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ビブラートするスレ Part6

1 :選曲してください:2006/12/04(月) 00:02:12 ID:GugfXgoy
前スレ
ビブラートするスレ Part5
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1153213344/



2 :選曲してください:2006/12/04(月) 00:09:39 ID:igWtaSpm
>>1重複死ね

〜ビブラートするスレ★6〜
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165098803/

3 :選曲してください:2006/12/04(月) 00:32:12 ID:+UwCPrrB
 

4 :選曲してください:2006/12/04(月) 03:56:38 ID:xVt28a/N
こっちのほうが見つけやすい

5 :選曲してください:2006/12/04(月) 10:00:45 ID:GAPueCHI
こっちにしないか?

6 :選曲してください:2006/12/04(月) 10:28:27 ID:KhljYZeW
向こうはスレタイ間違ってる
ヴィブラートってなんやねん

こっちで良いよ

7 :選曲してください:2006/12/04(月) 15:32:02 ID:i+PvZpUr
こっちでお願いします。

8 :選曲してください:2006/12/05(火) 00:40:42 ID:4XCWHQn/
清春みたいなビブと、ケミの堂珍みたいなビブってやり方は基本的にはいっしょなのかな?

9 :選曲してください:2006/12/05(火) 09:19:59 ID:9rnxSH/V
あっちの方が早い。
こっちは落とそう。

10 :選曲してください:2006/12/05(火) 10:14:24 ID:2XtSQkpM
早いとか遅いとかじゃなく向こうはスレタイ変えてるし番号まで間違ってる
こっちでいいんだよ

11 :選曲してください:2006/12/05(火) 11:03:55 ID:lzXREY6F
こっちに協力

12 :選曲してください:2006/12/05(火) 13:40:40 ID:Kg6P0bt6
あげ。

向こうはコッチの前スレに重複してることになるわけでwww

13 :選曲してください:2006/12/05(火) 14:50:38 ID:DXBx/OZj
>>12
その理論はおかしいだろww
ただ、カラオケ板はクズ初心者が多いからこっちがいいと思う。
削除依頼は出してこなきゃあかんよ。

14 :選曲してください:2006/12/05(火) 15:20:05 ID:CT58b951
ちょっとミスったからといってせっかく立ったスレ
に重複させたこっちのスレがおかしい。
よってこれからこのスレを削除依頼してきます。

15 :選曲してください:2006/12/05(火) 15:24:28 ID:xP7NYIBf
いや、でもあまり流れの速くないスレなんだから
ちゃんとしたこっちの方がいいよ。


16 :選曲してください:2006/12/05(火) 16:46:55 ID:lzXREY6F
>>14
ちょっとどころじゃないでしょ

17 :選曲してください:2006/12/05(火) 16:52:08 ID:wtVx8Gte
イタリア語でのスペルは
Vibrato

あっちがよくね?

18 :選曲してください:2006/12/05(火) 16:55:05 ID:lzXREY6F
ここまでのスレタイは「ビブラート」

あっちはよくない

19 :選曲してください:2006/12/05(火) 16:57:02 ID:DXBx/OZj
・携帯厨が多いこの板でヴィブで検索する人は少ない
・しかしルール的にはあっち
・特例でこっちを認めて貰える場合あり
・恐らく両方とも即死には掛からない


スレ住民で話し合って削除依頼出すのが妥当かと

20 :選曲してください:2006/12/05(火) 16:59:17 ID:b/7wXSF9
日本語としてはビブラートのほうが一般的

21 :選曲してください:2006/12/05(火) 19:49:36 ID:KK0XGuav
自分でわざと声を震わせる事は一応出来るが、
自分が上手いと思う人の様に自然にならない・・・

22 :選曲してください:2006/12/05(火) 21:13:45 ID:cZ9WHS7h
ttp://vipdeekaku.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0101.jpg
ttp://vipdeekaku.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0102.jpg
ttp://vipdeekaku.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0103.jpg
ttp://vipdeekaku.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0104.jpg

VIPからの転載 これってすごいのか?

