) 00:32:48 ID:oYS57EYW
板で扱う話題の線引き以外のルールって事?
ガイドライン以上の事でなにか入れた方がいい項目はあるかな。
煽り荒らしはスルーで、くらい入れるか。
線引きだけも格調高くていいかもよ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:45:55 ID:SffKu3gO
いや指針てのは>>108-110の事。
これだと明確に「これは板違い」とは全く決め付けていない。
逆に厨が荒らしたりクソスレ・板違いスレをたてまくるには格好の餌食となる。(上に書いたのは漏れだが)
とりあえず何日かは一応これ(のベース)で掲示しつつ、引き続き「板違いスレを取り締まる」ための
線引きについては、順次話し合っていく方向でどうかな。

147 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/11(水) 01:08:55 ID:oYS57EYW
>>146
削除の根拠としてなら>>108-110 くらいで大丈夫じゃないかな。
ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html だと、専門板では
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」
だから。
146さんが考える>>108-110があっても立てられる
クソスレ・板違いスレってどんなのを想定してるの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:19:46 ID:SffKu3gO
>146さんが考える>>108-110があっても立てられる
>クソスレ・板違いスレってどんなのを想定してるの?
確かにあまり心配し過ぎなくても大丈夫なのかもしれないけど、
例えば「モー娘の音痴声は微分音でずれていて現代音楽」(例えばですよ例えば)
とか強引に話を引き伸ばされてもなぁ、とは思っていたのね。
でも
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
というガイドラインがあるのなら大丈夫かな。

149 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/11(水) 01:27:23 ID:oYS57EYW
>>148
微分音かw
ゆーみんも当確だな。
板違いと判断されるか、板趣旨にあったネタスレとして残されるか微妙だ。
ネタスレにはあまり神経質にならないほうがいいよ。
あまり増えすぎるようだったら対策を考えよう。
ネタスレマニアも板が新しい事を考慮して
ほどほどにしておいてくれるとありがたい。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:22:26 ID:qEWS0Ubj
板の大事なことを決めようとしてるのに
なんでずっと sage進行なのかな、このお二人は。
他の意見はなるべく排除したいってこと?

>>148
「モー娘の音痴声は微分音でずれていて現代音楽」
みたいなスレが立つと、なにか困ることあるの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:31:39 ID:SffKu3gO
>>150
漏れはfirefox+bbs2chreaderを使っているので、デフォルトがsageなのよ。
オプションでsageを入切できればいいんだけどそういうのが無くて、
ageて書くにはいちいち消さないといけないので、どうしても忘れてしまいがちになる。

> 「モー娘の音痴声は微分音でずれていて現代音楽」
>みたいなスレが立つと、なにか困ることあるの?
追随者がどんどん似たようなネタスレを立てて実質無法地帯になるのが困る。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:39:06 ID:oVkaktAM
というか自治スレが飛び抜けてレスが多いってどうよ
御大シュトックハウゼンスレですら、まだ5レスなのに

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:47:32 ID:qEWS0Ubj
>>151
>追随者がどんどん似たようなネタスレを立てて実質無法地帯になるのが困る。

実質無法地帯て、、
そんな個人の妄想をルールに反映しちゃいかんよ。
そんなほとんどありえないような可能性まで汲んでたら
キリがないじゃん。

つうか「実質無法地帯」になるくらいの似たようなネタスレって
例えばどんなのよ?モー娘の微分音以外に。
「実質無法地帯」ってくらいだから100とか200は思いつくだろう?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:55:15 ID:0vlXeJhu
無法地帯にはならないかもしれないけど、その糞スレで良スレが落ちてったら迷惑。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:09:42 ID:Sepggukx
ここはすでに無法地帯だね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:23:25 ID:qEWS0Ubj
>>154
>その糞スレで良スレが落ちてったら迷惑。

だからさあ、そんなのも妄想でしかないじゃん
あんた、いつの心配してんの?2年後?
そんなヘタレ妄想がルールの根拠になってるんだったら、
ルールなんてもうなんだってアリだよ。

まあとにかく(なにが糞スレでなにが良スレはともかく)
「糞スレで良スレが落ちてったら迷惑」ってことなら
当分はその心配ないよね。まだ24本しか立ってないんだからw

だいたい、クラ板から独立したのはいいけど
現音関係スレだけで板が埋まることあるのかねえ。
現音関連も一通り揃ってて、なおかつネタスレが大量にあるゲソ板でも
2年で200本ちょっとだ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:57:17 ID:T3jIIJXJ
そんな勢いでスレが埋まるとすれば、行き場の無い他板人の襲来、
コピペ民族大移動ですかね。
ちなみにクラ板は7日の1300程度->700の大圧縮から今日まで、
700->720になるのに10日掛からなかったんですが・・・
内訳を漏れの独断と偏見で分類。

5/7以降のスレ --
単曲スレ 3 〔マーラー交響曲第4番・ラプソディ・イン・ブルー、アヴェマリア〕
指揮者  1 (西本智美)
ネタスレ  7 ウィーンフィルターほか
オケスレ  1 関関同立・・
演奏会  2 みかける・・
奏者    4 うち1つは他板重複
作曲者  1 伊福部昭
他メディア 1
自治スレ  1
質問    2

1日5スレもたつと1ヶ月と10日で200は行くんだろうな。

ま、統計的にも ネタスレ(それも消されてもすぐ建て直す老舗が3つ以上)が多い。
こんな板、削除報告してもきりが無く削除人も賽の河原状態で匙投げるよな。

 将来的に現代音楽板がこういう状況になってなお甘んじるか、過疎化して荒れるか。
まあ、漏れは隠れ里として残って欲しいと思う。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 04:06:34 ID:oVkaktAM
>>157
クラ板みたいなメジャーな板と較べるのはおかしい。
現代音楽にはカラヤンもフルトヴェングラーも宇野も諏訪内もフジコもいない。
要するに目立つキャラがいない。そんな板に人は来ない。

たとえば,下のスレみてみ。材料物性板からだが2001年のレスがまだ残ってる。
言っとくが材料物性板はここよりテーマはメジャーだし
(関係する理系学部は全国の主要大学にある)実際377スレもある。
ネタスレだってたくさんあるぞ。
(「材料しりとり」「鬼のパンツが強いのはなぜか」「イナバ物置は本当に100人乗っても大丈夫か!? 」
「§おっぱいの柔らかさをを人工的に再現しよう§」等々)
それでも2001年のスレが残ってるんだ。

現音板で糞スレで良スレが落ちるなんてありえない杞憂だよ。
むしろそれくらい盛況になってほしいもんだ。
---------
X線回折って、どこがいい?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/material/998324693/l50

1 名前:名も無きマテリアルさん 投稿日:2001/08/21(火) 01:24
X線回折って、どこのメーカーがいい?
(以下省略)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 04:43:50 ID:Sepggukx
うん、そうだね
そもそも2ちゃんに現代音楽に関心がある人なんて
あまり居ないってのがこの板出来てからの動向を
見た上での率直な感想。
モー娘(狼)板なんて人で溢れかえってる。
ひたすら自治スレばかり伸びてるのも現代音楽の話題が
ない証拠かもね。
話題が無いんだったらいっそうの事、単曲スレも認めて
間口を広げて板の活性化を図ったほうが得策では?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:39:02 ID:zpH29YqC
後先考えずに立ってしまった板だからね。

現代音楽に関心があるヤツは結構いるんだけど、コミュニケーションのネタが
圧倒的に不足しているのが実状。だがら、似たような話題がループすることに
なるわけ。

クラ板の中にあれば、こうしたループも初心者への啓蒙ってことで目をつぶる
ことも出来たのだが、ここでそんなんやってもねえ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:25:50 ID:kqI3Lnrh
ここで妙なローカルルールが出来て、クラ板で現代音楽についての話が出来なったらどうするべ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:51:58 ID:0vlXeJhu
スレでレスが10以上いってるのが8個
その内自治スレ、雑談、名無し決定会議が4つ。
現代音楽自体語れる事ないんじゃない?
したらばだけで十分な気がする。
ケージ、クセナキス、シュトックハウゼンでも10もいかないし


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:29:23 ID:oVkaktAM
ニュー速じゃないんだからいつも人が群がってる必要はないだろう
5年で一スレ消化でもいいじゃないか

したらばのことは知らんが、そのうちこっちにもそれなりの個性も出てくる
あっちがあるからこっちは要らんという事にはならん
あっちもこっちもあった方がいい

>>160
>クラ板の中にあれば、こうしたループも初心者への啓蒙ってことで目をつぶる
>ことも出来たのだが、ここでそんなんやってもねえ。

そういうすでに「知ってる」人達だけで自分達に有益な情報だけを交換して
語り合りあいたいってのは個人掲示板の発想でしょ。
それはそれで有用だと思うけどそんなことを2chに期待すべきじゃない。
2chなんだからいろんな人が来る、一見あるいは誰が見ても無益なループもありうる
ってのは大前提なんじゃないか?「初心者」はもちろん冷やかしも当然来るだろう。
2chを利用して多くの人と情報交換はしたいが初心者・冷やかしお断りだなんて
虫がよすぎると思うぞ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:34:41 ID:kqI3Lnrh
大体、初心者や冷やかしなんて来るのか?
そのことから考えるべきだろうに。

165 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/11(水) 19:53:47 ID:oYS57EYW
冷やかしは来るだろう。いくらなんでも。

>>150
亀だけど、これしかスレがないからageもsageもないかと思ってさ。

この板は多分スレッドが800行くまで圧縮は来ないから
事実上圧縮の来ない板になるよな。
糞スレがあったって良スレを保守する必要も全然ない。
ただいったん立てたら1000いかないかぎり
いつまでもいつまでも板に残るんだから、ネタスレマニアも粗製濫造じゃなくて
精選したのにしてほしいもんだ。
削除議論板でさえネタスレがあるんだよ。
そのあたりは妥協しないと。
ところでこのスレが現代音楽板最初の1000逝くスレだな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:11:17 ID:SffKu3gO
最低でも他の板と同じように重複スレ禁止とかは書いておいたほうがいいと思う。
早くもシュトックハウゼンで重複してるし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:15:09 ID:kqI3Lnrh
> そういうすでに「知ってる」人達だけで自分達に有益な情報だけを交換して
> 語り合りあいたいってのは個人掲示板の発想でしょ。
> それはそれで有用だと思うけどそんなことを2chに期待すべきじゃない。

初心者に状況提供すること考えるなら、クラ板で現代音楽談義やった方が良いべ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:13:37 ID:T3jIIJXJ
>>168

んで、おせっかい焼きが板違いですと来たら、専門板に誘導というパタンかな。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:32:22 ID:kqI3Lnrh
だから、クラ板で現代音楽話が出来なくなる可能性があるなら、それを
早いところ摘み取っておくべきなのよ。

現代音楽って実際以上に敷居が高いもんだと思われているべよ。その敷居
を上手い具合に低くしていたのがクラ板の現代音楽スレだったろ?これが
無くなったら、いきなり「敷居の高い板」へ来る初心者がどれほどいるこ
とか。

ここを過疎化から守りたければ、出来るだけ太いパイプをクラ板との間に
残すことですな。初心者が消えて、数少ない常連だけでコミュニケーショ
ンが続くようになれば疲弊するべ。

クラ板だけでなく、ジャズ板やテクノ板などともパイプを作っていけば、
面白いことになりそうな予感もするのじゃがな。

170 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/11(水) 23:36:56 ID:oYS57EYW
当面クラ板は現在のままで無理にこっちに持ってこないというので
だいたい一致してるんでないか?
クラ板の自治スレだって
引っ越しをせかしてる訳じゃない。
それより板趣旨の線引き問題に戻らないと何も決まらない。
>>133案に自分は賛成だけど。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:37:59 ID:SffKu3gO
じゃあどうする、そろそろ>>108-110の方向で申請に行っていい?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:48:10 ID:kqI3Lnrh
>>170
そもそも板申請の段階で、明らかにクラ板から現代音楽系スレを切り離そうと
考えていた連中がいたわけだし、注意するに越したことはないべ。

ローカルルール申請するなら、そういう連中に言質を取られないようなものに
するのが肝要や。

>>169 に書いたように、パイプを切られたらここは初心者も来ない過疎板。
専門板として生き残るには現代音楽には話題が少なすぎる。

173 : ◆30rKs56MaE :2005/05/12(木) 00:02:50 ID:EZg2BMgB
日付が変わったのでトリップ提示。
というかネタスレが多い気がする。
真面目な議論スレもいくつかたてたいのがあるんだけど、スレ立て規制で立てられない。
できればネタスレが増える前に、そういうスレへ誘導をかけるようにしたいんだけど。

174 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/12(木) 01:31:05 ID:2D3M2OzA
スレ立て依頼所はテンプレ・説明をよくよんでこっちを利用。マルチポスト厳禁。
お互いにスレを立てあう所ですので、そのへんよろしく。
スレ立て代行依頼所 -参拾七-
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1115575800/l50
スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part217
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1115575796/l50

>>172
この板が現代音楽を扱う以上、現代音楽のスレはこの板がより適切な板になるんだな。
だからあえてクラ板の現代音楽スレを板違いで削除依頼したら
この板に移転されるだろうと思う。
そういう依頼を出す奴がいるかどうかはわからないが、
対策としては
★ この板とクラ板ではスレがかぶるのは当然もしくはやむをえない、とローカルルールに入れておく。
★ 万が一クラ板でその手の削除依頼が出たら、まだクラ板と現代音楽板で
移転についてすりあわせが出来ていないのを理由にまったをかける。
★移転希望のところは移転してもらって、残りは話し合い中とする。
★現代音楽の定義で削除人を煙に巻く。
などが考えられるかな。
クラ板では現代音楽が絶対に板違いではない、とこちらで決める事はできないだろう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:52:49 ID:DkQaim9b
> クラ板では現代音楽が絶対に板違いではない、とこちらで決める事はできないだろう。

現代音楽という言葉が示す範囲が曖昧だということは、同様にクラシックという言葉
が示す範囲も曖昧だということ。

だから、このことを根拠にして、クラ板の自治スレにて現代音楽の切り離しを阻止す
るというのが良かろう。

クラ板がどうしても切り離しにかかるのなら、そのときは現代音楽板の名称はそのま
まに、1901年以降のクラシック系音楽作品なら何でも有り板にすれば良い。いわゆる
現代音楽の範疇には入らない作品も入ってくる可能性もあるが、初心者の来ない敷居
の高い板になるよりはマシと考える。また、1900年以降の作品も現代音楽と捉えられ
ては、クラ板側も現代音楽板と扱う対象が重複することを認めざるを得ないだろう。

176 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/12(木) 02:02:50 ID:2D3M2OzA
今のクラ板の自治スレで
現代音楽スレを無理に切り離すなんて意見は出てないけどね。
出たら阻止するよ。
だから今はどっちかというと、無関係のスレをどんどん立てられないようなルールを
考えた方がいいと思う。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:31:42 ID:DkQaim9b
板が出来た経緯が経緯なので、常に最悪の場合を考えて動くのは悪いことではなかろう。

特に、削除ガイドラインには

 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係
 があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自
 体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

という条項があるため、この板のローカルルールの内容によっては、この板
住人の虚をつくような形で、クラ板からの削除、移動の前例が作られてしま
う可能性も考えられる。気をつけるに越したことはないだろう。

事実、この板はクラ板の現代音楽関係スレには一切アナウンスされずに立てら
れた。板が立ったことを素直に喜ぶ向きもあるだろうが、私はクラ板からの切
り離しの可能性が出たことで、2chでの現代音楽についてのコミュニケーショ
ンは、存亡の危機に立たされたように感じられる。

ここに書いたことが杞憂に終わればよいのだが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 04:09:13 ID:X2Tzj/Od
>>177
この板のローカルルールがどうなろうともクラ板とは関係がないのでは?
クラ板のローカルルールが改正され、「現代音楽に関するスレは現代音楽板へ」とされちゃったらダメだけど。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 04:18:55 ID:DkQaim9b
「どちらが相応しいか」ということになれば、双方のローカルルールが
参照されるのではないかしら。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 04:25:16 ID:X2Tzj/Od
>>179
向こうのローカルルールで「現代音楽禁止」とされない限り大丈夫なはず。
たとえ他にふさわしい板があろうとも。

なぜなら「板を跨いで重複する話題」が両方の板で扱われている、というのは
クラ板と現音板に限らず、他にも色々と起こっていることなので。

いわゆる「グレーゾーン」があるのは認められているはずだよ。

でも向こうでローカルルール変えられちゃったらどうにもならないと思う。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 05:02:10 ID:DkQaim9b
て、ゆーか、クラと現代音楽の境界が問題になるとしたら、当然両者間
での合意がなされるべきだと思うのだが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:24:35 ID:X2Tzj/Od
>>181
両者というか現状では住人かぶりまくりなのでは?
明確な区分が難しい以上、「どっちに立ててもいいよ」という状態でしばらく様子を見るのが良いような気がする。
結果、ここが超過疎板になるかもしれないけど、それに責任を負うべき人間はここには居ない気がする。

また、「何が現代音楽か」という区分をせずに住み分ける方法として、
「dat落ちを避け、長期スレを保ちたい場合は現音板へ」というような分け方もアリかもしれない。

2ちゃん上のすべての板がジャンルなどのカテゴリで綺麗にわけられているというわけでもないし。

183 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/12(木) 20:45:47 ID:2D3M2OzA
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/795-800
確かに全部きれいに切り分けようというものでもないみたいだ。
クラ板の自治スレでも
現代音楽スレは両方の板にあっていいので無理に動かさない。
クラ板で維持が難しいスレは希望により移転、みたいな形で
結論と書き込んでおこう。
意にそぐわない削除依頼がでても「自治スレで話し合いました」と言えば
削除人は尊重してくれる場合が多い。
自分も>>182さんのように
クラ板で維持するのが大変なら現代音楽板へ、
クラ板で維持できるスレは両方の板で、でいいと思う。

184 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/13(金) 00:30:39 ID:7lOsi/qO
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115642334/76
クラ板の自治スレでの話し合いを
適当にまとめてきた。ほんとに適当なので適当だとせめないでほしい。
もうちょっと話し合いをしたら、再まとめをしてクラ板の見解というか方針としていいんじゃないかな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:49:34 ID:DxjTWLwO
>>184
乙。
基本方針が定まったところで文言の作成にはいる?まだはやいかな?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:46:21 ID:7lOsi/qO
>>185
始めてみようよ。よろしく。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 03:46:53 ID:kYeiDJKf
>>186
了解。

あまり細かい決まりごとがたくさんはいったものじゃないほうがいいのかな、と思ってる。
2ちゃんの基本ルールは書かなくてもいいわけだから。

とりあえず叩き台です。袋叩きにしてください。

=========

◆現代音楽板は現代音楽についての話題を扱う板です。
◆現代音楽板の存在はクラシック板に現代音楽関係のスレが立つ事を妨げるものではありません。
(クラシック板ではスレが落ちてしまって持たない、という場合にはこちらに立てていただいたほうが良いかもしれません。)

◆その他、2ちゃんねるの基本ルールを守り、各自良識に基づき利用してください。

お約束・最低限のルール
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

=========

2ちゃんねるインフォを見直してみたんだけど、「ネットウォッチ行為禁止」って、2ちゃんのルールのなかには無いんだっけ?
もしないならその一文は入れておいたほうがいいかも・・・。予防措置ってことで。

「何が現代音楽かは論じません」という一文をいれたほうがいいのかなと思ったけど
そうするといわゆるJ-POPとか、そういうのも「現代の音楽なんだから現代音楽だろ!」とかいわれちゃうかなあ、とか
ちょっと余計な心配もしてみたり。

ご意見求む。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:02:48 ID:ZyJakbah
>>108でいいんじゃない?
>>109-110は総合案内スレを設けて定期上げすればいいし。
108にプラスして
◆現代音楽板の存在はクラシック板に現代音楽関係のスレが立つ事を妨げるものではありません。
の一文を入れれば十分かと。

あとは重複スレ禁止とか他スレにあるような事柄を付け加えるということで。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:06:07 ID:kYeiDJKf
>>188
そうだね、>>108を書けばいいのかな。
ただちょっと長すぎない?
たしかローカルルールって容量制限があったはず。

>>108そのままじゃオーバーじゃないかな・・・?