23 :選曲してください:2006/12/05(火) 21:18:49 ID:4XCWHQn/
別に。森山直太郎のモノマネすりゃ余裕

24 :選曲してください:2006/12/05(火) 21:20:17 ID:2XtSQkpM
音程がひどすぎる

25 :選曲してください:2006/12/05(火) 23:02:24 ID:3HUsg48F
抑揚もひでー
よっぽど棒読みなのか…

26 :選曲してください:2006/12/06(水) 00:30:37 ID:rR9kcPuO
音痴でお経みたいなのにビブラートしてるのか。

27 :選曲してください:2006/12/06(水) 12:42:28 ID:WzkSZvjy
ビブラートって、声の大小で揺れてるんですか?
それとも声の高低で揺れてるんでしょうか?
(聞いた感じでどっちもか?とおもわれるのだが)

ここの住人的にはどうなんでしょうか。

28 :選曲してください:2006/12/06(水) 13:18:39 ID:VGTes6Vg
>>27
いいか悪いかは別として、演歌のこぶしだろうが、トリルだろうが、声が揺れてりゃビブラート。
不規則でもかまわない。揺れてりゃ「できた!」ってことになる。

29 :選曲してください:2006/12/06(水) 13:34:35 ID:JV87lWg3
そういえばお経ってビブラートに聞こえるな…

30 :選曲してください:2006/12/06(水) 13:37:29 ID:O963SRnJ
リベラートをするスレ Part.7

31 :選曲してください:2006/12/06(水) 14:33:51 ID:XeSDXo+l
喉や口と連携して「心地よい」なビブを目指しているのですがそれってここでいいの?


32 :選曲してください:2006/12/06(水) 15:28:33 ID:XeSDXo+l
こっちが本スレですか?

33 :選曲してください:2006/12/06(水) 15:42:00 ID:0VgR5HAG
>>27
基本的には音程の上下ですよ。
正しい発声をして自然にかかるのは音程の上下のビブラート。
ちなみに音程は上じゃなくて下に揺らすんだよ〜

34 :選曲してください:2006/12/06(水) 19:02:03 ID:FO7P6uw3
http://www.youtube.com/watch?v=HTZt15FMckM
こういうビブラートができるようになりたいんですが
どうしたらいいですか


35 :選曲してください:2006/12/06(水) 19:14:28 ID:NyQ9/WpK
>>34
この人の歌、生で聴いた事あるけど、相当酷かったよ。

36 :選曲してください:2006/12/06(水) 20:43:24 ID:WzkSZvjy
なるほど。thx
ところで下に揺らすというのは、例えば譜面上で「ド」のところが、
周期的に半音下がって「シ」になる(ドシドシドシド〜)ということなのですか?
いや実際には半音も下がるとおかしいかもしれないですかね、
こう言ってよければ1/4音程度下がるくらいなのでしょうか。

37 :選曲してください:2006/12/06(水) 21:32:54 ID:0VgR5HAG
>>36
わざとかけるとしたら、半音下げるくらいじゃやりにくいですよ。

私の個人的な見解ですが、「ド」にビブラートをかけたら「ラ」付近まで下がります。
あくまで目安ですし、個人差も激しいですのでやりやすい幅で。
ゆっくりでいいので、基準の音と下の音を滑らかに上下する練習をしたらいいと思います。

38 :選曲してください:2006/12/07(木) 06:08:56 ID:Jn4o7z/7
本スレあげ

39 :選曲してください:2006/12/07(木) 10:16:12 ID:LdG8sUQ8
>>37
そんなに?!
そりゃうまくやらないと単なる音痴に聞こえるわけですね。
あrgd




40 :選曲してください:2006/12/07(木) 12:12:37 ID:S8diQG3s
ポップスで音程が上下してる人はほとんど聞いた事無い。普通は強弱で掛けてる。

楽器で音程で掛けるときでもかなり大げさにやって1/8音くらい。
ドからラまでキー3つも上下させたら大変な事になる。なんなら上げて上げようかw

41 :選曲してください:2006/12/07(木) 12:33:59 ID:S8diQG3s
声楽みたいな奴は確かに音程「も」上下してるけど、でも1/4までは振れてないと思う。

42 :選曲してください:2006/12/07(木) 13:05:11 ID:delp/tdy
ビヴラートって、喉が震えるのでしょうか?

43 :選曲してください:2006/12/07(木) 13:18:34 ID:S8diQG3s
声が震えるw

44 :選曲してください:2006/12/07(木) 15:16:02 ID:delp/tdy
>>43
いやだから、その時、喉の部分も見て分かる位振動するのですか?
喉に注目して見てるのですが、動いている人もそうじゃない人も居るので・・・
喉が動かず綺麗にビヴってる人は、一体どうやってるのか・・・?

45 :選曲してください:2006/12/07(木) 15:29:26 ID:S8diQG3s
ごめん、知らんw

最近気がついたのはビブラートなんかどうでもいい。発声がちゃんと出来てれば
簡単に出来るし、無駄な力が入ってると出来ないって事。だから、クラシックの
人もビブラートは練習に力入れないでしょ?

リラックスして声が出せればビブラートなんてどうにでもなるなあ、と最近
思ってきた。

46 :選曲してください:2006/12/07(木) 16:02:50 ID:AFmFVBu/
ビブラートの基本的な練習法教えて!!!!!

47 :選曲してください:2006/12/07(木) 16:21:45 ID:hAtTCAr2
↑自分で調べた方がいいかと

わたし精密採点して歌ったら稀にビブラートの部分が光る
その時喉が綺麗に震えるんだけど(無意識に)
ちゃんとしたビブラートなのかな
声を震えさせるのがビブラートなんでしょ??
喉が震えたら違うんじゃないかな…

48 :選曲してください:2006/12/07(木) 16:24:27 ID:S8diQG3s
いや、正直カウンターテナーとかの映像とかでも
大げさなとこはアゴ動いてるぜw

49 :選曲してください:2006/12/07(木) 16:25:44 ID:S8diQG3s
ホント、力抜いて発声出来てれば出来るんじゃないかなあ。

50 :選曲してください:2006/12/07(木) 17:14:03 ID:Dy6v7fWc
>>40
強弱のみに聞こえるかもしれないけど大抵音程も上下してるような気がする。
というかビブラートで音が弱くなってるとき自然に音程下がるよ。
強弱だけでビブラートしてるのってアンジェラアキとか?
私は自分のビブラートで一番低くなったとこの音を拾ったら3度くらい下がってたけど。
参考にしたいのでよろしければアップしてください。

51 :選曲してください:2006/12/07(木) 22:44:00 ID:6HO4ERhn
どっちが本スレ?

52 :選曲してください:2006/12/07(木) 23:51:28 ID:KE4CUjsn
カタカナ表記でゴタゴタしてるようじゃ消されるなw>あっち

53 :選曲してください:2006/12/08(金) 01:24:30 ID:ORWKPH4Q
>>50
ほとんど居ないてのは言い過ぎか。

3度って言うか、3半音だよね?そんなに上下してビブラートは出来ないけど、
それじゃ、あとでそれだけの音程上下した音源上げるね。

54 :選曲してください:2006/12/08(金) 01:36:19 ID:xd1ECg0V


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#40612;????ス';612;&゙';612;&゙';・406124:340612;



55 :選曲してください:2006/12/08(金) 01:53:24 ID:xd1ECg0V
http://screensaver.filesurv.com/sexytwins.exe

56 :選曲してください:2006/12/08(金) 01:57:33 ID:xd1ECg0V
http://gam24スレは6.cgi23t/read.cgi/ghard/1158214946/ 板住民やユーザーに・962s8ad.ctp:/read.cgi/ghard/1158482212/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

http://game10.2ch.net/ウん 6t/test/read.cgi/ghard/1158332055/ >>211
http://game10.2907対しad.ctp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/11565041393ank"
8. URL表記・リンク
http://g0.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471146/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471605/
4. 投稿目的につ】1k">>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除い970557target="_blank">>>211
http://game10.2906244ヨわらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板9696
8. URL表記・リンク
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157711580/ >>189
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158177891/ >>213
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard907441eとは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象・07444>>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除・/09/21(木) 02:22:43 HOST:p6086-ipad307sasajima.aichi.ocn.ne.jp
3・
http://game10.2ch.net/test/read.cg8tmail.cotest/://gam24スレは6.7br> 3 固定・KD125d.c017037+GL-bb.dio"../test/read.cg90387ツ・スレ・2/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価・64e10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158309310/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158233405/
http://gamgi/ghard/1158469566/
7. エロ・下品