運営いって調べてみるわ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:11:47 ID:ZyJakbah
>>143によると2KBまでらしい。テキストエディタにコピーしてみたが1.02KBだったから大丈夫でしょう。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:12:21 ID:kYeiDJKf
見てきた。
2KB以内におさまってればいいらしい。

んで、>>108
>現代音楽板の存在はクラシック板に現代音楽関係のスレが立つ事を妨げるものではありません。
を足すと、容量が1,146 バイトになった。

しかしですね、リンクなどのタグを入れていくとたぶん容量が増えると思うので、
>>108にタグを埋めた版を作ってから再度容量計算してみる必要があるかも。

ちなみにローカルルール作成のガイドです。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:13:31 ID:kYeiDJKf
>>190
あ、かぶっちゃった、スマソ。

タグを埋めた版を誰か作ってみてくれないでしょうか・・・。
もし誰も居なかったら俺やってみますが、あんまり綺麗に書く自信がなくて。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:14:40 ID:ZyJakbah
>>108の最後に

隣接他分野との話題についてのスレッドの目安は、総合案内スレをご覧下さい。

と入れて、「総合案内スレ」の部分にそれへのリンクを貼る。これでどう?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:04:35 ID:/F70sMnx
検索がしにくくなると不便なので
スレタイについての項目が出来たら欲しい。

スレタイは検索しやすいようにして下さい。
英数字は半角で、カタカナは全角で、日本語表記に揺れがある場合は
英語表記などを同時に入れるのも役に立ちます。
スレタイに「ス レ タ イ」のようにスペースを入れると検索出来なくなります。

なんかくどいな。もし入れられたらいいんだけど。
それとローカルルールは板違いの参考にするという事なのだけど
総合案内のリンク先については削除人によって扱いが違うらしい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/963-970
もしリンク先を板違いの判断の根拠にされないほうがいいのだったら
その旨を一言書いておいてもいいかもしれない。
それと「クラシック板にスレが立つ云々」の項目はちょっとまずいかもしれないよ。
ローカルルールはガイドラインを越えられないので
板違いであるとかないとか勝手に決められない。
>>108のように定義や区別が難しいのでクラ板とこの板の守備範囲の区別はできない
みたいな書き方の方がいいのではないかと思う。

195 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/14(土) 12:16:33 ID:/F70sMnx
194です。続き。

しかしながら実際に「クラシック板にスレが立つ云々」の項目は駄目ですと
言われるかどうかはわからないから
出してみないとわからない。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:31:05 ID:kYeiDJKf
>>194-195
なるほど。「クラシック板にスレが立つ云々」という項目を提案したものなんだけど、
これはクラシック板の自治スレで「それでかまわない」という流れになっているのを受けて提案したものでした。

主旨としては「定義や区別が難しいのでクラ板とこの板の守備範囲の区別はできない」と同じです。

クラ板の自治スレに書くべきなのかもしれないけど、
クラ板に何かのスレがたったときに「それは現代音楽だ!現代音楽板へいけ!板違いだ!」
などという自治を装った、もしくは本人は自治のつもり、でやっているいちゃもんで
いちいちスレが無駄な回りかたをするのを避けられるなら避けたほうがいいかなあ、とおもって・・・。

197 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/14(土) 14:44:46 ID:/F70sMnx
>>196
意図はよくわかっているし、同意します。
ただローカルルールとして適切と判断されるかどうかが微妙かなと思うんですよ。
他に住み分けの必要な板を見てきたんだけど
そういう項目の所はちょっと見当たらない。
むしろこれはこっち、あれはあっちみたいなルールです。
でも現代音楽のように定義があいまいで独立した板というのも見当たらない。
今回一緒に出来た板だとかなりあるんですが。
もう少しあちこち見てみます。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:03:39 ID:kYeiDJKf
>>197
そうなんですよ。今回できた音楽系の板、どこまでを扱うかっていう範囲が微妙なものが多いですよね。
ただ、そのなかでもクラ板と現代音楽板についてはクラ板の自治スレがある程度まとまった答えを出しているようにも見えたので。

せっかくああいう風に話がまとまっているなら
「クラ板に現音スレをたてるな!」とあとあといちゃもんをつけられないようなLRを考えるのもいいかなあ、と。
もちろん通るかどうかはわかりませんが・・・。

俺もいろいろ見てみます。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:20:36 ID:/F70sMnx
特撮板のローカルルールが興味深い

http://tv7.2ch.net/sfx/
■この板は特撮全般に関する話題を扱う掲示板です■
(2004.12.28に昭和特撮板が創設されましたが、この板はひきつづき、特撮に関するすべての
話題を扱います)

クラ板にこういうローカルルールを入れられたら
ほとんど問題が解決する。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:30:33 ID:kYeiDJKf
>>199
おお、それいいですね。賛成。

201 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/14(土) 23:48:37 ID:/F70sMnx
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/93
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/107
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/127

話題の範囲に関する部分は問題なく通っている。
ただしクラ板のローカルルールを替えられるかどうかはわからない。
ローカルルール変更は不可能じゃないかと言うくらい荒れるからな。
しかし現に特撮板のような例があるなら
自治スレの話し合いでクラ板ではクラシック全般
現代音楽板では現代音楽という形の住み分けも可能だとわかったから
それについては良かった、

202 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/14(土) 23:50:23 ID:/F70sMnx
訂正
自治スレの話し合いでクラ板ではクラシック全般

クラ板ではクラシック全般

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:55:12 ID:Ms8B9pZ1
うん、こことクラ板の住み分けはとりあえず可能そうだね。
問題はクラ板のローカルルールはそのまま、現音板のローカルルールに

「現代音楽板の存在はクラシック板に現代音楽関係のスレが立つ事を妨げるものではありません。」

という一文をいれることが可能なのかどうか、かなあ。
これでいけるならいっちゃいたいような。

204 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/15(日) 22:59:50 ID:yuTdXsSa
>>203
申請してなんて言われるかわからないから
それを入れて申請してみる?
クラ板のローカルルールも変えられるかどうかわからないから
その辺の事情も説明して。
駄目と言われたら諦めることにして。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:03:23 ID:T8a5g/Ca
>>204
賛成。
やってみよう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:27:07 ID:Qm7cB5DU
【稲葉】クラシック音楽の潮流から見たB'z【松本】
【メンソーレ】現代音楽+民族音楽=オレンジレンジ【沖縄】
【カエラタソ】前衛芸術としての木村カエラ【ハァハァ】
etc…

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:34:02 ID:kgxuaRpl
>>206
>>177

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:41:44 ID:T8a5g/Ca
>>206
ワロタw

でもまあ、一応そういうスレはマズイっちゅうことで。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:35:51 ID:xXYWA4hT
なにがマズいの?別にまずくないだろうよ
ゲソヲタの語るBzなりオレンジレジなんだからさ。
んじゃ聞くけど、クセナキスやケージやミニマルのスレが
ジャンル違いどころか音楽とはまったく関係ない板に立つことがあるけど
そういうのも認めないわけ?

以前、ゲイ板にあるクラシック系スレのことが話題になったが
そういう例はいくらでもあるし、それはそれでぜんぜんいいわけで。
たまに洋楽板に現音系のスレがあったりするけど
ヲタクの語る現音とは視点や発想が違ってておもしろい。
で、そういうのが2ちゃんの良さでもあるんじゃん。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:07:54 ID:G0qeymTL
厨は(・∀・)カエレ!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:35:35 ID:QF7dL0ux
民音板作れ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:18:30 ID:T8a5g/Ca
>>209
>なにがマズいの?別にまずくないだろうよ

建前上はマズイだろうなあ、やっぱ。
それをやり始めたら「現代音楽の視点から語る今日の夕食」とか出てきても止められないべな。

だからって>>206のようなスレが立ったら即削除ってこともないでしょ。
そのへんの微妙なあいまいさは絶対出てくると思うので。

そのあいまいさが2ちゃんらしさでもあるわけだから
強硬に「これらのスレもみとめろ!」というのもちょっと違う気がするよ。

雰囲気みて、適度に遊べばいいんじゃないかね。

この辺をね、うまく空気読んでやらずに「これもOKだろ!」と強硬に主張する人が増えると
どっかの名をあげたい削除人に板を発見されたときに大変な混乱をまねいちゃったりすることもあるわけで。
そんなこんなで大混乱のあげく分割(新板作成?)されたところもあるしさ。

適度にやろうよ。

213 :7分74秒:2005/05/16(月) 21:17:06 ID:HwYVX0k7
>>209みたいな奴はとりあえず自分でも考えてない極論を出しておいて
相手に譲歩を引き出させ、徐々に板を自分のほうへ持っていくのが目的だからなあ

214 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/16(月) 21:40:25 ID:mZ8R8E8d
>>209
○○住人が語るなんとか、というスレは
そのなんとかが板趣旨に合わなければ板違いになる。
板趣旨にあった話題でレスが続くなら問題は少ないけど
(現代音楽の影響下にあるポップスという範疇だな)
最初のねたふりだけでそういう話題はお終いで
あとはカエラタンハァハァであるなら板違いだから、ローカルルール云々の問題じゃないと思うよ。

該当板とは無関係の所にスレが立って盛り上がるのはよくあるし
それはそれで楽しいものだけど
他にそういう話題に参加したい人がいても
スレを見つけられないんだよね。
だからこそ2ちゃんねるは板趣旨に合わないスレは板違いというガイドラインの規定がある。
ひろゆきも板名を見たら板の趣旨がわかるようにしてと、注文を付けている。
もちろん同性愛板サロンとか雑談板は例外だ。

つーかさーせっかく出来るだけ自由度の高いローカルルールを作りたいと思っているのに
なんだか排他的でがちがちの奴を作りたくなっ(ry

215 :7分74秒:2005/05/17(火) 02:38:02 ID:7Vw5zNO+
>>213
そりゃオメーでしょ?w
俺はそこまで2ちゃんに執着してないよ。

>>214
またあ、、さいしょから排他的でがちがちの奴を作りたいんでしょ?w

ま、ただね、たとえば昔のワールド音楽板のように
ローカルルールなしで万事うまくいってたにもかかわらず
自治厨が調子こいて作ったローカルルールがもとで
急に荒らしがわいてきて、糞スレが乱立して
平穏そのものだった板がえらい荒れだしたって例も
あるんでねえ、そのへんよーく考えた方がいいよ。

あと、あのクラ板の、糞スレ、糞レス、荒らしのうちの何割かは
自治厨への嫌がらせを意図したものだってこと、気づいてる?
自治厨と糞スレ厨の数は比例するっていうからねえ。
そういうことも踏まえたうえでひとつ頼むよ、自治厨さん

216 :7分74秒:2005/05/17(火) 03:10:57 ID:6hBPVDrv
>>215
今回のは今までのとはちょっと違うでしょ。
突然板が増えて、「あとは住人で適当にやってくれ」ってことなんだから。

LR作成に関わるかどうかは別にするとしても「すみわけ」についてはある程度考えなきゃいけないと思うよ。

で、結果として今のところこことクラ板自治スレの流れからして
「クラ板に現代音楽のスレがたってもよい」ということになってきているわけで。

俺が思うに「広げよう」とする方向ならそんなに間違った結果にはならないんじゃなかろうか。

「嫌がらせ」なんていう言い方をするなら今回の板分割自体がある種の嫌が(ry

合唱板が欲しかったなら合唱板だけ申請しとけよ、と思わなくも無く。
恨み言をいってもしょうがないけどさ・・・。

ということで、細かく既定するわけじゃない方向性のLR、文面を考えていきましょうよ。
>>215さんもひとつ頼むよ。

217 : ◆M79BrGuRsQ :2005/05/17(火) 03:17:10 ID:phtMaXOw
>>215
お前が何をしたいのかはよく分からん。
要はローカルルールは無いほうが良いと言ってるのか?

現代音楽が唯でさえ勘違いされやすいという事実を考えに入れてる?
例外ばかり取り上げてないで君の「具体案」を聞きたいのですがね。

自分の考えが通らなければ今度は意味不明な荒らしですか。
そこら中学生でもお前よりは筋が通ったこと言うだろうよ。

218 :7分74秒:2005/05/17(火) 04:11:23 ID:T76+bM8x
個人掲示板で固定少数メンバーで議論した方が実り多いような、
そんなゲソヲソ板みたいにはならないでほしいです。

あと、烏賊&◆Keith./SXw絡みのスレが乱立する気がするので
その辺を何とかキッチリしていただきたいです。

219 :7分74秒 :2005/05/17(火) 11:36:29 ID:QoS+NGA0
無用な分割と思うんで、この板を廃止する運動をした方がいいと思うが
どうよ???

220 :7分74秒:2005/05/17(火) 12:09:39 ID:fjYhxHUT
>>217

>>1-214


221 :7分74秒:2005/05/17(火) 12:58:20 ID:6hBPVDrv
>>218
>烏賊&◆Keith./SXw絡みのスレが乱立する気がするので

詳しく頼む。

>>219
板廃止は基本的に不可能らしい。

222 :7分74秒:2005/05/17(火) 13:58:53 ID:QoS+NGA0
>>221
そうなのか。ユダヤ人の収容所みたいなもんか。ユダヤ人ほど
人口はいないんだが、嫌われる度合いは似たようなもんなのかな。

223 :7分74秒:2005/05/17(火) 14:09:58 ID:6hBPVDrv
とりあえず現状、>>108が草案ってことでいいのかな。

具体的にああしてくれ、こうしてくれ、っていうのがあったら
どんどんだしていって文面まとめちゃいましょう。

容量に気をつけつつ・・・。

最後にタグいれなきゃいけないから文面だけで2KBギリギリになるとマズイです。

224 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/17(火) 23:28:05 ID:waN3jmFG
>もちろんクラシック板をはじめ他の板との話題の重複も・・・

現代音楽のスレはクラシック板等にもあります。
板によりスレッドの維持のしやすさや需要に違いがありますので
スレッドを立てる人は適宜、適当な板を選択して下さい。

うーん、どうしたらいいかな。

225 :7分74秒:2005/05/18(水) 00:01:40 ID:6To/vif+
キモイクラヲタはクラ板で、痛いゲソヲタは現音板で、
烏賊とキースの抗争はゲソ板で。

で万全だろ?

226 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/18(水) 00:15:39 ID:d6PfQIs4
烏賊とキースって発端はもう二年くらい前?
なんでそんなに長く続いてるんだ?
クラ板のあちこちにコピペされてたよな。

227 :7分74秒:2005/05/18(水) 00:34:48 ID:RaIbS73c
むしろ、クラシックの同時代音楽限定のすれとかはばっさり禁止しちまったらどうだ?

228 :7分74秒:2005/05/18(水) 01:06:10 ID:6Zap/NF3
>>227
それはダメ。
クラ板に同時代音楽のスレがあってこそ、クラシックの延長として同時代
音楽を聴こうという人も出てくる。

そういう人たちをスポイルして、ここでオタク談義ばかりしていても意味
がない。

229 :7分74秒:2005/05/18(水) 01:10:04 ID:6Zap/NF3
リゲティスレだって本来はクラ板に立てるべきものだと思うよ。

230 :7分74秒:2005/05/18(水) 01:37:41 ID:RaIbS73c
>>228
じゃなくって、こっちの板で「クラシックの同時代音楽」限定のスレを禁止するの

231 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/18(水) 21:16:22 ID:d6PfQIs4
烏賊とキース対策

コテハンスレ禁止(当たり前だけど)
現代音楽や板住人に対する過度の煽りや叩きを目的としたスレは禁止

>>230
例えばどんな?

232 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/18(水) 21:31:20 ID:d6PfQIs4
烏賊とキース対策 2 ハゲズラ板より
議論にならない中傷をしたり、面白半分にからかっ
た内容のスレッド・発言

心と宗教板より
創価学会については、創価板もあります。 創価スレ@心と宗教板と適宜使いわけてね。

233 :7分74秒:2005/05/18(水) 23:00:08 ID:VsUu52LZ
何となく適当にこの板のスレ状況

<個人スレ>
ジェルジ・リゲティ 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115580412/
==_- Karlheinz Stockhausen -__==
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115642319/
【  】 ピエール・ブーレーズ 【  】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115649269/
ジャック・ルノ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115697728/
Xenakis(-2001)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115778299/
【涅槃】黛敏郎【交響曲】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115800916/
カーゲル
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115848300/
おまえらジャン・バラケを語ってみませんか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115874238/
【Philip GLASS】あれこれ語ろうフィリップ・グラス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115897251/
コンロン・ナンカロウ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115915732/
鶴は千年、亀は万年、ラモンテヤングは永遠
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116005243/
モートン・フェルドマン Morton Feldman
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116347310/
三善晃
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116392294/

234 :7分74秒:2005/05/18(水) 23:00:49 ID:VsUu52LZ
<分野とか何らかの総合スレ>
NHK-FMと海外ネットラジオの現代音楽番組
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115622842/
おフランスのデタラメについて語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115634761/
ATAK_000
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115637497/
現代音楽初心者総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115637754/
【IRCAM】スペクトル楽派【フランス】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115653343/
水葬の言う現代音楽って邦人ばかりで底が浅いね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115721675/
ダルムシュタット夏季現代音楽講習会
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115732246/
エレクトロニカは21世紀の現代音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115775336/
現代音楽で歌劇?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115778986/
【邦人】日本人作曲家総合スレ【和製】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115842793/
||:Glass | ミニマル総合スレ | Reich:||
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115994620/

235 :7分74秒:2005/05/18(水) 23:02:25 ID:VsUu52LZ
<ネタスレ 個人スレになりそうなのもあり>
 ¥¥¥ 現代音楽に税金を使うな ¥¥¥
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567684/
ゲソオソとクラシックの違いについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115629453/
〓近代〓現代〓 定義と境界と作曲家はは? 〓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115641629/
武満徹vs尺八・小濱明人
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115672490/
ピアノも弾けないのに現代音楽を語るなんて!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115725431/
イオニザシオン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115738073/
タモリ倶楽部でジョンケージ特集!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115740453/
ええっ!?こんなのアリなの現代音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115744154/
他板で見つけた現代音楽関連スレ報告スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115757918/
現代音楽うpスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115861338/

236 :7分74秒:2005/05/18(水) 23:02:56 ID:VsUu52LZ
現代詩歌と現代音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115862530/
 日本の不景気の原因はゲソヲタだった!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115920599/
現音っぽいクラシック曲を挙げていくスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115977436/
現代音楽聞いて現代音楽の本ばっか読んでたら
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115996703/
 + オナニーしながらかける現代音楽 +
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116029665/
ヒソカニ|*‘ー‘)電柱別スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116059211/
ついにゲソヲタ同士のオフが実現か
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116061832/
☆電車男のテーマソング、オレンジレンジに決まった事☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116075056/
☆      踊るベートーベン        ☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116091536/
ベートーヴェンをぶっとばせ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116223100/
3588;3640;3603;3607;3640;3603;3660; 3629;3609;
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116227673/

237 :7分74秒:2005/05/18(水) 23:03:31 ID:VsUu52LZ
<新板スレ>
☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567044/
■現代音楽(仮)@2ch掲示板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567354/
雑談スレ in 現代音楽板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567483/
新板恒例! この板の名無しと看板を決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115598046/

<重複スレ>
しゅとっくはうぜん
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115750812/
モートン・フェルドマン Morton Feldman
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116410063/

<コテスレ>
◆Keith./SXw にゲソヲソの素晴らしさを啓蒙するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115641873/

238 :7分74秒:2005/05/18(水) 23:17:17 ID:zNswAZZw
現代詩歌スレはネタではないと思うが

239 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/19(木) 00:19:46 ID:zM9CRqrR
>>235の分はネタスレじゃないよな。釣り?
>>236もかなり違うと思うけど。

240 :7分74秒:2005/05/19(木) 00:35:26 ID:feOAUDef
ゴメン、ネタスレって書き方は間違ったね・・・
ネタスレとか分類出来ないのってことで

241 :7分74秒:2005/05/20(金) 00:56:28 ID:0+4wDcbl
ならいいよ。

では話を戻して>>108に付け加える事項について

現代音楽や板の住人に対して、議論にならないほどの過度の叩きは禁止です。
またそれに対しての反応・煽りも同様です。

烏賊とキースにはこれくらいしかないんではないか?