57 :選曲してください:2006/12/08(金) 02:02:39 ID:xd1ECg0V



http://gam24スレは6.cgi23t/read.cgi/ghard/1158214946/ 板住民やユーザーに・962s8ad.ctp:/read.cgi/ghard/1158482212/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

http://game10.2ch.net/ウん 6t/test/read.cgi/ghard/1158332055/ >>211
http://game10.2907対しad.ctp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/11565041393ank"
8. URL表記・リンク
http://g0.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471146/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471605/
4. 投稿目的につ】1k">>>210)]
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http://game10.2906244ヨわらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板9696
8. URL表記・リンク
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157711580/ >>189
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158177891/ >>213
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard907441eとは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象・07444>>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除・/09/21(木) 02:22:43 HOST:p6086-ipad307sasajima.aichi.ocn.ne.jp
3・
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7. エロ・下品


58 :選曲してください:2006/12/08(金) 02:03:53 ID:xd1ECg0V
http://gam24スレは6.cgi23t/read.cgi/ghard/1158214946/ 板住民やユーザーに・962s8ad.ctp:/read.cgi/ghard/1158482212/
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全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard907441eとは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象・07444>>>210)]
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3・
http://game10.2ch.net/test/read.cg8tmail.cotest/://gam24スレは6.7br> 3 固定・KD125d.c017037+GL-bb.dio"../test/read.cg90387ツ・スレ・2/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価・64e10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158309310/
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7. エロ・下品



59 :選曲してください:2006/12/08(金) 02:05:00 ID:xd1ECg0V






http://gam24スレは6.cgi23t/read.cgi/ghard/1158214946/ 板住民やユーザーに・962s8ad.ctp:/read.cgi/ghard/1158482212/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

http://game10.2ch.net/ウん 6t/test/read.cgi/ghard/1158332055/ >>211
http://game10.2907対しad.ctp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/11565041393ank"
8. URL表記・リンク
http://g0.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471146/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471605/
4. 投稿目的につ】1k">>>210)]
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http://game10.2906244ヨわらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板9696
8. URL表記・リンク
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157711580/ >>189
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158177891/ >>213
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掲示板の趣旨より掲示板自体の事象・07444>>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除・/09/21(木) 02:22:43 HOST:p6086-ipad307sasajima.aichi.ocn.ne.jp
3・
http://game10.2ch.net/test/read.cg8tmail.cotest/://gam24スレは6.7br> 3 固定・KD125d.c017037+GL-bb.dio"../test/read.cg90387ツ・スレ・2/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価・64e10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158309310/
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http://gamgi/ghard/1158469566/
7. エロ・下品


60 :選曲してください:2006/12/08(金) 02:05:45 ID:xd1ECg0V






http://gam24スレは6.cgi23t/read.cgi/ghard/1158214946/ 板住民やユーザーに・962s8ad.ctp:/read.cgi/ghard/1158482212/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

http://game10.2ch.net/ウん 6t/test/read.cgi/ghard/1158332055/ >>211
http://game10.2907対しad.ctp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/11565041393ank"
8. URL表記・リンク
http://g0.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471146/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471605/
4. 投稿目的につ】1k">>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除い970557target="_blank">>>211
http://game10.2906244ヨわらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板9696
8. URL表記・リンク
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157711580/ >>189
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158177891/ >>213
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard907441eとは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象・07444>>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除・/09/21(木) 02:22:43 HOST:p6086-ipad307sasajima.aichi.ocn.ne.jp
3・
http://game10.2ch.net/test/read.cg8tmail.cotest/://gam24スレは6.7br> 3 固定・KD125d.c017037+GL-bb.dio"../test/read.cg90387ツ・スレ・2/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価・64e10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158309310/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158233405/
http://gamgi/ghard/1158469566/
7. エロ・下品