後は重複禁止、ネトヲチ禁止くらいだっけ。

242 :7分74秒:2005/05/20(金) 09:45:00 ID:r+VfpG1W
この板の過疎っぷりを見てると
むしろ烏賊とキースには客寄せパンダになって欲しい。

243 :7分74秒:2005/05/20(金) 20:56:27 ID:4E46Dfse
どっかの新規板で「この過疎加減がいい感じ」というレスは良く見るが。


244 :7分74秒:2005/05/20(金) 22:17:16 ID:gcy5q1Wk
というか現代音楽聴きって我が強いし\\
プライドも変に高いからこんな匿名掲示板で意志の疎通ができるわけ梨
議論とかし始めちゃったらもう痛くて痛くて、見てらんねぇて感じ


245 :7分74秒:2005/05/25(水) 00:12:06 ID:Fm87CyF5
そろそろ異論がなければ申請しようとおもうけどいい?

246 :7分74秒:2005/05/25(水) 00:33:30 ID:zwW/sZFD
まてまて待てーぃ!!

オレ様が700レスに及ぶ、申請の心得を
説いた後からじゃ。

247 :7分74秒:2005/05/25(水) 08:57:22 ID:HZ2keEoL
>>245
この過疎ぶりを見てるとローカルルールなんて
やめたほうがいいのでは?という気がしてくる。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:05:47 ID:w+vXSywc
いや、いれるべき
トップのテーブルにローカルルールが入ってるとなんとなく箔がつく

249 :7分74秒:2005/05/25(水) 09:15:49 ID:HZ2keEoL
>>248
ハッタリかよorz

250 :7分74秒:2005/05/25(水) 13:26:55 ID:6V8wgGvP
>>243
戯言だな、あれは。

251 :7分74秒:2005/05/25(水) 14:35:41 ID:ZF/lt46i
テクノ・エレクトロニカ関係は徹底排除の方向で頼みます。
現音と絡んで崇高な気分に浸りたいだけの馬鹿を増長さないためにも
よろしくお願いします。

252 :7分74秒:2005/05/25(水) 16:17:58 ID:OEmtGWxU
エレクトロニカはどうかわからないが、
具体音楽、電子音楽関連のスレは一つくらいあってもいいと思う。

253 :7分74秒:2005/05/25(水) 22:53:46 ID:Iii5GOoi
>現音と絡んで崇高な気分に浸りたいだけの馬鹿

ワロスw

254 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/26(木) 00:35:17 ID:UhFBeTsv
>>245
いいんじゃないでしょうかね。

>>247
ローカルルールっていうより、現代音楽ってなんだよとのぞきに来た人に
軽く紹介するようなかんじに考えたらいいと思うよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/206-207
発言数が最下位じゃなかった。

255 :7分74秒:2005/05/26(木) 00:54:45 ID:OXnFvrkq
僕はスレ立て規制中ですので、どなたか以下のスレを立ててもらえませんか。

タイトル:
総合案内スレッド

----------
本文:>>1


ここではこの板で扱う話題としてのある程度の目安をまとめております。
定期的に保守カキコして下さい。

現代音楽というジャンル自体が隣接他分野との教会の音楽を話題にすることも多いので、
このスレはそのような話題の是非(あくまでこの板において)を議論する場としてもご使用下さい。

----------

2以降に、このスレの>>109-110を貼り付ける。


というスレをまず立てていただいて、そこへのリンクのタグを>>108に貼ってから申請します。

256 :7分74秒:2005/05/26(木) 01:39:48 ID:UhFBeTsv
立てられるかやってみるよ

257 :7分74秒:2005/05/26(木) 01:42:36 ID:UhFBeTsv
駄目ですた。うんこ買うかな。

258 :7分74秒:2005/05/26(木) 03:37:22 ID:X4O66pHo
漏れも立てられなかった。OTZ

259 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/26(木) 23:22:21 ID:UhFBeTsv
スレ立て依頼してみるよ。

260 :7分74秒:2005/05/26(木) 23:39:50 ID:UhFBeTsv
総合案内スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1117118258/l50

261 :7分74秒:2005/05/27(金) 00:34:09 ID:mnlviDFY
>>260
スレ立てありがとうございます。申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

262 :7分74秒:2005/05/27(金) 00:57:01 ID:eNGu7fV5
>>261
乙。
即死防止に少しレスを付けよう。

263 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/27(金) 01:02:45 ID:eNGu7fV5
スレが立て難いし
この板の住人の数を考えると
TATESUGIが64は厳しいから、下げてもらわないか?

264 :7分74秒:2005/05/27(金) 22:38:04 ID:4VoXmjCZ
test

265 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/28(土) 00:02:24 ID:3G6VViC0
をを、ローカルルール入ったね。
なかなかいいよ。

266 :7分74秒:2005/05/28(土) 02:21:03 ID:FdS6tMJn
>>261
そんな指数があるのか。
詳しく知らないが、いつまでたっても「スレ立てすぎ」なのがそれのせいであれば、
数値を低くしてもらったほうがいいと思う。
自分がスレを立ててから次に立てられるまで他の人が立てたスレの合計の数値ということ?
そうであれば10くらいでいいんじゃない?

267 :7分74秒:2005/05/28(土) 07:22:58 ID:dXWiK/4g
ローカルルール入って見栄えがよくなったなGJ

268 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/28(土) 14:07:20 ID:3G6VViC0
>>266
ほぼそういう事みたいだ。自分っていうか、同一ホストとなるらしいが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/671
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/l50

THREAD_TATESUGI=5 でもいいくらいかもなあ。
それとTATESUGI値を変更するとホストの記録がリセットされて
どのホストからもすぐ立てられるようになるらしい。

>>267
だな。

269 :7分74秒:2005/05/28(土) 18:23:53 ID:FdS6tMJn
>>268
了解。dクス。5でもいいかもね。
もう少し賛成意見が付いたら申請という事にしようか。

270 :7分74秒:2005/05/28(土) 18:25:51 ID:FdS6tMJn
今はスレ数も住民も少ないし、インフラ用として基本的なスレを整備する必要もあるから
とりあえず5にしてもらって、住民が増えてきてある程度スレ数が固まったら10にしてもらうってのはどう?


271 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/28(土) 19:00:20 ID:3G6VViC0
>>270
賛成。
あと、一緒に現代音楽(仮)板の
(仮)をはずしてもらうのも同じスレのようだから、同時に申請してもいいんじゃないかと思う。
ローカルルールも入った事だし、他の板名にするという可能性もないので。

272 :7分74秒:2005/05/28(土) 21:30:14 ID:n5j6LnoH
板トップのローカルルールを見た

あんな長文、誰も読まねーよ
読む者の立場に立ってない
おまいらの自己満足だけ

273 : ◆Keith./SXw :2005/05/28(土) 21:52:13 ID:hck2Nphf
>>272
VIPPERが来ても
現代音楽はゲソオソだ、まで読んだ

って話になるよな。

274 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/28(土) 22:54:11 ID:3G6VViC0
じゃあ板紹介文書いて。
簡潔で誰でも読みたくなってVIPPERが恐れ入るような奴。

275 :7分74秒:2005/05/28(土) 23:42:02 ID:o4++IV+6
読む読まない以前に、無粋なんだよな。かっこわるい。
ああいう、かったるい説明を載っけてること自体がさ。

見栄えがよくなったとか言ってる奴の気が知れんわ。

276 :7分74秒:2005/05/29(日) 02:34:17 ID:d1e9lgjS
あの説明は案内というよりむしろ削除依頼のための裏づけだからあれでいい。
文句言うなら代案を出すこと。

277 :7分74秒:2005/05/29(日) 03:09:23 ID:dzRR4WAM
はあ?あれはどう見ても案内だろ。
下のほうの【注意】ってやつは
削除依頼のための裏づけになると思うが。

278 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/29(日) 09:55:45 ID:ZZyNw6OY
板が出来てから今まで
ずっとageでローカルルールの話し合いをしてきたわけだが
全然気が付かなかったのかな?


279 :7分74秒:2005/05/29(日) 11:19:42 ID:S3dYUXuk
どうでもいいから
あのブサイクなルールを早く消してくれ
虫酸が走る

280 :7分74秒:2005/05/29(日) 12:19:21 ID:EkeXUvBI
いちいちけちつけんな氏ね

281 :7分74秒:2005/05/29(日) 13:51:30 ID:3wogC12t
>>274
何が「じゃあ」だよ。甘えるな。
ルールを作りたがっていたのはお前だろう。
そしてお前が率先して作ったのだ。
作ってくださいと誰かに頼まれたわけでもなく、お前が好きでそうしたのだ。
文句言わずに皆が納得できるようなものを作れよ。
ちょっと文句言われたぐらいで放棄するなら最初から自治ごっこなんかやるな。
最後まで責任もってやれよ。

282 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/29(日) 14:05:26 ID:ZZyNw6OY
>>281
板紹介文はまだだれも書いていないよ。

ローカルルールについては
ずっとage進行で話し合いをしていたのだから
その時に意見をいうべきじゃなかったのかな。
自分としては現行のローカルルールでいいと思っている。
だから賛成した。

283 :7分74秒:2005/05/29(日) 18:40:10 ID:ciWz7PiW
ローカルルールとか悪くないけど、注意書きとか長文でダラダラ書くより箇条書きにしたら?
リストタグ使えるんじゃ?あと見栄えの為にも多少色づけや文字サイズ変えたら?
ま、フォントタグはあまり使わないほうがいいみたいだけど・・・

以上内容じゃなくて看板出来てから思った見た目についてちょこっと

284 :7分74秒:2005/05/29(日) 18:59:47 ID:3wogC12t
>>282
>自分としては現行のローカルルールでいいと思っている。

当たり前だろう、お前が率先して作ったんだから。
何言ってんだよ。

>ずっとage進行で話し合いをしていたのだから

おかしな嘘をつくんだなあ、、
これはなんなんだ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567044/141-150

285 :7分74秒:2005/05/29(日) 19:37:01 ID:CbiUtF0K
ローカルルールは漏れがチャンスオペレーションでこさえますた。

286 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/05/29(日) 20:03:49 ID:ZZyNw6OY
>>284
その部分についてはうっかりしていたから
申し訳ないと思う。
しかし大部分はage進行だった。
で、いままで話し合いには全然気が付かなかったのか?

ローカルルールは改定できる。
だから直した方がいいと思う人がいるなら
その人が提案をして手順を踏んで改定すればいい。
今回のローカルルールを決めるに当たって話し合いに参加するチャンスがなくて
どうしても変えたいという人がいれば
具体的に提案して、話し合えばいいと思う。
今回のローカルルールについては、内容も話し合いも問題ないから
入ったんだよ。その当たりは理解してるの?

287 : ◆30rKs56MaE :2005/05/29(日) 20:39:19 ID:d1e9lgjS
>3wogC12t 他
不満なら代案を出せ。
名無しで文句ばかり言っても仕方ないだろ。
>>108-110を書いたのは漏れだが、同一IDが出てるうちに>>140でトリップ付けといたからわかるでしょ。

>>283
LIタグで箇条書きというのは確かに一案だと思う。
出来ればその箇条書きに整形した文章をここに載せてもらえるとありがたいが。
(タグ付きでなくてもとりあえず見た目が分かればOK)

288 :7分74秒:2005/05/30(月) 02:29:14 ID:/AcHidi4
建てられなかったんで誰かおねがいしむす…

注目の若手作曲家を語るスレ in 現代音楽板
名前: 7分74秒
E-mail:
内容:
器楽電子・国内外問わず、注目の若手作曲家・作品を語るスレです。
このスレでの若手とは1960年以降に生まれた作曲家を指します。つまり、下は無限大〜45歳程度までです(曖昧)

クラ板のスレェド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093713783/




289 :7分74秒:2005/05/30(月) 19:03:01 ID:fTNJObrm
「下は無限大」ってなんかこわい。

290 :7分74秒:2005/05/30(月) 21:31:16 ID:/HkJqLfe
>>288
代案をだせ、じゃなくてさあ
あんたがルール作りたがってたんじゃん。
そんでもう一人の暇人(k3fjMmMF5o)と盛り上がって作ったんじゃん。
作りたきゃ作れよ、ただし住人の意見を反映したものにしろよ。
ちっとはその努力をしたらどうなんだよ。
それとも、板を私物化するためのルール作成しか頭にないのか?

とりあえず今の段階で

長すぎて誰も読まない
読む者の立場に立ってない
無粋でかっこわるい

といった意見がでてるじゃん
自分に都合の悪い指摘をされたからって無視しないようにな。

291 :7分74秒:2005/05/31(火) 00:36:17 ID:j2LuFwOn
即死判定がきついから
せっかくスレを立てたら連続で書込んでもいいから保守しないと。
倉庫をみるとおよその判定ラインがわかる。

292 :7分74秒:2005/05/31(火) 00:42:57 ID:Gp2WX7fH
ここのLRなんて

「温故知新」の四字熟語で十分。

293 :7分74秒:2005/05/31(火) 01:21:02 ID:j2LuFwOn
やだよ、そんなの。


294 :7分74秒:2005/05/31(火) 03:56:54 ID:DJrcKJTU
現音板の必要性がわからない。
人いないね

295 : ◆Keith./SXw :2005/05/31(火) 19:46:32 ID:t5IDMg+2
冗長なローカルルールが入ってますます書き込みが減った件

296 :7分74秒:2005/05/31(火) 19:53:22 ID:j2LuFwOn
今回の新板では、板名のくくりがよくてわかりやすいものが有利だったような気がする。
それが必ずしも需要と一致するわけじゃないから
本当はこういう板が欲しかったという意見があちこちで出てるのも
思いつきで申請して思いつきで板を作るというシステムになっているせいだからな。
なんかこう、もう少し実際に板を使っている人の要望を
吸い上げてくれるならいいんだが。

297 : ◆Keith./SXw :2005/05/31(火) 20:05:28 ID:t5IDMg+2
過疎な件についてはROMってるやつが書き込みたくなるような
レスをすることを住人が心がければいいんじゃね?
祭り起こすくらいの気合入れていかなきゃ板の存続も厳しいぞ。
かつての、いがらし板と同じ臭いがする。
このスレばっか伸びてるけど、とっとと他スレに散れ。

298 :7分74秒:2005/05/31(火) 20:50:21 ID:j2LuFwOn
スレが立て難いのも良くないと思うんだよな。
TATESUGI値をゆるめる申請はまだはやいだろうか。

299 : ◆Keith./SXw :2005/05/31(火) 21:01:56 ID:t5IDMg+2
早いと言うか手遅れかも。
さっき純正武満 徹スレ立てようとしたら立たなかった。

300 :7分74秒:2005/05/31(火) 21:33:54 ID:j2LuFwOn
今日いっぱい待ったら申請するか。
もしTATESUGI値が5で低すぎだったら
それでは低すぎるのでこれくらいで、という風に調節してくれるみたいだから
5で申請するのでいいかな?

301 :7分74秒:2005/05/31(火) 23:48:59 ID:ZUFA3EIm
>>301
5で賛成。申請はおまかせしてよろしいですか。お願いします。

302 :7分74秒:2005/05/31(火) 23:59:50 ID:j2LuFwOn
http://music4.2ch.net/contemporary/SETTING.TXT のうちの

1、掲示板のURL http://music4.2ch.net/contemporary/
2、議論したスレッド http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567044/
3、変更理由 TATESUGI値が高すぎて必要なスレが立てられない。
新板なので人口のわりにスレ立ての需要が高く、自治スレや雑談スレにも
スレ立て依頼が来ます。
4、変更内容
 変更前:BBS_THREAD_TATESUGI=64
  変更後:BBS_THREAD_TATESUGI=5

(仮)についてはどうしますか?

303 :302:2005/06/01(水) 00:00:40 ID:dfPn6MXn
一行め 無視してください。

304 :302:2005/06/01(水) 00:36:49 ID:u51KiNvk
板名から(仮)を取ってもらう件については
だれも一度もレスしないので
今回は申請しないでおく。

305 :7分74秒:2005/06/01(水) 00:48:53 ID:u51KiNvk
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/726
申請してきた。

306 :7分74秒:2005/06/01(水) 00:54:46 ID:jEg7F0pt
ああ、仮はとってもらってもよかったかも・・・
じゃあ次回にはぜひ。

307 :7分74秒:2005/06/01(水) 21:32:56 ID:u51KiNvk
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/730
申請が通りました。
今はIPの情報だかがリセットされているので
誰でもすぐにスレッドが立てられるはず。

308 :全音楽系板への呼びかけ:2005/06/07(火) 07:14:26 ID:mRrX79wQ
新しい板ができ、どの板にいったらいいのか迷う人が多いと思います。
そこで未完成なままの

全音楽系・芸能系板案内(未完成)
http://img.2ch.net/shinobu/music.html
全音楽系・芸能系板案内サンプル(作業用)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html

を完成させませんか?各自治スレッドで紹介文をつくり
以下のスレッドで受け付けまとめをしたいと思います。
よろしくお願いします。

★全音楽系板住民の相談窓口4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/

309 :7分74秒:2005/06/11(土) 00:00:43 ID:ojxQDdHu
いつの間に合唱とか現代音楽とか・・・正直使いきれない

310 :7分74秒:2005/06/11(土) 19:40:28 ID:7gXYdyL3
何かローカルルールの長文イヤだって人いるから内容変えない程度に見やすくしてみた、こんなのは駄目?(´・ω・`)


こちらは現代音楽の話題を扱う板です。

【現代音楽とは】
 多くの場合、クラシック音楽のうち第二次世界大戦後(1945)以降に前衛的な視点で書かれた音楽を指します。
 しかし20世紀初頭より一部の作曲家たちはすでに改革的な作風を持って活動しており、それらを話題に含めることもあります。
 また例外も多く、クラシック以外のジャンルにも現代音楽と見なされる、あるいは隣接する音楽もあります。
 なおポップ、ジャズ、ロックなど現代における音楽全般を指す言葉ではありません。

【注意】
・上記のように線引きは難しいため、クラシック板をはじめ他の板との話題の重複もありえるでしょう。
 ここで主に扱われている現代音楽と話題が隣接するものであれば、スレを設けることは歓迎です。
・明らかにジャンルの違う話題のネタスレは板違いになります。適宜それぞれの板でお願いします。
 具体的な判断基準は総合案内スレをご覧下さい。
・単発質問スレは禁止です。質問は初心者総合スレを、雑談は雑談スレをご利用下さい。
【スレッドを立てる前に】
・重複スレを避けるため類似スレがないかスレ一覧で検索しましょう。 (Winは[Ctrl]+[F]、Macは[コマンド]+[F])
・スレタイは検索しやすいものにしましょう。 (英数字は半角で、カタカナは全角で)

311 :7分74秒:2005/06/11(土) 19:44:31 ID:7gXYdyL3
あ、タグ入れるからもっと見やすいはず

312 : ◆Keith./SXw :2005/06/11(土) 21:48:32 ID:8zM/rsz9
    (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
    (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
    /   ∧  ∧ \
    |   <・> <・> |
    |     )●(  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \   ┣━┫ ノ < 調性とわかりやすいメロディがないと
      \____/     音楽がわからないやつは来なくてよし
      ノ二ニ.'ー、`ゞ   \__________
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -  ズビーシ
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

ローカルルールこれでいくね?

313 :7分74秒:2005/06/12(日) 01:26:17 ID:OgqYRN42
◆Keith./SXw禁止で

314 :7分74秒:2005/06/12(日) 14:30:37 ID:XCbGVdjp
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1118550740/

315 :7分74秒:2005/06/12(日) 23:50:13 ID:9YrbV/4G
誰も>>310に反応ないのな

316 :7分74秒:2005/06/13(月) 03:29:39 ID:Kfncj9Mg
俺には判定不可能orz

317 :7分74秒:2005/06/13(月) 04:50:43 ID:y9dPx6wm
好きなようにせい

318 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/06/13(月) 21:44:08 ID:oYU3qRxw
>>315
現ローカルルールに不満だった人たちが
賛成なり反対なり意見表明するのを待ってる。

319 :7分74秒:2005/06/15(水) 21:49:08 ID:J42NobSZ
内容変わってないんだし
反対もなにもないから申請すればいいよ
好きに汁

320 :7分74秒:2005/06/15(水) 23:28:14 ID:eCjLhEgn
良いと思う

321 :じゃあ俺も ◆k3fjMmMF5o :2005/06/16(木) 22:06:27 ID:Zr/j6fjb
ローカルルール申請スレを見てきたら
申請が多くて溜まってる。
しばらくゆっくり相談したらいいよ。

322 :7分74秒:2005/06/17(金) 22:09:39 ID:acU64l+y
>>318
待っててどうするの?

323 :7分74秒:2005/06/18(土) 09:22:51 ID:Y2DdIqiX
>>322
だってその人たちが新しい案に対して意見を言ってないのに変えたって
新しいローカルルールをいいと思うかどうかわからないじゃないか。
また反対意見が出てまた変えてくれなんて事になるのは避けた方がいいのかと思ってさ。

324 :音楽サロン住人:2005/06/21(火) 17:51:59 ID:wL/wxlzl
音楽サロンのローかルールを改正しようという話が出ていて、
音楽系各板の板違いを受け入れようという案もあるので
皆さんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

★音楽サロン自治スレッド★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/

325 :7分74秒:2005/06/29(水) 23:32:35 ID:cbN6PfLO
スレッド削除依頼を長期未処理報告スレに報告しておいた。
たぶん自分はもう関らないと思うので
今後は適当にやっておいて下さい。

326 :7分74秒:2005/07/10(日) 23:25:41 ID:qiB3YtdQ
一ヶ月経つし>>311で申請しますね

327 :7分74秒:2005/07/10(日) 23:40:40 ID:qiB3YtdQ
しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121005813/

328 :7分74秒:2005/07/13(水) 07:54:21 ID:8J0pkJCf ?##
test

329 : ◆Keith./SXw :2005/07/15(金) 17:28:59 ID:4LT+A/eE ?
削除人激しく仕事しねえと思わね?

330 :7分74秒:2005/07/16(土) 02:03:23 ID:oEAbpHtc
思わない。

331 :7分74秒:2005/07/17(日) 05:09:08 ID:VZkSvDCX
ここの即死判定ってどれくらいなんだろう

332 :7分74秒:2005/07/17(日) 14:30:08 ID:1J3BNDK8
即死判定の基準は明らかにされていないけど
music4鯖は結構きつい。
http://music4.2ch.net/contemporary/kako/
ここ↑に即死したスレが格納されているので
見たらおよそのことがわかると思う。

333 :7分74秒:2005/07/19(火) 21:36:04 ID:W+Y0Et8p
削除依頼してる人にちょっと気にして欲しいんだけど
即死しそうな奴は放置して落とした方がいいよ。
削除依頼してから即死するスレがあんまり多いと
削除人から文句というか、注意があるかも。
別に注意されたっていいんだけど、一応そういう事もあるかもということです。


334 :7分74秒:2005/07/20(水) 02:50:54 ID:0eJwowLE
☆電車男のテーマソング、オレンジレンジに決まった事☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116075056/

これは放置しても落ちないと思うぞ。
みんな駄スレに食いつき杉

335 :7分74秒:2005/07/21(木) 23:45:58 ID:88RnWIyS
>>334
圧縮の来る事はないから
即死ラインを突破したらそりゃ残るだろうけど。
レスが2、3個しかついてないのは例えガイドライン違反でも
即死するかどうか一応様子見したらどうかってこと。

ところで板名の(仮)を取ってもらおうという話があったけど
どうしますか?

336 :7分74秒:2005/07/22(金) 00:20:45 ID:IrugZJ+B
>>335
10レスくらいつくと即死免れてる感じだね
とりあえず(仮)は取ってもらおうよ

あと、看板も考えなきゃいけないし
楽譜案も出てるけど、何か他に現代音楽ってイメージのないかな?

337 :7分74秒:2005/07/22(金) 03:14:49 ID:NoVEdF31
クラ板がDGのパロディだから、現音板はWERGOのパロディがいいな。

338 :7分74秒:2005/07/22(金) 09:27:21 ID:dfl2dBjo
削除人全然仕事してねー

contemporary:現代音楽[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116248307/l50

339 :7分74秒:2005/07/22(金) 19:16:42 ID:rOhuPT3+
>>338
それくらい普通だ。
始めのほうは新板だったからサービスよかったのかもしれない。
もう最後の削除報告後初の依頼から二週間たってるから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118117311/l20
の始めの方をよく読んで長期未処理報告してみたら?

340 :7分74秒:2005/08/03(水) 01:23:35 ID:0jem9evW
まとめておいたから長期未処理に報告してみなよ。
簡単だから。

341 :7分74秒:2005/08/08(月) 00:15:33 ID:7cGijtyN
新規です

7/07 現代音楽
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116248307/12-n 7/30まとめ(7から)

↑をコピペして
長期未処理報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122118470/l50
に報告すればたぶん間もなく削除が入ると思うよ。
数も少ないし。
削除依頼してる人が報告してくれた方がいいと思う。
嫌ならそのうち誰か発見してくれるのを待とう。

342 :7分74秒:2005/08/21(日) 23:48:29 ID:6dy16gyd
ねえ(仮)をとってもらおうよ

343 :7分74秒:2005/08/22(月) 22:50:59 ID:bDAUIVin
だね。

344 :7分74秒:2005/08/22(月) 23:08:13 ID:w+oHT85Q
削除用 板違い糞スレ

 ■ □ 恋のマイヤヒ同盟  □ ■ 
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1124435560/
テストです
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1124695906/
つんく♂
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1124111925/
うざい曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1119423275/
ポルノの話しょ−
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1124448174/
Dragon Ash VS RIP SLYME
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1120444944/
☆電車男のテーマソング、オレンジレンジに決まった事☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1116075056/

345 :7分74秒:2005/08/23(火) 14:02:31 ID:Gb3s5r86
これも追加してくれ。

濱渦正志様統一スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1121263910/

346 :7分74秒:2005/08/25(木) 22:09:04 ID:N3gbKp6R
削除入っているね。
削除トライさんありがとう。
次に依頼するひと、覚えてたらお礼を一言書いておくといいかも。

347 :7分74秒:2005/08/25(木) 22:29:05 ID:u+J6nE7g
今日の板違いスレ
   ♪   HALCALI   ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1124970008/
今時著作権無視でMIDIをうぷしてる寒いHPはけ〜ん
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1124970328/

348 :7分74秒:2005/08/27(土) 02:20:18 ID:UkclE8co
最近糞スレ立ちすぎじゃないか?
夏休みももうすぐ終わるから少しは我慢するけどさあ。
でもドサクサに紛れて西村朗スレが瞬殺されたのはどうなのかと…

…あのスレ漏れが立てたのにorz

349 :7分74秒:2005/08/27(土) 02:24:46 ID:cGBR2sTA
それは糞スレとは関係なく即死しただけだろと

350 :7分74秒:2005/08/27(土) 02:45:35 ID:fDAX/4iK
まともな良スレの自負があるなら
即死防止に15くらいまで自レスで埋めとけ

351 :7分74秒:2005/08/27(土) 03:39:29 ID:xiciKzSy
【犯そう】16歳女子高生【レイプ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1125070270/

また訳の分からない板違いスレが。

352 :7分74秒:2005/08/27(土) 14:32:13 ID:eFCjp518
古楽板を現音板と合併しようとか言うやつが出てきたが

【独墺音楽史の】古楽板分割議論スレ【向こう側へ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124447300/

353 :7分74秒:2005/08/28(日) 01:19:44 ID:3kRD5Jwb
>>352
簡単に考えすぎなんだよな。
相手がどう思うか良くかんがえなかったんだろ。
>>348
music4鯖は即死判定がきついから
板趣旨にあったスレだったら遠慮なく保守したらいいよ。
せっかく立ったスレが無駄になりすぎ
http://music4.2ch.net/contemporary/kako/o1124/

354 :7分74秒:2005/09/03(土) 23:30:48 ID:Xhhg4ZvG
最近どうでもいいスレをageてるヤツいない?
あと、(仮)取り他に誰も反応ないの?申請してきちゃっていいの?

355 :7分74秒:2005/09/04(日) 00:34:25 ID:iPtu01jj
なんで取っちゃうかなあ

356 :7分74秒:2005/09/04(日) 00:56:10 ID:tVoYaXXF
いいよ(仮)取っちゃって

357 :7分74秒:2005/09/04(日) 02:28:28 ID:D9kSvzH3
>>354
>最近どうでもいいスレをageてるヤツいない?
↓が来てるっぽいな。芸風が同じ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1087818937/2-

>あと、(仮)取り他に誰も反応ないの?申請してきちゃっていいの?
申請よろ。

358 :7分74秒:2005/09/04(日) 20:34:23 ID:abSjzdoz
(仮)取りましょう。申請よろ。

359 :7分74秒:2005/09/06(火) 02:21:15 ID:qQEPFrsO
自演うざい

360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:00:11 ID:Rg8xWYx2
一週間たったし申請したよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/

>>359
何処のスレ?でも即死防止には多少は自演しないと

361 :7分74秒:2005/09/12(月) 08:09:05 ID:ssVM0QoB ?##
test

362 :7分74秒:2005/09/12(月) 13:05:28 ID:HLiF90dt
まほらさん ありがとう

363 :7分74秒:2005/09/15(木) 16:40:28 ID:DxJcTu9V
削除用 板違い糞スレ

ミスチル最高
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1126718291/
アベッ糞にハレンチパンチ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1126314668/
ポルノって・・・どぉ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1125145905/
【犯そう】16歳女子高生【レイプ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1125070270/

364 :7分74秒:2005/09/16(金) 00:45:23 ID:A6XcCT3R
16歳女子高生...はゲソオソで盛り上がってる良スレだぞ
ちゃんと嫁

365 :7分74秒:2005/09/16(金) 20:04:51 ID:oviiBGig
なんだかリサイクルされてるね。
スレタイがひどいが。

366 :7分74秒:2005/09/21(水) 21:05:21 ID:UcEHxQYV
スレストになったね。
女子高生の好きな現代音楽とか
無難なタイトルでやりなおせば?

367 :7分74秒:2005/09/21(水) 23:50:30 ID:G2jVObQb
あの女子高生コテ真面目なスレに来ればいいのに見ないし、あんなスレタイだったから喰いついたんだろ。

それよりローカルルールも出来たし(仮)も取れたし次に看板考えない?

368 :7分74秒:2005/09/22(木) 01:30:35 ID:2pzKkhb5
看板♪

369 :7分74秒:2005/09/22(木) 01:45:20 ID:0QXOtiLt
看板はこれで
http://homepage2.nifty.com/tamitu/up6640.gif

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :7分74秒:2005/10/17(月) 08:11:50 ID:rcydb66o
どこの板にもあるはずの“質問スレッド”がまだないぞ。

おまいが立てれ
 ↓

372 :7分74秒:2005/10/17(月) 08:14:49 ID:jGPXslmY
今のとここれで十分
現代音楽初心者総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115637754/

373 :7分74秒:2005/12/25(日) 10:39:28 ID:s88yoKXH
どうして2ヶ月以上放置なの・・・?

374 :7分74秒:2005/12/27(火) 19:45:12 ID:+qm0HIEP
特に問題がなければ放置で桶でわ?

375 :7分74秒:2006/01/06(金) 03:31:41 ID:YRVMiy9S
最近糞スレが増えてきたので、dat落ちの時期を早めてはいかがだろうか。

376 :7分74秒:2006/01/07(土) 00:06:36 ID:KFDj8RNY
dat落ちの時期などの設定は
運営側がないしょでやってるので
住人から変更を希望する事は出来ないはず。

377 :7分74秒:2006/01/24(火) 09:33:14 ID:z4rSDwym
☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567044/l50

即死圏越えて自力dat落ち不能なので誰か削除依頼よろ

ミスチル小説
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137953731/
ゲソヲタがラルクやジャンヌを語ってみる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137544574/

378 :7分74秒:2006/01/24(火) 09:35:18 ID:z4rSDwym
:訂正

×
☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567044/l50




contemporary:現代音楽[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116248307/l50

379 :7分74秒:2006/01/24(火) 22:12:50 ID:GNHsLNLz
30 名前: 親切な人 [sage] 投稿日: 2006/01/24(火) 21:50:28 0
参考資料です。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1138004089/l50


380 : ◆30rKs56MaE :2006/02/09(木) 08:43:16 ID:Pr+IyKep
伊福部昭氏が亡くなった事で、特撮板・昭和特撮板は弔意を表してバックカラーを黒くしています。
僕個人の意見では現代音楽板でも何かしらの弔意を表したい所ですが、
とりあえず黒バックカラーで申請しませんか?
「議論したスレの証拠提出」が必要なため、皆さんの意見を急遽お待ちしております。

381 :7分74秒:2006/02/09(木) 09:54:43 ID:CV+/t+aA
これ頼んだらすぐ変わるものなのか?形だけ取り繕うのもなぁと思ってたが
特撮板行ったらちょっと気が変わった。色が変わってる間は思い返そう
ていう気持ちもこめて俺も黒バック一票。

382 :( ☆´ー) ◆PpNattILVM :2006/02/09(木) 10:10:57 ID:PJw+IcKy
>>380
別にかまわんけど、作曲家なら小品の1つでも伊福部昭に
捧げる気にはならんのかと。ならんかったか。

今すぐ書くんだったら、作曲料を薄謝ながら進呈するべ。

383 : ◆30rKs56MaE :2006/02/09(木) 10:23:49 ID:Pr+IyKep
もしおこがましいのでなければ、今取り掛かっているIRCAM第三計画の課題作品を
à la memoire d'Akira Ifukube と書きたい気持ちは山々。
ただしサブタイトルを既にHommage à Brancusiと決めてしまっている。
複数の献辞を書くというのはどんなもんだろ。
作曲料は(´・ω・`)つIこれで十分。
で、黒バックには賛成してくださるのかしら?

384 :( ☆´ー) ◆PpNattILVM :2006/02/09(木) 10:34:57 ID:PJw+IcKy
>>383
副題をつけること全般にも言えるけど、複数に捧げるんだったら
その行為の意味を音楽の内容でもって我々を納得させてほしいべ。

なぜその彫刻家に捧げたいか? 
これに答えられれば、その作品の制作途中で伊福部を急遽
入れることの是非にも回答は出せように。

黒バックには反対はしないってことで。

385 :◆iyx/0deoUw :2006/02/09(木) 11:51:01 ID:GtJDR3EP
社交辞令じゃなさそうだな

386 : ◆30rKs56MaE :2006/02/09(木) 13:15:12 ID:Pr+IyKep
変更依頼、出してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/68

387 :7分74秒:2006/02/09(木) 13:24:58 ID:u4GR4ZaW
申請早っ


賛成だけどさ

388 :7分74秒:2006/02/09(木) 13:56:35 ID:GV2TyMm3
先に向こうのスレに書いたけど、看板作ったよ。必要ないかしら。
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060209134741.gif

389 : ◆30rKs56MaE :2006/02/09(木) 20:58:33 ID:Pr+IyKep
>>388
乙。
看板で追悼の意を表すのは賛成ですが、
黒字に黒だと見難いので、外枠をつけるとよいと思います。

390 : ◆30rKs56MaE :2006/02/09(木) 21:07:44 ID:Pr+IyKep
あ、外枠ついていたんですね。スマソ。
運営スレ曰く期間を話し合ってくださいとの事ですが、一週間と言うことでどうでしょう。

391 :7分74秒:2006/02/09(木) 22:00:44 ID:0RA+VzYN
伊福部さんの看板に出来そうな写真とか無いの?
追悼の看板とか結構そんなんじゃん。

392 :7分74秒:2006/02/09(木) 23:41:36 ID:GV2TyMm3
>>391
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060209233738.gif
今度はどどーんとメッセージと写真を配置してみました。大きめです。

393 :7分74秒:2006/02/10(金) 00:30:12 ID:Gs9fHEyq
いい感じ、でも写真の人の大きさの割りに字が大きすぎな気がするなぁ・・・
個人的には名前と生没年だけのシンプルなデザインが好きだけど
せめてメッセージ小さく名前を真ん中に持ってくるといいかもなぁ

394 : ◆30rKs56MaE :2006/02/10(金) 04:44:57 ID:pmiiZsHR
>>392
素晴らしい出来だと思います。
フォントの大きさとか枠の太さとかの細かい部分は個人ごとの好みですから。
せっかく作ってくださったことですし、追悼の意味と至急制を考えると、
僕以外にも賛成意見がついたら、これで申請しましょうか。

395 : ◆30rKs56MaE :2006/02/10(金) 05:03:29 ID:pmiiZsHR
それと期限を決めないといけないらしいのですが、バナー変更と共に申請したいと思います。
クラシック板では申請日より1週間と申請したようです。
これによると16日までということになりますが、現代音楽板もそれで宜しいでしょうか。

396 :7分74秒:2006/02/10(金) 06:04:44 ID:oUURsHP8
賛成。俺としては1ヶ月間でもいいくらいだけどね。
それくらい偉大な作曲家を失った悲しみは大きい。

397 :7分74秒:2006/02/10(金) 06:07:07 ID:ZzCf/wRJ
同意。392氏の出来もすばらしいし。

398 : ◆30rKs56MaE :2006/02/10(金) 06:21:25 ID:pmiiZsHR
賛意ありがとうございます。また>>392氏にももう一度お礼申し上げます。
以下の通り申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/85

399 :7分74秒:2006/02/10(金) 06:26:18 ID:1FSiEdBD
「謹んで ごめいふくべ昭をお祈りいたします☆」にしようぜ

現代音楽板なんだからYO! すこしはキメてかなきゃ!

400 :7分74秒:2006/02/10(金) 06:49:07 ID:hcrXx4Dj
今堀ってローカルルールの長文のときもそうだけど、デザインなんかどうでもいいのな。
そんなんが取り仕切ってちゃダメだろ。急ぐのは分かるけど。

>>392
追悼なんだし字とか控え目がいいと思う。

401 : ◆30rKs56MaE :2006/02/10(金) 07:04:59 ID:pmiiZsHR
急いでいたんでもう申請しちゃったけど、
伊福部氏の音楽はあの野太さが魅力だったから、
多少太くて大きいフォントでもそれなりに映えると思うが、どうよ。

402 :392:2006/02/10(金) 09:05:27 ID:EuQ2ZEm+
あ、寝ているうちに申請がぁ・・・!でも
「字がデカ過ぎる」との意見を受けて、代替案を作ってみた。
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060210085906.gif
名前のところだけちょっと大きめにしたんだけど、それでも昨日のよりは落ち着いてるかな。
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060210090126.gif
こちらはもうちょっと名前が小さめ。(たぶんコッチのがいいと思う)
(黒バックに細めのゴシック体を使うと、なんだかNHKの新しいドキュメント番組みたいだなぁ)

403 :7分74秒:2006/02/10(金) 13:50:49 ID:Gs9fHEyq
>>402
下のほうがバランスいいね
まだ看板設定のスレは反応ないし、今日中に決めればいいと思うよ

404 :7分74秒:2006/02/10(金) 14:02:06 ID:6kEFT79u
不謹慎な丸文字みたいなフォントなんとかならんのか

405 :392:2006/02/10(金) 18:06:53 ID:EuQ2ZEm+
>>404
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060210180236.gif
ハイ

406 : ◆30rKs56MaE :2006/02/10(金) 20:10:41 ID:pmiiZsHR
申請した人の立場から言うのも何ですが、
>>405が一番落ち着いた感じですかね。

407 :7分74秒:2006/02/11(土) 14:20:40 ID:CKu5IZx1
>>405
良くなったね、今堀でさえ認め直してるし申請してきたら?