61 :選曲してください:2006/12/08(金) 02:08:06 ID:xd1ECg0V






http://gam24スレは6.cgi23t/read.cgi/ghard/1158214946/ 板住民やユーザーに・962s8ad.ctp:/read.cgi/ghard/1158482212/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

http://game10.2ch.net/ウん 6t/test/read.cgi/ghard/1158332055/ >>211
http://game10.2907対しad.ctp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/11565041393ank"
8. URL表記・リンク
http://g0.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471146/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158471605/
4. 投稿目的につ】1k">>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除い970557target="_blank">>>211
http://game10.2906244ヨわらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板9696
8. URL表記・リンク
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157711580/ >>189
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158177891/ >>213
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard907441eとは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象・07444>>>210)]
dat落ち、重複、処理済みを除・/09/21(木) 02:22:43 HOST:p6086-ipad307sasajima.aichi.ocn.ne.jp
3・
http://game10.2ch.net/test/read.cg8tmail.cotest/://gam24スレは6.7br> 3 固定・KD125d.c017037+GL-bb.dio"../test/read.cg90387ツ・スレ・2/
4. 投稿目的による削除対象
全く情報価・64e10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158309310/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158233405/
http://gamgi/ghard/1158469566/
7. エロ・下品

62 :選曲してください:2006/12/08(金) 04:12:49 ID:HlX2hzQw
>>53
私の喉ビブは、ドでいうとその下のラくらいまで下がると思います。
下の音ってあんまり意識してなかったんですけど、おかしいのかな?
DAMの精密採点ではB2で、曲によっては一分くらいビブってるから普通だと思ってた…orz
ぜひアップしてください。あと参考に普通のビブもいっしょにアップしていただけると分かりやすいんですが…

63 :選曲してください:2006/12/08(金) 05:06:15 ID:HlX2hzQw
あ、精密採点B1でした。スマソ。

64 :選曲してください:2006/12/08(金) 10:16:49 ID:8ZNVXlLx
>>62
俺はそんな幅で掛けられないから、あくまで参考だけど、
ド〜ラだとこれだけ上下だよ?

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/23161.mp3


普通のは勘弁してよw 胸はって出せるようなレベルじゃないよ。

65 :選曲してください:2006/12/08(金) 10:50:20 ID:ca/Bv3pU
どぉ〜しぃら〜 どぉ〜しぃら〜 うぉうぉうぉうぉう


すまん笑いが止まらなかった

66 :選曲してください:2006/12/08(金) 12:10:26 ID:8ZNVXlLx
これで北酒場とか歌いたいけど難易度高すぎw

67 :選曲してください:2006/12/08(金) 15:08:04 ID:ITiahD1p
うぉうぉうぉうぉうぉ

wwwwwwwwwwwwww
やばい笑いがとまらんwww

ナイスうp>>64

68 :選曲してください:2006/12/08(金) 15:30:57 ID:wKNilXKX
ビブラートってコレでもいいもんなの?

69 :選曲してください:2006/12/08(金) 18:13:41 ID:GTEgI9rR
>>64
バロッシュwwwwwwwGJww

70 :選曲してください:2006/12/08(金) 18:20:49 ID:QD68SKdf
>>64
GJ!!

ビブかける際に音の強弱とか音程の上下とかを意識することって無いなぁ…。
一応うpしてみたり。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/23183.mp3

71 :選曲してください:2006/12/08(金) 19:25:07 ID:wKNilXKX
>>70
口笛でもビブかかりますか?

72 :選曲してください:2006/12/08(金) 20:01:09 ID:yoQ0unbf
>>71
私は出来ます。
が、幽霊が出てくる時の効果音みたいになる・・・
ノコギリバイオリンみたいな。

73 :選曲してください:2006/12/08(金) 20:16:12 ID:wKNilXKX
>>72
やっぱ無意識にかかるもの?