408 :7分74秒:2006/02/11(土) 15:07:40 ID:uNs9+d+5
期間は一週間程度ってことになってるけど、一ヶ月くらいでも構わないと個人的には思うんだが

409 : ◆30rKs56MaE :2006/02/13(月) 00:48:09 ID:H+PmGOjc
看板が変わったが、追悼ではなく別の看板になったね。と言うか看板スレあったんだった。
どうする、改めて>>405の追悼看板で申請しなおす?
もう12日だし、追悼期間も少し長めにして「今月一杯」でどうだろ。

410 : ◆30rKs56MaE :2006/02/13(月) 00:50:39 ID:H+PmGOjc
リロードしたら新たにレスが付いてた。
というわけで、外部の置き場が必要だそうです。

107 :うさたん ★ :2006/02/13(月) 00:43:56 ID:???0
     ∩∩
    =(・-・)= >>64 かえたの
           >>85 肖像権とか写真の著作権の問題があるからimg鯖には入れられないの
               外部に置き場を確保してきてほしいの 今は >>64の看板になってるの

411 :7分74秒:2006/02/13(月) 00:56:24 ID:W6RqlvrE
あ、やっぱり肖像権がネックになったか。

412 : ◆30rKs56MaE :2006/02/13(月) 01:08:09 ID:H+PmGOjc
となると肖像権抵触覚悟で外部に置き場所を確保するか(Geocitiesの垢でも取るか)。
といっても著作権にかかわる仕事をする立場の僕としては、やっぱりやめた方がいいかなとも思う。
あるいは無難な線として、彼の楽譜の表紙をデジカメで取ってそれを加工すると言う手もある。
浅い角度で斜め上から取ると映えるかも。
僕はピアノ組曲(日本組曲)と交響譚詩なら持っているが、実家においてきてしまったので
残念ながら今は手元にない。
CDジャケットは楽譜のように各社一律ではなく、それぞれにデザインの著作権があるから、ちょっと微妙かも。

413 :7分74秒:2006/02/13(月) 01:49:02 ID:O82sKTFZ
肖像権か・・・シルエットにしても、誰かわからないしなぁ。>>388案は寂しいしな。

414 : ◆30rKs56MaE :2006/02/13(月) 03:45:44 ID:H+PmGOjc
看板の話し合い中に恐縮だが、
無駄に新スレが立ちすぎているので、tatesugi係数を少しあげてみてはどうか。
今のところ立てまくってるのは小田諭 ◆eOwhT.MPqI一人のようだが。

415 :7分74秒:2006/02/13(月) 05:37:14 ID:Na7SfEB7
>>414
もっともな意見だと思います。

416 :7分74秒:2006/02/14(火) 00:51:31 ID:WNE1MDso
>>410
ここが看板置き場に使えるようです。
http://kintubo.kakiko.com/

417 :7分74秒:2006/02/14(火) 17:22:47 ID:vj4fPcgs
設定はころころ変えるもんじゃないし、今すぐ変更する必要はないと俺は思うぜ?

418 :7分74秒:2006/02/14(火) 19:43:31 ID:DDl/IvVA
vipからアホが流れ込んできてる

419 :7分74秒:2006/02/14(火) 22:01:47 ID:0WbFQpjJ
荒れてきてるな。過疎→スラム?

420 :7分74秒:2006/02/14(火) 22:04:14 ID:vj4fPcgs
まぁこれぐらいは許してやってもいいんじゃない?
別にスレを荒らしてるわけじゃないし。目障りだけど

421 :7分74秒:2006/02/15(水) 10:04:00 ID:As2qkqUw
vipのスレに関しては、すでに削除依頼出てるみたいだから、
放置でいいんじゃない?
どうせすぐいなくなるよ。

422 :クラシック板住人:2006/02/19(日) 20:40:16 ID:C0do4h4o
伊福部氏追悼黒背景だけど
いつ頃元に戻す申請をしますか?
クラ板は一週間の予定で変更してもらって
もうすぎてる。
ここも予定を過ぎてるよね。
特撮・昭和特撮はまだ黒背景だ。
申請ではなく運営側が替えたらしいので
いつまでかわからないんだけど、
クラ板だけさっさと元に戻すのもなんだしなあ。

423 : ◆30rKs56MaE :2006/02/19(日) 21:14:46 ID:NEOlFZny
特撮板に倣いますか。
ここでも「一ヶ月でもよい」と言う意見もあるようだし、まだ黒くしてても良いかと。
特撮板で訊いて来ます。

424 :クラ板住人:2006/02/20(月) 20:53:15 ID:yIt0iA6F
乙です。
クラ板はカルロス・クライバーの亡くなった時に
二週間だったので、一ヶ月という訳にはいかないかもしれない。
特撮二板は相談して申請した黒バックじゃないので
自治スレでも返事できないかもなあ。
あんまり人がいない感じだし。

425 :クラ板住人:2006/02/23(木) 20:24:43 ID:s9g5JpNI
クラシック板は今週末を目途に
黒背景を元に戻す事になりそうです。

426 : ◆30rKs56MaE :2006/02/27(月) 09:39:52 ID:UVwY0wPd
そろそろ月末なので、3/1に元に戻す感じで宜しいでしょうか?
賛成が得られれば申請してきます。

427 :7分74秒:2006/02/28(火) 00:33:10 ID:9gb89IkW
そうですね。特撮板は佐々木守氏の喪中に入ったようですが。
佐々木氏といえば、特撮より大島渚とのコンビのイメージがある。
若松孝ニの聖母観音大菩薩も佐々木氏だったのか。合掌。
朝日新聞には写真も載ってなかったよ。。。

428 : ◆30rKs56MaE :2006/03/01(水) 17:55:03 ID:8IUXFKHV
申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/114

429 :7分74秒:2006/03/03(金) 00:00:17 ID:TaNe/bE0
元に戻ったね

430 :7分74秒:2006/03/05(日) 18:17:53 ID:Ig5VbxgR
小田とかコテからキチガイの臭いを感じるんだけど、
前からいるの?こいつ

431 :7分74秒:2006/03/06(月) 19:40:48 ID:yEOmrAlw
それより、愛知県在住平成電電218-228-46-226.denkosekka.ne.jpレイプヲタをつまみ出してくれ。
IRCAMスレの荒らしとかいい加減うざい。

432 :7分74秒:2006/03/06(月) 19:47:06 ID:zxo/qrIm
同一人物じゃないのか?

433 :7分74秒:2006/03/06(月) 23:30:49 ID:QEQpYBTT
まだやってるよ。。。

434 :7分74秒:2006/03/07(火) 00:05:30 ID:U2peurkl
確かにうざいけど追い出すことは不可能だ罠
スルーするか適当にあしらっておくしかない罠

435 : ◆30rKs56MaE :2006/03/18(土) 19:06:11 ID:zxKCX08Z
IDをわけてるつもりだろうが、改行幅と文体(ry
tatesugi係数はまじで上げたほうがいいと思う。今のところ立て放題だし。
>>298あたりのその辺に詳しい方はまだいらっしゃるだろうか。

436 :7分74秒:2006/03/21(火) 06:56:21 ID:kd5EoX0t
どうもVIPPERがこの板に住み着いてるような気がするが、
この辺の意味不明なスレどうにかならないものかな。

走れ!迷犬シロ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1141987832/
チャットモンチーを語ろう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1142732847/
ねもT 避難所(まあ、これには目を瞑るとして)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1139543967/
勘違いも甚だしい
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1142787093/

その他の明らかなスレ違い:
ミスチル小説
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137953731/
【abingdon boys school】岸利至
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1139064962/
        桜        
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1142644249/
歌詞を当てるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1129288518/

437 :7分74秒:2006/03/21(火) 07:03:07 ID:1W9gvh6o
削除依頼出したらええがな

438 :7分74秒:2006/03/21(火) 07:04:22 ID:1W9gvh6o
出とったわ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116248307/

439 :7分74秒:2006/03/21(火) 18:10:21 ID:qEpdGAvf
ベリオのスレないの?

440 :7分74秒:2006/03/21(火) 18:45:53 ID:9C28Gr6R
ありませんね。

441 :7分74秒:2006/03/26(日) 08:15:05 ID:WeSk9RDh
ベリオ Berio
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1142942575/

442 :7分74秒:2006/03/28(火) 04:47:26 ID:NCN89z0e
VIPPERとは別に、荒れてきたね。

443 : ◆30rKs56MaE :2006/03/28(火) 06:21:13 ID:5QMuy7sD
taktesugi係数なんとかしない?意見求む。

444 :7分74秒:2006/03/29(水) 09:22:10 ID:6uZPy+zY
野田氏、小田氏、なっち氏がここまで運営に要求を出すだろうか?
今堀氏は正直最近少し迷惑になってきた。

VIPPERは過疎板だからある程度は避けられないけど、
いくらなんでも接点のないものが多すぎる。
もう少し1スレにまとまってくれないものだろうか。

445 :7分74秒:2006/03/30(木) 12:17:21 ID:LyHRLtiW
◆30rKs56MaEは自分のことばかりで板のことを考えてないよ。
みんなで現代音楽を盛り上げていこうという気が全くないよね。
自分が管理して盛り上げていかないと気がすまないでしょ?
板を売名行為に使おうとしてるだけじゃん。
板のことを考えたら、アンチがうじゃうじゃ沸いてこないように、
スレたてるときはコテハンをはずしてたてるなり、他の人に頼むなりするべきだよ。
書き込みもわざわざフシアナにしなければ、
アンチがここまでうじゃうじゃ沸いてない気がするよ。
現状の6割は◆30rKs56MaEのやり方に責任がある気がする。

446 : ◆30rKs56MaE :2006/03/30(木) 19:36:37 ID:0kIuCuf4
>みんなで現代音楽を盛り上げていこうという気が全くないよね。
どのような行為が「みんなで現代音楽を盛り上げる」ことになるのか理解できない。
僕がそれなりにスレを立てたりまっとうな(と自分では思う)意見をレスすることは盛り上がることにはならないのか。

>板を売名行為に使おうとしてるだけじゃん。
売名行為と揶揄したければしてもいいが、僕の名前は既に2001年の時点で2ちゃんねるにさらされているし、
10月にIRCAMに来る以前も本名を用いて書き込むことはたまにあった。
クラ板の過去スレの印象派スレが良い例。

>自分が管理して盛り上げていかないと気がすまないでしょ?
少なくとも板住人として関係ないスレなどは進んで削除依頼を出しているしスレ違いは誘導している。

>スレたてるときはコテハンをはずしてたてるなり、他の人に頼むなりするべきだよ。
>書き込みもわざわざフシアナにしなければ、
IDがあるのでフシアナやトリップをはずしても僕だとわかる。自宅とIRCAMではIPは違うが。
フランスのプロバイダは接続を変えてもIPは変わらないのでIDチェンジは不可能だし、
僕もそれで自分のIDを騙ろうとは思わない。
現状でいくらでもスレが立てられるのは、tatesugi係数の制限がゆるいから。

447 :7分74秒:2006/03/30(木) 20:13:11 ID:QwrTcIyD
>>446
気に入らないスレは単に見なければいいだけでは?
板違いスレがそれほど乱立してるとは思わないし、tatesugi係数をいじることには反対

448 :7分74秒:2006/03/30(木) 22:35:43 ID:FzZJc15k
おフランスで欲求不満が高まってるのか知らんが
今堀が肛門性格の症状を剥き出しにしてきたな

449 :7分74秒:2006/03/30(木) 22:50:38 ID:aLGkqOYW
というかね、
>どのような行為が「みんなで現代音楽を盛り上げる」ことになるのか理解できない。
>僕がそれなりにスレを立てたりまっとうな(と自分では思う)意見をレスすることは盛り上がることにはならないのか。
なんて言ってるようじゃダメでしょ。自分しか、IRCAM話でしか盛り上げられないって思ってない?
IRCAM話ももちろんアリとは思うけど、無くても問題ないんだよね。
自分がフランスに住んでる、IRCAMにいるって事を「ね、聞いて聞いて」ってしたいなら、
ウェブページなり本当のブログなり作ればいいんだし。
削除依頼やtatesugi値をやたら言う割には、自分の板違いやスレ違いは何の特権だかいいんだもんな。
そんなのが仕切ってちゃダメだろ。何だか今堀板としてやってくのに不都合だからって感じ。
いろんなレス見てても自分中心に物事考えすぎだな。ズレてる。

450 :7分74秒:2006/03/30(木) 23:01:22 ID:FzZJc15k
今堀を肛門性格のアナル王子と呼ぼうぜ

451 :7分74秒:2006/03/31(金) 18:33:39 ID:/bJFqbW/
>>449
別にircamの話しかしてない訳じゃないでしょ
んー、なんかさ、もっと冷静になれば?

452 :7分74秒:2006/03/31(金) 18:55:50 ID:XK/LFCBQ
リアルじゃうだつの上がらないおっさんがここで鬱憤晴らしてますね

453 :7分74秒:2006/03/31(金) 19:07:13 ID:x0FfxpM/
出る杭を打つのが2chの村社会文化みたいなもんだからな。
2chの暗黙ルールに便乗するようなさ。

有益な情報をくれる人に対してさえ「知ったか」とか「自慢」などと
幼稚な嫉妬心丸出しで執着する人が多いのも確か。
本当に許容度が低すぎだと感じるよ。

454 :7分74秒:2006/03/31(金) 19:35:39 ID:YEpfeBOc
安置も信者も今堀なんかに振り回されてて楽しいのかね

>>453
今堀ってどうでもいいような話結構あることね?
デモがどうとか音楽と関係ないじゃんって話、日記だし仕方ないけど
そういうくせに仕切ってるのはどうよって話だろ

455 :7分74秒:2006/03/31(金) 20:44:36 ID:DVaja+eq
>>454
俺もそう思う。みんなテレビのアイドルに対して
おっかけやったりアンチで叩いたりしてるみたい。
叩くほどの価値もない、とか華麗にスルーしてほしいもんだが、
固定のアンチに便乗してスレが荒れる。
とにかく他スレには迷惑かけないでほしい。

456 :7分74秒:2006/03/31(金) 20:55:12 ID:5R1/UVvG
>>445
別に板を売名行為には使ってないと思うよ。
今堀さんは目立ちたいとか有名になりたいとかそういうことにはそれほど興味ないんでは?
純粋に現代音楽板を楽しんでいるだけなんじゃない?

>現状の6割は◆30rKs56MaEのやり方に責任がある気がする。
じゃぁ、あなただったらどう仕切ってくれるんだよ?
いつだって一生懸命やってる人が文句言われるんだから、今堀さんこんなの気にしなくていいよ。

>みんなで現代音楽を盛り上げていこうという気が全くないよね。
みんなでなかよく盛り上げていく音楽なのか?現代音楽って。
お互い影響は受けあうことはあっても、残りは反発し合ってるところが多いんじゃぁ?

>>453
同意。

じゃぁ、IRCAM話よりももっと強烈で利益になって面白い情報を発信してくれるレスをおくれよ。
無いんだったら、今堀さんのお話で仕切られることがあっても仕方ないじゃん。
こっちは自分の知らないIRCAMの話とかフランスの音楽事情とか知ることが出来るんだから、
楽しみなんだけど。

457 :445:2006/03/32(土) 00:18:37 ID:2g6P6oQw
あぁ返ってもめてしまったようだね。。
・全部◆30rKs56MaEが悪いとは言ってない。
・アンチはもちろんたちが悪いし、信者も結構たちが悪い。
・アンチも信者も話して分かる相手ではなく、納まれというだけ無駄。
・話して分かるとすれば、◆30rKs56MaEだけ。

>>456
あなたはいつもの信者だね。あなたに言ってもダメなことは分かってる。
あなたがいなければ、アンチをスルーするだけで多くの場合は話が終わる気がする。

解決策を提案してるだけだよ。
アンチがうじゃうじゃ湧かないように、
◆30rKs56MaEにまだできることがあるんじゃないの?と言ってるだけ。

458 :445:2006/03/32(土) 00:36:20 ID:2g6P6oQw
クラシック板の人たちが押し寄せてきて、煽られて板が崩壊してしまうんじゃないか、
とか思ってた昔を思い出して、なつかしくなった。
当時は内側で荒れると思ってなくて、今思うと、かなり的の外れた心配だった。

459 :7分74秒:2006/03/32(土) 02:06:02 ID:Gv+och+d
もめてる方がかえっておもしろいよ!
>>457
あんたにもそろそろアンチや信者ができそうだねw
そろそろ仕切るのやめた方がいいんじゃない?ww

460 :7分74秒:2006/03/32(土) 02:49:35 ID:2g6P6oQw
そうみたいだね。
仕切ろうとするつもりはないけど、仲裁に入るとアンチにも信者にも煽られそうな予感。
◆30rKs56MaEが分かってくれることを期待して、少し離れて見てることにするよ。
◆MG64yE6TCEのスレでも見て、◆30rKs56MaEが自分に欠けているものを分かってくれればいいんだけど。

461 :7分74秒:2006/03/32(土) 03:12:58 ID:nB/D5QE3
うん。野田はさすがに大人だからちゃんとわきまえてる。
今堀はわきまえてないくせにでしゃばるからアンチが続出するのさ。
しかも権力主義者だし。わざわざフシアナ使ってまでircamにいることをアピールするなんて「トラの威を借る狐」だね。

462 :7分74秒:2006/03/32(土) 03:13:37 ID:yPLagnNx
まったく馬鹿馬鹿しい議論をしているな。
なんでそんな無名人(所詮はセミプロの学生くん)のことでもめているのか。
コテにはよくアンチがつくものであるという原則をよく認識すべし。今堀氏はアンチの制裁を受けたくなければコテをやめればよいし、コテを続けるつもりなら今堀氏も人間であり完全ではないのだからそこを突くアンチにも耳を傾けるべし。
くだらん議論に時間を使っても今堀氏はそれによって何も変わらないでしょう?

463 :7分74秒:2006/03/32(土) 03:17:14 ID:yPLagnNx
世の中どんな集まりにも鼻につく奴っているものさ。
本人はそれをわかってないからますます叩かれる。
それをヴァルネラビリティーというんだ。

464 :7分74秒:2006/03/32(土) 03:29:59 ID:nB/D5QE3
これから今堀の作品をヴァルネラビリティー楽派と呼ぶことにしましょう。

465 :7分74秒:2006/03/32(土) 03:32:02 ID:2g6P6oQw
◆30rKs56MaE本人はtatesugi係数のことばかり言ってるからねぇ。
自覚どころか問題としてることすら違うからねぇ。
無敵のスーパーマリオに見えるよ。。


466 :7分74秒:2006/03/32(土) 03:40:04 ID:nB/D5QE3
無敵のスーパーマリオが調子乗ってたらあなに落っこちたって感じだねw

467 :7分74秒:2006/03/32(土) 05:27:41 ID:VnqeKmJc
tatesugi偏執狂
ストーカー性質

468 : ◆30rKs56MaE :2006/03/32(土) 08:12:56 ID:IhcWusze
ちょっと忙しくておととい昨日と板を見てなかったら、凄い伸びようだ。
ここ数日の伸びの中では>>462がいい意見を言っていると思う。
同一ID以外の他のレスと同一人物かどうか知らないが、まあそれはどうでもいい。
フシアナやトリップを引っ込めるつもりもないが、>>447氏の意見は確かに一理ある。

469 :7分74秒:2006/03/32(土) 11:41:52 ID:XgrflC00
だまれこのヴァルネラビリティー楽派め

470 :7分74秒:2006/03/32(土) 12:50:54 ID:VnqeKmJc
「現代音楽うpスレ」での小田曲についての今堀氏の解釈とそれについての小田氏のコメントが笑った。

471 :7分74秒:2006/03/32(土) 13:20:35 ID:Flj/C+Ba
何だか一番の元凶が他人事のように意見を評価してるのが滑稽だな

472 :7分74秒:2006/03/32(土) 14:06:53 ID:4iZnm7Oa
2月頃からやけにレスがつくようになったな、自治スレ。
それまでさんざん放置されてたのがウソみたいだ。

473 :7分74秒:2006/03/32(土) 16:12:51 ID:2g6P6oQw
ID見たら分かると思うけど、一人の意見ではないと思うよ。
>>471に同意。 ◆30rKs56MaEが何もかも悪いとは思ってないけど。
信仰に起因するのかどうなのかは知らないけど、試しに他に耳を傾けてみることができないみたい。
違う意見を持つものはアンチとして即シャットアウトされちゃうね。
◆30rKs56MaEと信者は、妬みでアンチが湧いてると思ってるのかもしれないけど、
あちこち見てるとどうも違う気がする。
◆MG64yE6TCEも妬みも抱かれてアンチが湧いてもおかしくないはずだし。
アンチを召喚している特有の事情がある気がする。

474 :7分74秒:2006/03/32(土) 16:15:46 ID:2g6P6oQw
話変わるけどVIPPERは伸びが減ってきたし、おさまりそうですね。

475 :7分74秒:2006/04/03(月) 20:31:02 ID:rL0DnwLL
アンチの言うことも分かるんだが、◆30rKs56MaEがいなかったら過疎を極めいてたと思うとなんだかね。

476 :7分74秒:2006/04/03(月) 20:43:40 ID:kXubORK+
つか、今堀程度でごちゃごちゃ言う奴がいるのを見るにつけ、
ゲソが現音板に来てなくて(?)よかったなとつくづく思うね。

477 :7分74秒:2006/04/03(月) 22:48:21 ID:OYlxzGzx
>>475
奴がいなくても、ミニマルスレあたりは平和にレスが伸びてるがなぁ。
ただ奴は今だけは使えるなw
今堀なんて他に役にたたないんだから、使えるとこだけ使って、
しっかりダシをとって、後は捨てることが重要だな。



478 :7分74秒:2006/04/04(火) 00:52:43 ID:CQCgZJ1v
>>477
ミニマル刷れがいくらのびたって、他のすれが伸びないんだったら全然だめじゃないか。
すくなくとも、今堀さんはおおいに俺の役に立っているよ、何の役にも立たないあんたと違って!

479 :7分74秒:2006/04/04(火) 00:58:31 ID:i7YsFlLR
はいはい
お前ら両方とも消えろ

480 :7分74秒:2006/04/04(火) 01:09:16 ID:i7YsFlLR
272 名前:7分74秒 :2006/04/04(火) 00:47:58 ID:CQCgZJ1v
>>268
おまえアホか?
謙虚になりゃいいだけの話だろ、くだらん言い逃れをするな!


お前だろ?いつも今堀を弁護してる奴>>456
それはかまわないが、お前もIRCAMスレで人煽ってるだろ?
やめろよ、そういうの


481 :7分74秒:2006/04/04(火) 02:04:27 ID:CQCgZJ1v
>>272
別に今堀さんを弁護してないよ、アホなやつを罵倒してるだけ!
IRCAMスレで煽ったかどうかは覚えてないよ、それはもう(いろんなところで煽ってるからね!

482 :7分74秒:2006/04/04(火) 02:06:16 ID:CQCgZJ1v
>>480
ちなみに俺は>>456じゃないよ!
このスレで言うなら、>>459が俺の書き込みだけどね!

483 :7分74秒:2006/04/04(火) 02:07:08 ID:CQCgZJ1v
OOPS!うっかりミスをしてしまったよ!
>>481のレスは>>480へ向けてのレスだから!

484 :7分74秒:2006/04/04(火) 02:09:48 ID:CQCgZJ1v
>>480
しかし、そのコピペだったら『お前いつも小田論を弁護してるやつだろ!』と糾弾すべきじゃないのかね!?小田の論争の相手をけなしてるわけだから!

485 :7分74秒:2006/04/04(火) 02:35:31 ID:i7YsFlLR
そ、そうか…お前深夜に元気だな。
「煽ったかどうかは覚えてないよ、それはもういろんなところで煽ってるからね!」
と言われると参るな。
煽りが定常業務ならしょうがねぇな…

遡っても今堀にさん付けするのあまり見ないからな。人違いか。
今堀小田を好きでも嫌いでも構わんが、よく相手見て煽れよな。
どのスレ出入りしてるのか知らんが、俺はからみたくないぞ。

486 :7分74秒:2006/04/04(火) 03:18:38 ID:qMkE53tP
はいはい
お前ら両方とも消えろ

487 :7分74秒:2006/04/04(火) 14:58:44 ID:roH1EAES
つーか、荒らしに対処するはずの自治スレが荒れてどうするんだ。
相手がDQNだと思ったらスルーしろ。それで丸く収まる。

488 : ◆30rKs56MaE :2006/04/07(金) 20:17:04 ID:ovRStJ2S
今までの削除依頼について処理していただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116248307/40-41

489 :7分74秒:2006/04/08(土) 04:28:03 ID:LRnN1XfI
>>487
自治スレが荒れて何の問題があるか!むしろ、大荒れに荒れてこその自治スレじゃないか?
丸く収まればいいとあんたは言うが、そうこうしてるうちになにもかもが丸く収まってまん丸になって、
音楽もそれを聴く人たちの感覚もまん丸になって、しまいには何もかもが全宇宙のもろもろで構成された巨大なお団子に体よく収められてしまうよ!予定調和の権化のお団子に!

490 :7分74秒:2006/04/08(土) 05:51:38 ID:2vVh9aWN
>>489
団子うめえwwwwwwwwwwwwwwwww

491 :7分74秒:2006/04/08(土) 10:44:46 ID:HdByOiAI

走れ!迷犬シロ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1141987832/
ゲソヲタがラルクやジャンヌを語ってみる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137544574/

492 :7分74秒:2006/04/08(土) 22:45:05 ID:v5DQDy4V
>>488
そんなこと毎回報告してたらきりがないから今後は報告しなくていい。
>>491
毎回ここに貼ってるけど直接削除依頼してくれば?

493 :7分74秒:2006/04/08(土) 23:06:19 ID:rx96amez
>>492
きりがないこともない。
削除はそう頻繁に入るわけじゃなく、月単位で待たされるのがざらだから。

494 :wifi-29.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/05/16(火) 01:47:11 ID:lwioV9uz
犬猫スレその他に意味の無いカキコを繰り返している馬鹿、アク禁にならないのか?
既存のスレにも被害が広がり始めたぞ。
削除依頼は数ヶ月待たされるのがざらだし、即効性のある申請はできないものか。

495 :7分74秒:2006/05/19(金) 19:11:11 ID:uFYwxcu9
この辺か
走れ!迷犬シロ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1141987832/
眠れ!珍猫クロ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1144936691/
家庭交響曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1147614539/
【屁】おならを使った現代音楽【プ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1126325082/
ゲソとトイレで流す音は同じ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1147789121/
この板には何人いるのか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1132720547/
真・セックス・ミュージック
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1138814425/
♪音痴♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1117522992/
雑談スレ in 現代音楽板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567483/

496 :7分74秒:2006/05/19(金) 19:13:33 ID:uFYwxcu9
クラ板では
連作交響詩「我が家族」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147959031/
なぜクラシック好きな人に臭い人多いの?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138810725/
皿 グルメなクラヲタ集合 皿
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147594770/
俺カレーにマヨネーズ入れて食うんだけどさ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147724717/
食事とクラシック Part?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142140666/

497 :7分74秒:2006/05/20(土) 23:45:05 ID:0xTXAm8f
雑談刷れはいいんじゃないの?

498 :7分74秒:2006/05/20(土) 23:45:10 ID:nO9npc9k
また立てられた
ミニブタ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1148135331/

499 : ◆30rKs56MaE :2006/05/21(日) 09:42:16 ID:lJRgxa94
荒らし報告専門の板があるらしい。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
でも現代音楽板関係のスレはまだ立っていない。
これは勝手に立てていいものなのか、それとも誰かに申請して立ててもらうのか、
立てるときには約束事はあるのか、などを調べてから申請することになる。
各個別板専用の荒らし報告スレがあるみたいだが、★の後についている番号が
何を意味するのか、現時点では僕が把握できていない。
詳しい人がいたら代理申請よろ。もしくはこちらの時間で明日時間のあるときにでも
もう一度調べなおしてみるけど。今夜はもう遅いので。

500 :7分74秒:2006/05/21(日) 17:01:09 ID:Th//fVuo
★の後の数字は報告開始(スレ立て)の日付なんですけどね。

相談はまずこちらってとこですか。
荒らし対策相談所part24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/

501 :7分74秒:2006/05/21(日) 23:44:07 ID:T1VOHEqO
ここにもか
みんなで一音ずつ書き込んで曲にしていくスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1147954913/

502 : ◆30rKs56MaE :2006/05/22(月) 05:51:33 ID:QQFL7u1g
>>500
報告したことはしたが、良く考えたらレス番を指定するのを忘れた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/856
再度同内容を書くとうざがられるので、まずは様子見。

503 :7分74秒:2006/05/22(月) 06:34:40 ID:k6DATCc1
NGワード登録か。アク禁依頼板がないのなら仕方ないのかな。

504 : ◆30rKs56MaE :2006/05/22(月) 06:45:55 ID:QQFL7u1g
といっても「デカパイ」は一般用語だし、それだけでNGワード登録して
関係のないレスまでローカルあぼーんされても困る。
「尻子」なら他はめったに使わないかな。あと名前欄で「ウンチとおなら」。

505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 :7分74秒:2006/05/23(火) 15:16:37 ID:Uyfoin9e
自治スレ荒らしまではじめたか

508 : ◆30rKs56MaE :2006/05/23(火) 16:25:22 ID:oToucyEL
反応あり。
というわけで見つけ次第
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116248307/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117414915/
へ報告するのが良いかと。

857CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U sage2006/05/22(月) 06:14:00 ID: iGo67mz10 Be: 169177436 Lv.1
    >>856
    専ブラ使用によるNGワード登録、
    淡々と削除依頼、
    触れない、触らない、構う方も合わせて放置、

    の基本対応で暫くやってみて下さい。

    スレ内で『アク禁』を話題にすると更に荒れる可能性があります。
    止めましょうね。

    因みに『アク禁』を要望できる板は存在しませんのでご了承を。

509 :7分74秒:2006/05/23(火) 21:05:20 ID:I2TkFcj2
何だかんだ言って、今掘が動いてくれるから助かるな

510 :7分74秒:2006/05/23(火) 22:05:40 ID:D+btRl/A
このスレにわざわざカキコしているってことは、かなり意識的な
あらしだな、こいつ。今堀さん、ご苦労様です。

511 :7分74秒:2006/05/23(火) 22:33:27 ID:cbW6qJre
引き続きゲソ板の自治会長をお願いします

512 : ◆30rKs56MaE :2006/05/24(水) 05:17:20 ID:V9ZOfrOJ
いや僕だけでなく、皆で動いて欲しいのだが・・・「淡々と削除依頼」を。

513 : ◆30rKs56MaE :2006/05/24(水) 16:21:22 ID:V9ZOfrOJ
あと連投規制と立てすぎ係数規制はどこで申請したら良い?

514 :7分74秒:2006/05/24(水) 17:47:11 ID:yZVnbiFi
>>513
立てすぎ係数変更には反対です

スレ立てを厳しくしたら、駄スレは立ちにくくなるかもしれませんが、当然まともなスレも
立てにくくなるので、結局板全体に対する「駄スレ率」に変化はありません。駄スレを
立てる人はスレを立てること自体が目的なので、規制が入っても、串を使うなど
して、なんとかしてスレを立てようとするかもしれませんから、そうなると、「駄スレ率」は
規制によってむしろ上昇することもありえます。


515 :7分74秒:2006/05/25(木) 11:39:43 ID:KGyiA0G+
あ、ここはあぼーんされている!
どうやら効果が出てきたようですね。
今後も「淡々と」行きましょう。

516 :7分74秒:2006/05/25(木) 13:16:12 ID:df4XFWYY
俺も気が付いたら削除依頼なりしておくわ

517 :7分74秒:2006/05/26(金) 13:50:45 ID:xyoGlNWb
依頼しようと思ったら、すでにほとんど依頼済みだったという
みなさん几帳面さにはほんと頭が下がります

立てすぎ係数についてですが、私は引き上げてもいいと思います
駄スレを立てているのは同一人物のようなので、ほんの少し係数を上げるだけでも効果はあるはずです
板の趣旨に合ったスレが立てられにくくなることを懸念されてる方もいらっしゃるようなので、
とりあえず10程度に変更するのはどうでしょうか

518 :7分74秒:2006/05/26(金) 13:54:08 ID:xyoGlNWb
>>513
ちなみに申請場所はここー

■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/

参考までに

運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
批判要望板の心得【板固有の設定について】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

519 :7分74秒:2006/05/27(土) 22:45:39 ID:852jzmmE
出現
現代音楽初心者が語り合うスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1145028552/11

520 :7分74秒:2006/05/27(土) 22:47:51 ID:852jzmmE
前衛美術と前衛音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1148590427/4
♪音痴♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1117522992/38
音楽の虚しさ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1125113197/57

521 :7分74秒:2006/05/27(土) 22:51:24 ID:2mIlU/34
あんまり反応しない方がいいと思うのー

522 :7分74秒:2006/05/27(土) 23:13:47 ID:rTeuikWK
あげるなよ。
淡々と削除依頼のみ。

523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :7分74秒:2006/06/01(木) 13:27:33 ID:NC/kk1Yb
見つけたら削除依頼出してたけど、
流石に疲れたのでちょっと休ませてちょ
暇なときでいいので他の方頼みます

525 :7分74秒:2006/06/02(金) 03:41:12 ID:Va62M5to
>>524


526 : ◆30rKs56MaE :2006/06/03(土) 18:21:39 ID:wCkMjNl2
無意味な四角のAAを貼らないこと。貼ってるあなたも荒らしと同罪。
淡々と削除依頼。>>508参照

527 :7分74秒:2006/06/04(日) 23:07:51 ID:eiWIb1r/
本日分削除依頼完了。

528 :7分74秒:2006/06/05(月) 00:06:27 ID:9yVbFWsM
人数点呼 @現代音楽板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1149433279/

新スレ立てさせていただきました。
点呼スレ決まって潰れるので期待はしてませんが

529 : ◆30rKs56MaE :2006/06/05(月) 20:04:00 ID:4uhqGLPI
tatesugi係数については賛成1反対1。他の方の意見はありませんか。
連続投票制限についてはまだ僕の提案以外の意見がありません。
荒らしは新スレを立てるよりも既存スレに爆撃する手段が多いので、連投規制を先に立てるべきだと思います。
例の長文コピペの他に、無駄なキャラAA(特にエロ)を貼るパターン
(誰だか見当がつきそうだが、2人以上の可能性も高い)、
無意味な四角の羅列を貼るパターンの、少なくとも3パターン、3-4人程度の荒らしが確認されています。

>>528
重複。それに1に書いてある内容が板違い。

ナンバー1スレによると17人前後が平均値。武満徹のときは28人まで伸びたから、
潜在的なROM住人はそのくらいいるだろう。総じて30人あまりと見た。

530 :7分74秒:2006/06/06(火) 23:19:05 ID:ZhcRwFqf
>>無意味な四角の羅列を貼るパターン

すんません。私がその一人ですw
あの駄文日記を貼ってる馬鹿が許せなくて荒らしました。
皆さんの協力で削除され続けているので以後慎みます、ハイ。

531 :7分74秒:2006/06/07(水) 18:00:40 ID:68OxB/MY
>>530
慎むと同時に、削除依頼提出に協力してください。

532 :7分74秒:2006/06/07(水) 18:55:53 ID:HU01Pt00
>>531
すんません。>>530氏とは別人ですが同罪です。
すでに削除依頼に微力ながら協力いたし罪滅ぼしをさせていただいております。


533 :広報屋。 ◆NTVbQuwGyk :2006/06/07(水) 20:48:11 ID:Z11XR+Hy
お引越し(鯖落ち)による影響のご案内

数日以内に回線増加によるお引越しを行います。
そのため見れない等不具合が予想されますがご了承ください。

*運用情報につながらない可能性もあり得ます。
その場合は運用情報超臨時を見てください。

<よくある質問>
・いつやるんだゴラァ
作業の進行具合によって変わります。
(大概はwikiに書いてありますがたまに大幅にずれ込むため、神の味噌汁)

・どこに避難すればいいんだ…?
>501 名前:ちょろ ★[sage] 投稿日:2006/05/22(月) 12:10:33 ID:???0
>ニュー速避難所にしようぜ、
(http://live22x.2ch.net/news/)

2ちゃんねる避難所一覧 http://kisekiwo.com/hinan/index.htm

等など自前で用意したものでも可。

・移動するとスレ全部消えちゃうの?
オカンが部屋の模様替えしておまいのパソコンを2階から
1階に移すけど 中身はわかんないから触らないよ、みたいな話。

詳細は下記参照
2chwiki サーバー移設プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A1%BC%B0%DC%C0%DF%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8

<既出、重複した場合はすみません>

534 :7分74秒:2006/06/11(日) 23:19:55 ID:KM0wnA1/
           ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
        /              `、       ________
        ,i           尿  i      /
       r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|    /削除ほうろー人だけど文句あっかいネェャ!!!
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  / 
       ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ` ──────────
         |        ,:(,..、 ;:|/
       ,へ,__       ,,,..;:;:;:;,/
     _|  i `ヽ.   '"`ニ二ソ
    .//|  〇__/゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |        ←>>1
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ))


535 :7分74秒:2006/06/13(火) 01:03:34 ID:XJKmYWXk
伊福部氏のときみたいに、リゲティ氏の追悼はしないの?

536 : ◆30rKs56MaE :2006/06/13(火) 02:41:00 ID:gI6chS/R
●リゲティ追悼のための板背景黒バックを申請したいと思います。
賛成が得られ次第、申請します。

●その際希望期間を書き込み下さい。2週間以上、1ヵ月以内程度が適当かと思われます。
伊福部昭氏追悼の時は、1週間と言っていたのが伸びて結局ほぼ1ヵ月になりました。

●また臨時バナーもあわせて募集したいと思います。作ってくださるという方はぜひお願いします。
ただし、写真は肖像権に関わるので、2ch内部には転載できません。
自分の責任でフリースペースを用意することになります。
ですので、顔写真は避けたほうが良いと思います。
有名な楽譜やディスク(WergoやTeldecなど)の写真なら使用できるでしょう。

●バナーは良し悪しの意見で決まるのが遅くなると思いますので、
とりあえず黒バックの賛同だけでも書き込みお願いします。

●また>>529に書いたtatesugi係数と連投規制への意見も引き続き書き込み下さい。

537 : ◆30rKs56MaE :2006/06/13(火) 02:50:21 ID:gI6chS/R
>有名な楽譜やディスク(WergoやTeldecなど)の写真なら使用できるでしょう。
・・・と書いたもののWergoのディスクは本人の楽譜しかも図形に関わるものが多く、
Teldecは写真入りです。なのでこの2つは避けたほうが良いです。
エッシャーのだまし絵を使ったWergoのディスクがあったと思いますが、
それもエッシャー(1972年没、著作権残存)の権利に関わってくるので微妙でしょう。
となると楽譜、ショットの黄色い表紙のものが、この板の住人としては最も見慣れており
適当かと思います。

538 :7分74秒:2006/06/13(火) 06:56:49 ID:DS+akhRF
とりあえず2週間で良いのでは?
あとはなりゆきで。

539 :7分74秒:2006/06/13(火) 07:38:36 ID:XJKmYWXk
2週間ぐらいがちょうど良いのでは?

540 :7分74秒:2006/06/13(火) 09:58:25 ID:HWo49DWR
追悼の黒背景には賛成。期間、バナーの種類等はお任せします。

541 :7分74秒:2006/06/13(火) 11:24:41 ID:bqtxYpeA
黒背景賛成

542 :7分74秒:2006/06/13(火) 12:12:37 ID:gOXFtEeI
黒背景2週間位でお願いします。

543 :7分74秒:2006/06/13(火) 14:07:41 ID:XJKmYWXk
岩城氏も亡くなった…

544 :7分74秒:2006/06/13(火) 14:41:03 ID:EHPUSQgt
黒背景賛成

545 :7分74秒:2006/06/13(火) 15:22:08 ID:0cuIeeqY
二人も亡くなられた。向こう一ヶ月黒背景で喪に服したい。

546 : ◆30rKs56MaE :2006/06/13(火) 17:58:06 ID:j4NY9dO5
申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/422

岩城宏之も亡くなったとのことで、追悼バナーに二人の名を刻む案もあります。
バナーを作っても良いという方はぜひお願いします。
(二人とも、肖像権や著作権に関わる画像は避けて下さい。文字だけのシンプルなものにする手もあります)

547 :7分74秒:2006/06/13(火) 18:41:17 ID:spftrtC8
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060613183945.png
今年に入って、急にみんな逝っちゃうんだもん・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

548 :7分74秒:2006/06/13(火) 18:42:42 ID:CRKLJeXy
IRCAMスレの30rKs56MaE 氏に賛成のイピョウ

ご冥福をお祈りします・・

549 :7分74秒:2006/06/13(火) 20:27:05 ID:kwQXOjZA
あ、もうバナーを作られてた方がいましたか。
とりあえずリゲティだけですが即席で追悼看板を作ってみたので貼っておきます。
しかしこれ、写真を使ってるから置き場を用意しないとだめですね。(´・ω・`)

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060613202317.gif

550 :7分74秒:2006/06/13(火) 20:39:45 ID:IfNcbQQX
黒背景に一票。一ヶ月。
バナーにについては、自分は作れないので、作れる方におまかせします。

551 :mac-varese-1235.ircam.fr ◆WlC67/jIIg :2006/06/13(火) 21:03:12 ID:G1dzb3e9
看板申請レ中、肖像権の問題について触れられていると思われる箇所。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/205

552 :mac-varese-1235.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/06/13(火) 21:06:42 ID:G1dzb3e9
trip machigaeta

553 :549:2006/06/13(火) 22:16:53 ID:kwQXOjZA
>>551
一応外部に置き場を用意してみました。(SF板でレム追悼看板を設置したときと同じ置き場です。)
よかったら使ってください。(´・ω・`)
http://kintubo01.70.kg/klapaucius01/contemporary/Ligeti_banner.gif

554 :7分74秒:2006/06/13(火) 22:18:02 ID:XJKmYWXk
>>547>>549さん、乙。
>>547さんの方がシンプルで個人的には好きかな。

555 : ◆30rKs56MaE :2006/06/14(水) 01:52:00 ID:8mgv5XF/
現時点では>>547に一票。
>>553
デザインとしては申し分ないと思うけど、岩城宏之はどうする?
外部スペースだから置き場所には問題ないとは思うけど、置き場所を外部にしたからといって
肖像権問題がクリアできたわけではない。
GNUフリードキュメントライセンスに適合していれば、使えると思うけど。
http://www.opensource.jp/fdl/fdl.ja.html.euc-jp
無難な線では、コピーライトがわかる写真はそれを小さく書いておくかなにかしておいたほうがいい。
またそれでもその著作権元から許しを貰っているわけでもないので、
Wikipediaなどの公共文書にある写真ソースを利用した方がさらに無難。
リゲティだけでなく岩城宏之も絡めるとなると、日本の音楽事務所などが絡んでくると思うのでさらにまずい。
日本最大の掲示板2chで無断に肖像権が利用されては運営側に文句が行きかねない。
個人ブログなどではほとんど黙認されているけど、2chの公式設定変更の場合は
慎重になったほうがいいと思われ。

556 :7分74秒:2006/06/14(水) 03:30:28 ID:LYNwkeM6
>>555の意見を無視して、さらに写真を使ったバージョンのバナーを試作。
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060614032736.png
写真はそれぞれ
ttp://mars.eplus.co.jp/kougyou/graphics/ep-L0507_014.jpg
ttps://www.ernst-von-siemens-musikstiftung.org/de/chronik/bilder/ligeti.jpg
うーん。いっそ似顔絵だったらいいのかな。

557 :7分74秒:2006/06/14(水) 05:16:48 ID:3FP20ZA7
クラ板も含め、過去の追悼バナーで、
「〜住人一同」ってのついてたっけ。
ちょっと違和感がある。

558 : ◆30rKs56MaE :2006/06/14(水) 05:23:00 ID:oLYSU7/W
写真の件はよほど権利に詳しい人から運営側に文句が来ない限りそれほど問題にならない・・・ことを祈ろう。
デザインとして一つ注文を。岩城氏の指揮棒がぎりぎり左に来過ぎているが、
もうちょっとスペースが欲しい。今の画像の、手の先くらいのスペースがあるだけでけっこう違うと思う。

559 :7分74秒:2006/06/14(水) 08:16:59 ID:a2MH3zx3
>>556乙。
いまほりが言うように、もうちょっとスペースが欲しいね。
そしたら、これでいいんじゃないかな。
伊福部先生のときみたいに、色々議論して
結局、追悼バナーがないという事態は避けたいところ。

560 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

561 :549:2006/06/14(水) 11:10:34 ID:FwEIVcuP
了解しました。なんかいろいろまずそうなので、今回の私のものは
ボツということで。いろいろおさわがせしてすみませんでした。(´・ω・`)ノシ

562 :7分74秒:2006/06/14(水) 13:02:55 ID:LYNwkeM6
>>558
結局看板として黒背景の上にセンタリングされるから、余白はバサッとトリミングして
しまっても表示結果に影響は出ないと判断したんだけど・・・単独で見たときには
良くないかもしれないけど。
>>557
文字、変える?

563 :7分74秒:2006/06/14(水) 14:48:32 ID:MVf7GpvZ
俺はむしろ「〜住人一同」が厳粛な感じでいいと思った。

564 : ◆30rKs56MaE :2006/06/14(水) 21:54:57 ID:il7hP3fr
他に意見は?遅くとも今から24時間以内には申請したい。

565 :7分74秒:2006/06/14(水) 23:17:29 ID:a19wOB15
住人一同のかわりに、「現代音楽板@2ch」とでも入れとくといいんじゃねえの
過去の例でも多くの場合がそうだ、と思う

566 :7分74秒:2006/06/14(水) 23:25:47 ID:X6vpP4wa
別に>>549みたいな感じでシンプルに板名とURLって感じでいいんじゃ?
過去のクラ板の追悼看板とかもそんな感じじゃなかったっけ?
写真と名前と生没年(月日)だけって感じで。

567 :7分74秒:2006/06/15(木) 00:01:45 ID:Jksp4KmF
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060614235754.png
宗教の問題があるからねぇ、下手な文言はむしろ必要ないかもしれない。

568 : ◆30rKs56MaE :2006/06/15(木) 01:56:25 ID:E1VS/ieH
In memoriamってのはどうよ、宗教関係なく使えるが。
年号だけだと追悼の意味があまり伝わってこないかも。

569 : ◆30rKs56MaE :2006/06/15(木) 06:50:08 ID:E1VS/ieH
>>564に書いたとおり、日本時間22時までに意見や更新がなければ、多数決により一番人気のものを申請します。
早くしないと追悼の意義が薄れるので。
現時点での候補は
>>547 (文字のみ、岩城・リゲティ併記)
>>549 (画像つき、リゲティのみ、すでに外部鯖へうp済み)
>>567 (画像つき、岩城・リゲティ併記、置き場所の確保が必要)

>>567さんは置き場所を用意して下さい。>>549さんと同じところでも構いません。
画像掲示板のURLでは拒否されると思います。
写真使用の場合、現時点では>>549が外部においてあるのでそちらを優先することにします。
写真不使用の意見が多い場合は>>547を2ch内部に転載してもらう形で申請します。

570 :7分74秒:2006/06/15(木) 07:13:36 ID:WndNXpzm
>>567に一票

571 :7分74秒:2006/06/15(木) 07:51:46 ID:dtQxg0C/
自分も>>567で。文言があるよりも、すっきりしてる。
ゲソ板の住人それぞれが岩城・リゲティ両氏に対する思いは違うわけだし、
文言をわざわざ書く必要もないかなと。
いずれにしろ、作成人の皆さんお疲れ様です。

572 :7分74秒:2006/06/15(木) 08:18:19 ID:CMqtBxU7
肖像権があるから写真は無理

573 : ◆30rKs56MaE :2006/06/15(木) 09:45:37 ID:qwGzXQEP
肖像権の問題に関する2chにおいての見解の例
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101359807/

224 ◆MHR..5msk. 2006/03/31(金) 07:16:00 ID: Be:
    以下の件なのですが、看板の変更には置き場所の指定が必要です。
    また、あちらでは申しませんでしたが、以下の規定に加えて、
    肖像権や著作権を侵すような画像は、2ch側(imgサーバ)でお預かりすることができません。
    ですから、申請された画像は当板住人さんに置き場所をご用意頂かなければなりません。

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/201-203
    http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
    > ※画像関係の注意点
    > ロゴの置き場所がある場合はその画像のあるURLを貼ってください。
    > もし置き場所がない場合はこちらで管理します、変更したい画像を貼ってください。
    > なお、看板の容量が25KBを超えたものはこちらで管理する事は不可です。
    > 看板置き場を探してきてください。
    > 直リンク不可のところは受け付けません。
225 ◆MHR..5msk. 2006/03/31(金) 07:25:12 ID: Be:
    そうは申しましても、急なことでございましょうし、
    また慣れてもらっしゃらないようでございましたので、
    私の方で申請できるように置き場所をご用意させて頂きました。
    以下がそうなります。

    http://kintubo.kakiko.com/mhr/sf/
    (申請時には、http://kintubo.kakiko.com/mhr/sf/sf_a.jpgと指定します。)

    この置き場所でよろしいということなのであれば、
    置き場所の不備ということで差し戻されることはございません。
    よろしければご使用をご検討くださいませ。

    あともう一点、この置き場所を用いられるにせよ、他の置き場所を用いられるにせよ、
    こういった一時的な変更依頼の場合は、元に戻す際もそのように申請して頂く必要がございます。
    ですから、仮に追悼看板を掲げられることになりましたら、
    その期間が終了後には、現在の看板に戻す申請もお忘れにならないようお願い致します。

574 :7分74秒:2006/06/15(木) 12:51:27 ID:JHDqnmab
>>567

575 : ◆30rKs56MaE :2006/06/15(木) 19:39:20 ID:qwGzXQEP
>>567の意見が多いようですが、外部スペース
ttp://kintubo.kakiko.com/
などへのうpがないと申請できません。
>>567氏本人ではなく代理でもいいので、どなたか転載お願いします。

576 :7分74秒:2006/06/15(木) 22:40:07 ID:Hp+bzvSP
人に指図したり仕切るなら自分でやれば?

577 :mac-varese-1233.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/06/15(木) 22:50:42 ID:7rOjauiK
申請。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/437

578 :7分74秒:2006/06/15(木) 22:57:41 ID:dtQxg0C/


579 :7分74秒:2006/06/17(土) 02:35:41 ID:hbC/yb57


580 :7分74秒:2006/06/17(土) 02:58:02 ID:ooSeM2iv
お、看板が変わったな。改めて合掌。

581 :7分74秒:2006/06/17(土) 12:14:57 ID:NeWUVtPu
バナーが変わった…(つД`)

582 :名無しの笛の踊り:2006/06/17(土) 14:08:42 ID:gju51nvT
クラ板から来たけど、ここの人仕事早いね。感動した・・・

583 :7分74秒:2006/06/18(日) 03:55:12 ID:noxktS/V
現代音楽@2ch掲示板
http://music4.2ch.net/contemporary/

584 :7分74秒:2006/06/18(日) 11:19:33 ID:1BK2CVRc
素晴らしいバナーに感謝。

585 :7分74秒:2006/06/18(日) 14:17:31 ID:+sVybW53
バナー作ってくれた方、話まとめてくれた方  乙

586 :7分74秒:2006/06/18(日) 17:28:21 ID:884BNGEJ
バナーイイよ。
感動した。


587 :7糞74秒:2006/06/20(火) 19:32:08 ID:vbyqUP1X
暑くなるとバナナは美味くない

588 :7糞74秒:2006/06/20(火) 20:41:05 ID:vbyqUP1X
クラ板から来たけど、ここの人気持ち悪いね。嘔吐した・・・

589 :7分74秒:2006/06/20(火) 22:15:47 ID:5Gb+xNp0
>>587>>588
おいゴミ中年、おまえの糞駄文、M某スレにも貼付してやったぜ。
今度は自分でちゃんと貼れやwwwww

590 : ◆v0Z8Q0837k :2006/06/21(水) 12:56:58 ID:g0QPYNKe
誰か助けて!。・゜゜(>_<)゜゜・。

どうしたらいいの…

591 :( ☆´ー) ◆PpNattILVM :2006/06/21(水) 13:50:52 ID:h0tnc2op
>>590
こういうことはよくあること。
そのうち削除依頼や規制報告など出るからしばらく待機。

592 :7分74秒:2006/06/21(水) 14:29:18 ID:ThixqERM
>>590
こんなコテいたっけ。

593 :7分74秒:2006/06/21(水) 14:34:50 ID:PrcAXAPS
なっちさんの言うとおりだべ

594 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

595 :7分74秒:2006/06/21(水) 15:24:39 ID:KISKjp0l
>>590
ああ、例のスレの子か。ま、少し待てばきれいになるから心配すんな。

596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

598 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

599 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

600 :7分74秒:2006/06/21(水) 17:24:19 ID:uTlx1BAP
自治スレ潰しはやめたほうがいいと思うんだよね。アク禁よりもっと酷いことになっても知らないよ。

601 : ◆30rKs56MaE :2006/06/21(水) 19:07:21 ID:Bt1vBGzI
連投規制の採択を取ります。
賛成・反対と、理由がある場合はそれもあわせて書き込み下さい。

連投秒数制限
timecount=15
連投レス数制限
timeclose=5
立てすぎ制限
BBS_THREAD_TATESUGI=10

602 :7分74秒:2006/06/21(水) 19:17:41 ID:KISKjp0l
>>601

連投レス数制限ってのがよく分からないんだけど
たとえば、5を超えると制限がかかるとして、6回同一IPでレスする場合、

123456←6が制限に引っかかる
12345(6は他のひと)7←OK

ということ?

603 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:21:46 ID:t1fuPVM5


604 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:22:17 ID:t1fuPVM5


605 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:22:54 ID:t1fuPVM5


606 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:23:25 ID:t1fuPVM5


607 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:23:56 ID:t1fuPVM5


608 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:24:35 ID:t1fuPVM5


609 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:25:06 ID:t1fuPVM5


610 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:25:39 ID:t1fuPVM5


611 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:26:11 ID:t1fuPVM5
9 他のひとは?

612 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:26:45 ID:t1fuPVM5
10

613 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:27:16 ID:t1fuPVM5
11

614 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:27:47 ID:t1fuPVM5
12 他のひとは?

615 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:28:22 ID:t1fuPVM5
13

616 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:29:18 ID:t1fuPVM5
14 他のひとが来るまで待つぞ

617 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 19:33:21 ID:t1fuPVM5
15 他のひとが来るまで待つぞ

618 :シスコーン小田:2006/06/21(水) 19:52:06 ID:QNwAMZ+/
どうせ消されるのに時間の無駄遣いをするばかがいたもんだ

619 :7分74秒:2006/06/21(水) 20:35:20 ID:eeuTRcEs
>>601
賛成

620 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 21:14:51 ID:t1fuPVM5
16

621 :7分74秒:2006/06/21(水) 21:53:19 ID:L3yBNMwL
いまほりに任せるよ。あと、削除もたのむ

622 :7分74秒:2006/06/21(水) 22:28:35 ID:4+5tJ5sU
おいおい削除が機能してるゲソ板でスレ潰しコピペはすんな。
そんな暇があればクラ板のバカスレ潰してくれ。

623 :7分74秒:2006/06/21(水) 22:34:35 ID:EDBJKU11
いちばんヒマないまほりに全部任せる。

624 :やってみればわかる:2006/06/21(水) 22:36:32 ID:t1fuPVM5
17

625 :7分74秒:2006/06/21(水) 22:49:35 ID:LDKhjoS3
この板あぼーんだらけだな
AAコピペと同じくらい見苦しいよ、あぼーんが

626 :mac-varese-1236.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/06/21(水) 23:29:34 ID:CXuKWwE1
>>601に書いた通り、連投規制の採択を取っています。
賛成・反対と、理由がある場合はそれもあわせて書き込み下さい。
現在賛成2票。

連投秒数制限
timecount=15
連投レス数制限
timeclose=5
立てすぎ制限
BBS_THREAD_TATESUGI=10

>>602
そうではなくて、IPが制限に引っかかるからいずれにせよ短時間での連投は出来なくなる。

627 :7分74秒:2006/06/21(水) 23:35:27 ID:I/Ci7LCs
だれかが自分に都合が悪いものだけを荒らしたみたいだな
まあどうでもいいけど

628 :7分74秒:2006/06/21(水) 23:37:26 ID:LFa2Rjef
連投規制、賛成いたします。少し厳しくしても悪影響はないと思いますし。

629 : ◆30rKs56MaE :2006/06/22(木) 01:40:33 ID:X9cJ7nh3
申請した。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/241

630 : ◆30rKs56MaE :2006/06/22(木) 01:49:02 ID:X9cJ7nh3
あとここにも報告よろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1150871374/
「うんちとおなら」に関しては別の報告スレを立てるべきか?

631 :7分74秒:2006/06/22(木) 03:23:08 ID:URgLmhoy
てか、アク禁申請はできないの?

632 : ◆30rKs56MaE :2006/06/22(木) 03:45:42 ID:X9cJ7nh3
アク禁そのものを申請することは出来ないみたいだが、
まめな荒らし報告はその有力な足がかりになるかと。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

633 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

634 :7分74秒:2006/06/24(土) 00:01:04 ID:2SG+Qe+S
(;^ω^)うわ、つまんね

635 :7分74秒:2006/06/24(土) 08:00:04 ID:uSjE672W
こいつマジで死なないかな・・・

636 :7分74秒:2006/06/24(土) 08:47:08 ID:jFZlQnJK
ころすために地道に削除依頼じゃ。

637 :7分74秒:2006/06/24(土) 19:53:11 ID:H+t3ZPHD
いつになったらアク禁にできるの?

地道にやれるほど住人がいない事を運営側は汲み取ってくれないのかな?

638 :7分74秒:2006/06/24(土) 19:55:36 ID:9C+xBL6S
>>637
どちらも期待できません。

639 :7分74秒:2006/06/24(土) 21:17:50 ID:H+t3ZPHD
ここまで悪質なのが、なんでアク禁にならないんだ?

640 :7分74秒:2006/06/25(日) 12:12:41 ID:TODnbcd9
2ちゃんに何を期待してんだおめーは

641 :7分74秒:2006/06/25(日) 13:34:30 ID:2zoIF3u1
削除してくれてるだけでもありがたい
ここまでこまめに仕事してくれる削除人も珍しいよ

642 :7分74秒:2006/06/25(日) 21:25:01 ID:Vsglrc1Q
辛気臭いしもう没後一週間以上経ってるからそろそろ背景を明るい色に戻さないか・・・

643 : ◆30rKs56MaE :2006/06/25(日) 21:30:18 ID:mhjYjVGY
>>642
申請したとき「2週間後の6月30日まで」としたので、7月1日に元の色に戻す申請をするつもり。

644 :7分74秒:2006/06/26(月) 23:09:49 ID:vJvsh9/r
クラ板だけじゃなくてこっちにもか。何してるんだか。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1150293150/53
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1139487877/27
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115861338/202

645 :7分74秒:2006/06/26(月) 23:18:08 ID:xmDudIev
荒らし報告はこっちに。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1150871374/

646 :7分74秒:2006/06/27(火) 00:51:35 ID:4eitgbtn
荒らしはこっちに。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567483/

647 :7分74秒:2006/06/30(金) 22:12:51 ID:5gsUwCM1
↑消えてねぇじゃんか。さぼるなよ。

648 : ◆30rKs56MaE :2006/07/01(土) 09:04:28 ID:Apa+1ZBL
申請期間を6/30までとしたので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/
にて元に戻す申請をしたところ、そこの515で

> 変更案が出てるからまとまってからやるの

と言われたが、これは申請期間がまとまっていないということと判断すべきだろうか?
では一応形式上、採決をとります。

背景を2ch標準レンガ地、
バナーを元の以下のものに変更
http://img.2ch.net/img/contemporary_a.gif

賛成・反対とその理由を書いて下さい。

649 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:20:56 ID:kRqI2Dyk
賛成 申請スレを見てきたけど、うさたんの勘違いって事はない?
普通こういうのってすぐ戻してもらえるよね。
あるいは、他の板の申請もあるんでまとめて作業するって意味か。

650 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:27:49 ID:GTSLGNUr
いいかげんであのウンチ駄文荒らしをアク禁にできんのか。
この板の書き込みの半分以上があいつじゃないか。板の機能が麻痺してるも同然。

651 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:31:01 ID:vHqGVntF
板の機能は全然麻痺してないよ。

652 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:31:43 ID:vHqGVntF
大袈裟なんだよ。

653 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:32:16 ID:vHqGVntF
ばかじゃないの?

654 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:33:11 ID:vHqGVntF
ウンチ駄文荒らしなんかで板の機能が麻痺するわけないじゃん。

655 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:33:42 ID:vHqGVntF
つまらない書き込みするなよ。

656 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:34:40 ID:vHqGVntF
イヤなら自分がこの板に来なければいいじゃん。

657 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:35:36 ID:vHqGVntF
くだらないこと考えてないで家族のことでも考えたらいかが。

658 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:36:07 ID:vHqGVntF
こういうレスするのがアホらしいよ。

659 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:37:03 ID:vHqGVntF
どうせこのレスも削除依頼するんだろ。

660 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:37:45 ID:vHqGVntF
ばかばかしい。

661 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:38:16 ID:vHqGVntF
つまらん。

662 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:38:49 ID:vHqGVntF
あほくさい。

663 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:39:24 ID:vHqGVntF
ほら、こんなに書き込めるんだから板の機能は全然麻痺してないだろ。


664 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:39:57 ID:vHqGVntF
そろそろ連続カキコ規制かな。

665 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:40:29 ID:vHqGVntF
まだ書き込めたね。

666 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:51:15 ID:1ligqCVS
vHqGVntFのようなゴミ中年は絶対に許せない。

667 :7分74秒:2006/07/02(日) 14:58:05 ID:1ligqCVS
削除依頼だけでなくお前の人格をむちゃくちゃにしてやるよ。
仕事先でも気をつけろよ。

668 :7分74秒:2006/07/02(日) 15:08:09 ID:GTSLGNUr
3分で反応。早www

669 :7分74秒:2006/07/02(日) 16:11:22 ID:xAIxsiiT
駄文駄文と言ってる人は
あれをちゃんと読んでいるのかな?
おれも最初はうざったかったけど
ちゃんと読んでみるとなかなか面白いことに気づいた
なんつうか、、かわいらしいんだな
今じゃすっかり駄文屋のファンだよ
毎回楽しみにしてる

670 :7分74秒:2006/07/02(日) 16:33:46 ID:1ligqCVS
君が面白がるのは勝手だけど、
この板に全く無関係の内容であること。
あちこちに貼って各スレの流れを非常に読みにくくしていること
(これが駄文ということの意味)
はあきらかに問題だろ。君がファンだったらこの書き込み主を別板に
誘導させてくれよ。その板で君が楽しめばいいだけじゃないか。

ちなみに自分はこういう文体は生理的に受け付けないね。


671 :7分74秒:2006/07/02(日) 16:41:41 ID:GTSLGNUr
読ませたくない奴に読ませることを快感とする露出狂的人物だから
そんな説得は無駄。

672 :7分74秒:2006/07/02(日) 16:45:47 ID:1ligqCVS
うん、もちろんそれがわかっているだけにあいつの文章に
なおさら腹が立つんだよ(もちろんやつの思う壺だけど)
削除依頼の積み重ねで、アク禁への道を祈るしかないんだろうかw

673 :7分74秒:2006/07/02(日) 16:54:08 ID:H9Hf0yrs
ID:1ligqCVSの腹立ちは分かるけど、
駄文が貼られるごとに一々反応してレスするのはイクナイ

674 :7分74秒:2006/07/02(日) 17:23:44 ID:xAIxsiiT
>>670
誘導つったって
駄文屋はおれのために書いてるわけじゃないしなあ
まあ露出狂であれなんであれ
こういうのは楽しんだもん勝ちだとおもうがね
まあ生理的に受けつけないっつうならしょうがないね
しかしきれいさっぱり削除しちゃうのは惜しいな
残念だ

675 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:31:28 ID:vHqGVntF
誘導、誘導、誘導

http://www.safety-tokai.ecnet.jp/ser/images/tra_img.jpg

676 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:32:03 ID:vHqGVntF
うわっ、くだらねぇ。

677 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:32:34 ID:vHqGVntF
ばかみたい。

678 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:33:04 ID:vHqGVntF
ウンチしてスッキリしたから貼っちゃった。

679 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:33:43 ID:vHqGVntF
この写真、合成写真だな。

680 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:34:52 ID:vHqGVntF
早く削除してもらいたいね。

681 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:35:25 ID:vHqGVntF
そうだね。

682 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:38:49 ID:vHqGVntF
レオナルド・ダブンチ

683 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:39:20 ID:vHqGVntF
くだらねぇ

684 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:39:58 ID:vHqGVntF
やっぱり眠くなってきた。

685 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:40:41 ID:vHqGVntF
この2日間でずいぶん2ちゃんに書き込んだから疲れちゃった。

686 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:41:19 ID:vHqGVntF
やっぱり歳かなぁ。

687 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:45:03 ID:vHqGVntF
ちょっと寝る。

688 :7分74秒:2006/07/02(日) 18:52:36 ID:vHqGVntF
寝る。

689 :7分74秒:2006/07/02(日) 21:48:13 ID:kRqI2Dyk
誘導先
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151409086/l50

690 : ◆30rKs56MaE :2006/07/03(月) 02:17:14 ID:vsMZ6Fiz
流れたのでもう一度。オリジナル>>648

申請期間を6/30までとしたので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/
にて元に戻す申請をしたところ、そこの515で

> 変更案が出てるからまとまってからやるの

と言われたが、これは申請期間がまとまっていないということと判断すべきだろうか?
では一応形式上、採決をとります。

背景を2ch標準レンガ地、
バナーを元の以下のものに変更
http://img.2ch.net/img/contemporary_a.gif

賛成・反対とその理由を書いて下さい。
現在賛成1票>>649

691 :7分74秒:2006/07/03(月) 04:09:10 ID:aiBGqV65
>>690
即時変更に賛成。
正確には反対する理由がない。

以前の議決以降に、元に戻す日程についての議論はありましたっけ?

692 :7分74秒:2006/07/03(月) 14:38:04 ID:7Jx3rz7B
>>690
元に戻すに賛成です。最初からそんな感じの話だったはずだし。
延期する理由はないと思います。バナーをまた新しいのに変更したいなら
いったん戻してからまた議論すればよいのでは。

693 :7分74秒:2006/07/03(月) 15:23:45 ID:1RFK0Wqr
戻すのにさんせ
そういう前提の話だったし

694 :7分74秒:2006/07/03(月) 15:51:08 ID:ERATjMQU
戻すのは大反対!
あと最低2年はこのままじゃなきゃいけないよ!それだけ深く追悼しなくちゃいけないんだよ!

695 :7分74秒:2006/07/03(月) 16:05:32 ID:Y38i9xCU
賛成。反対する理由がない。

696 : ◆30rKs56MaE :2006/07/03(月) 22:48:01 ID:+WLYQh2U
じゃあ多数決で賛成ということで。
申請してきます

697 :7分74秒:2006/07/04(火) 00:08:17 ID:ysB3RuqW
>>690
賛成。
特に問題なしだと思うし。

698 :7分74秒:2006/07/04(火) 00:15:33 ID:Yat7drKK
更新!

699 :7分74秒:2006/07/04(火) 01:02:40 ID:3FE2GuE9
賛成!!

700 :7分74秒:2006/07/06(木) 23:53:07 ID:Bp9tNCni
やれやれ

701 :7分74秒:2006/07/07(金) 01:10:32 ID:e+fUKVYj
参りました!板の底のほうに何重にもカビがこびりついてなかなか
とれません、こまったものですね。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1118736886/33#tag33
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1121247623/130#tag130
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115874238/27#tag27
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115721675/92#tag92
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115732246/44#tag44
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115697728/24#tag24

702 :7分74秒:2006/07/07(金) 01:18:38 ID:czT5MZAr
掃除はまめにしてんねんけど、そのカビしつこうてのう。

703 :7分74秒:2006/07/11(火) 07:41:35 ID:lq1NP4Sp
昨日の自動あぼーんID: v6MbOGsX
かつての218-228-46-35.denkosekka.ne.jp
こいつがレイプだのアンチ今堀などと書き散らしまくって、ジャムまがの下手なコピペにいちいち反応して
板壊滅を招いた全ての元凶。「クソスレ閉鎖」の四角コピペも、自治スレの最初でローカルルールに
文句つけまくったのも全て同一人物。早くアク禁にしろよ


704 :7分74秒:2006/07/11(火) 18:15:33 ID:VC3Zydwl
板壊滅(笑)
おおげさだなー

705 :7分74秒:2006/07/13(木) 20:08:26 ID:zvJ+iubg
もはや荒らししか残ってないし、この板

706 :7分74秒:2006/07/13(木) 23:55:20 ID:x3nxwJ/W
じゃキミも荒らしなんだな

707 :7分74秒:2006/07/14(金) 00:05:00 ID:oYAah/I+
ちゃんと保守しろ

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151409086/

708 : ◆30rKs56MaE :2006/07/14(金) 08:05:08 ID:SLh15upr
>>629の設定変更が通った。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/386
これでしばらく様子を見るかな。荒らしているのは2名だけのようだし。

709 :7分74秒:2006/07/21(金) 04:36:36 ID:2JLRmTGl
夏だね…

710 :7分74秒:2006/07/22(土) 13:50:00 ID:e2oQyjJV
>>708
結局、あんまり変わってないね。むしろ、より荒れてるような

711 : ◆30rKs56MaE :2006/07/23(日) 02:10:10 ID:TUYTcXXI
かといってあんまり設定を厳しくしすぎるのもどうかと。
クラ板自治スレも参考にしている。
そっちも一応動きはあるみたいだが、今は特定の重複スレの問題の法が先みたい。

712 :7分74秒:2006/07/23(日) 03:22:01 ID:+jDa9Lt/
>かといってあんまり設定を厳しくしすぎるのもどうかと。

それは当然ですよ。荒らしに反応して板設定を変更させるなんて、荒らしを
喜ばせることにしかならない

713 :ID:yqsfdxgF0:2006/07/28(金) 18:41:06 ID:t5WqMA//


犯罪予告、報告、通報スレッド★16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153724830/73

73 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2006/07/28(金) 00:05:02 ID:XKD+o+X90
はぁ?



714 :7分74秒:2006/08/13(日) 23:48:40 ID:aV7NGXXe
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1155468183/l50

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567483/l50

両スレは、じゃむまがの巣窟となっており、駆除されたい。

715 :7分74秒:2006/09/03(日) 23:11:34 ID:LiIpT27P
夫婦揃ってダイエット
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1155468183/l50

さらば、おまんこ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1156263539/l50



716 :7分74秒:2006/09/12(火) 11:16:53 ID:GOZG7HYP
タン=ドゥンのスレってあるの?

717 :7分74秒:2006/09/12(火) 16:39:00 ID:ZK5WD3VD
>>716
スレッド一覧で検索してみ
なさそうだったらスレたてOK
重複すると今堀拓也がやってきて削除依頼を出して勝手にスレッドが消える仕組みになってるから

718 :7分74秒:2006/09/12(火) 21:19:34 ID:EOvIq8jT
譚盾だけのスレだとすぐ落ちそうな悪寒

719 :7分74秒:2006/09/28(木) 08:12:44 ID:Kg2SidBk
◆30rKs56MaEへの中傷と◆MG64yE6TCEによる人種差別発言は目に余る



720 :7分74秒:2006/10/04(水) 04:59:16 ID:xhQ2e52l
野田の削除依頼が出されてた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159462028/58-67

721 :7分74秒:2006/10/09(月) 03:00:54 ID:mr1fgqBB
ここの板ではじゃむまがのコピペは
放置の方向なの?

722 :7分74秒:2006/10/09(月) 13:46:44 ID:mr1fgqBB
自治スレ自体が放置とか・・・・・・

723 :驢馬:2006/10/12(木) 18:36:24 ID:0r7TvBpb
重要な情報だから、ここにもコピペしておくよ。

2ちゃんねるがヤバいことになるかも知れない。
ひろゆきが失踪中とのこと。
漏れがゲソ音板に初カキコしてから、一ヶ月ほどしかたってないのに…。
2ちゃんねるがなくなったら、どこ行けばいい?

【裁判】"2ちゃんねる管理人" ひろゆき被告、北田瑠衣選手の訴えに姿見せず結審…東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160602172/
【裁判】2ちゃんねる管理人、北田瑠衣選手の訴えに姿見せず結審 [10/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1160621122/
2ちゃんねる管理運営者「ひろゆき」こと西村博之被告(29)北田瑠衣プロゴルファーの訴えに姿見せず結審
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160631335/
【裁判】"2ちゃんねる管理人" ひろゆき被告、北田瑠衣選手の訴えに姿見せず結審…東京地裁★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160632344/
2ちゃんねる管理人、北田瑠衣選手の訴えに姿見せず結審
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1160634969/
【2ちゃんねる】「ひろゆき」こと西村博之被告(29)、北田瑠衣選手の訴えに姿見せず結審
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160635408/

724 :7分74秒:2006/10/12(木) 22:03:22 ID:SBXE9Jvl
裁判を欠席するのはひろゆきの方針とか聞いてる。
いままでにも何度も閉鎖の危機があって
なんとか乗り越えてるんで
あんまり心配するな。

725 :7分74秒:2006/10/14(土) 19:59:43 ID:17vQK++i
まとめツールとキーワード抽出ツールを置いていきますよ。
http://halcyan.30.kg/mato2.php
http://halcyan.30.kg/myscan.php
まとめたい部分をコピペしてクリックするだけ。
キーワード抽出はコピペレスを抽出するときなどにどうぞ。

726 :7分74秒:2006/10/14(土) 23:36:49 ID:rp2TVDwL
クラシック板自治スレッド
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151075149/528-

こういう流れになってるみたいなのでこちらからも共同で頑張ってみるかい。


727 :7分74秒:2006/10/15(日) 00:04:08 ID:zsu1LkOu
いやあ、クラ板とゲソ板では被害がまったく違うし。
誰かが言ってたけど、じゃむまが等の荒らしは
クラ板だと海でウンコをするようなもので自然に浄化できるけど、
ゲソ板の場合は家風呂でウンコをするようなもんだから無理じゃないかな。
いまほりくんもどうやらこの板を棄てたみたいだし、
このまま廃墟というかスラムになるんじゃなかろうか

728 :7分74秒:2006/10/15(日) 00:09:21 ID:MRVxakOL
被害がひどいからこそ
荒らし報告すれば掘ってもらえるかもしれないけどね。


729 :7分74秒:2006/10/15(日) 00:27:25 ID:HucTlsfv
>>727
被害の大小というよりも複数の板にまたがってるのがいかんらしいよ。



730 :7分74秒:2006/10/15(日) 12:56:43 ID:MRVxakOL
夕べからこの板のじゃむまがコピペの投下されたスレを
みてたんだけど
およそ100スレある。
半分くらい開いてみたら、継続的に多数あるスレッドがいくつかで
他は一個か二個というスレがほとんど。
しかしレスのつき方が緩やかな板だから
すごく目に付くと思った。
あと気になったのが、ageで書き込んだらすぐ後にコピペされてること。
そしてその後レスが途絶えているところが多い。
これもうざく感じられる要因かな。
クラ板でもそうなんだけど
しつこく何度も荒らされる少数のスレは
毎日のようにコピペされてて
他は特定の日に集中して(月二回くらいの印象)広く荒らされている。
なんなんだろうね、このパターンは。

731 :驢馬:2006/11/01(水) 06:08:31 ID:nrIvQS86
おはよ。久しぶりです。
とりあえず、その後も2ちゃんは継続してるな。
>>730
おそらく、スレッド一覧の上位を狙っているんジャマイカ?
あと、日によっては、暇な日があって、暇つぶしにやっているのかも。

732 :驢馬:2007/01/01(月) 20:11:25 ID:SaCLWprm
あけおめ。
久しぶりなので、ageておこう。

733 :7分74秒:2007/01/12(金) 21:48:41 ID:sX7hez0F
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ 2http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の
管理人、西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる2Chのドメイン「2ch.net」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10


(各板住人は各自で避難所を用意しておいたほうがいいと思うです)

734 :7分74秒:2007/01/12(金) 21:53:27 ID:Y+ushqxS
>2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです
よかった、よかった。

735 :7分74秒:2007/01/12(金) 22:16:26 ID:PIIMbGsm
避難所?一覧

Level-3 現代音楽
http://choco.lv3.net/contemporary/
ゲソヲソ板
http://jbbs.livedoor.jp/music/4832/
邦人作曲家
http://jbbs.livedoor.jp/music/6581/
日本の作曲家掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/662/

736 :7分74秒:2007/01/13(土) 00:25:42 ID:UobcSIp1
閉鎖かよ、何気に観てたのに。今堀さんの解説も無くなるとなると寂しい。

737 :7分74秒:2007/01/13(土) 00:45:04 ID:VAl14HUw
2chの存続は彼らに託されたらしい


2ch閉鎖問題にシャワートイレ板住人が立ち上がった
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168614157/

おまいら2ちゃんねる閉鎖を阻止してくれ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168604768/

ここが今2ch全土から最後の望みを託された板か
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168616088/


738 :7分74秒:2007/01/13(土) 00:48:38 ID:RcmvfdKb
>避難所
mixiでいいんじゃね?
ああ、でも閉鎖はやだなあ。
俺何だかんだ言って2ちゃんを愛してるぜ。
こんなに正直に意見言えるところないよ。

739 :7分74秒:2007/01/13(土) 01:46:01 ID:ulqkcowH
いくつかの板の串がおかしくなってる。
転送量オーバーの2ちゃん閉鎖危機が思い出されるな。

740 :7分74秒:2007/01/13(土) 01:52:24 ID:ulqkcowH
入れたわ

741 :7分74秒:2007/01/17(水) 23:21:55 ID:gTe6RGBK
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1160790637/
麻原スレが、またしてもスレストされた。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116248307/66

彼は交響曲など、純音楽を作曲してるわけだし、問題ないと思うのだけどなー。


742 :7分74秒:2007/01/23(火) 02:25:17 ID:wYVcNlD+
あびんどんぼういずすくうる岸なんとか、ってスレは多分板違いだよな。
誰も突っ込まないけど。

743 :7分74秒:2007/01/23(火) 23:08:06 ID:p0wBx6kg
>>741
多分削除人が分かってないんだろうな…
最低限の音楽の知識のある削除人を希望したい

744 :7分74秒:2007/01/25(木) 00:45:33 ID:oMz2jmiO
自分で自分にレスしてちゃ世話ないな

745 :7分74秒:2007/01/28(日) 21:38:07 ID:zz6obUI1
それにしてもこの板はほとんどネタスレで埋まってるな。
重要な作曲家やテーマについてのスレでもいくつか立ててみるか。

746 :7分74秒:2007/02/05(月) 21:04:46 ID:Y+rvQzOu
今朝方意味不明のスレばかり集めて⊂二二( ^ω^)二⊃とだけ書いて上げたヴァカがいるようだ。
おかげでこの板のゴミスレが一箇所に集まった感じで読みやすくなったがな・・・他もゴミだが

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