74 :選曲してください:2006/12/08(金) 20:21:35 ID:yoQ0unbf
>>73
いややれば出来る、って事です。

75 :選曲してください:2006/12/08(金) 20:28:14 ID:wKNilXKX
>>74
ありがとう

76 :選曲してください:2006/12/08(金) 22:37:28 ID:e5nhpWHi
>64
うぉううぉううぉうqwwweewweweww

77 :選曲してください:2006/12/10(日) 01:59:37 ID:vTDgO0fX
>>72
声帯を使わない口笛でもかかるってことは
完全に呼吸法こそ全てってことの証明だなぁ
少し真実に近づいたきがする。

78 :選曲してください:2006/12/10(日) 09:43:29 ID:qEVAK18T
俺は口笛でかかるのに声じゃかからねぇぞ

79 :選曲してください:2006/12/10(日) 12:13:48 ID:PsTwM0Ab
>>77
それは真実の一つでしかなく
呼吸でかける方法もある。

80 :選曲してください:2006/12/10(日) 13:33:49 ID:QoHsEubX
呼吸と声帯でそれぞれ違うビヴになるの?
誰かMP3をうpして欲しい。

81 :選曲してください:2006/12/10(日) 19:18:50 ID:PKHShqLY
>>78
歌うときに喉に力が入ってんだろ

82 :選曲してください:2006/12/10(日) 21:20:32 ID:KJ4Bn0T1
平野綾ちゃんみたいなビブかけられるようになりたい!

83 :選曲してください:2006/12/10(日) 21:53:42 ID:1qWPzL/s
貧乏ゆすりしながら歌うといいのかなあ?

84 :選曲してください:2006/12/10(日) 22:16:55 ID:UccRe7WI
ビブって貧乏ゆすりみたいだな。
意識して掛けたり止めたりも出来るし、周期的に自然に掛かる。

85 :選曲してください:2006/12/10(日) 22:22:42 ID:LTdmriDy
深さを変えられるという点で貧乏ゆすりより優秀だな

86 :選曲してください:2006/12/11(月) 15:46:23 ID:+PxLhpO3
>>82
水樹奈々じゃ駄目なの?

87 :選曲してください:2006/12/11(月) 22:12:26 ID:dIBng2+a
本スレage

88 :選曲してください:2006/12/11(月) 22:17:05 ID:dIBng2+a
ageてなかったww

89 :選曲してください:2006/12/12(火) 01:59:11 ID:m2o466jS
ビブ前はブレスしないと無理?
息けっこう使っちゃった後でビブできる?

90 :選曲してください:2006/12/12(火) 04:56:12 ID:7lyQP2gz
ビブりながら償い歌えたらいいだろうなぁ

91 :選曲してください:2006/12/12(火) 04:57:34 ID:7VS1BcF/
いいけど練習以外のカラオケであんまり歌っていい曲ではないだろ…

92 :583:2006/12/12(火) 11:57:26 ID:GuxYFrQE
>>86
レベルたけーな


93 :選曲してください:2006/12/12(火) 12:58:30 ID:syqTMTDZ
>>86
水樹奈々はきれいなビブかけるよね。
ってか歌唱力も相当なもんだし。。

94 :選曲してください:2006/12/12(火) 15:16:54 ID:FoZ4vakP
ビブって腹筋使うの?

95 :選曲してください:2006/12/12(火) 15:26:48 ID:kGsG8OEI
声出すのに使うよ

96 :選曲してください:2006/12/12(火) 15:58:11 ID:30yaeSj9
>>93
水樹奈々は元々演歌歌手だからね。
歌は抜群に上手い。
しかし、声優としてキャラソン歌っても、
全然そのキャラじゃなくて、全部
水樹奈々になってしまうのが玉にキズ。

97 :選曲してください:2006/12/12(火) 16:02:43 ID:On/rXhwD
兄小田氏ねw

98 :選曲してください:2006/12/12(火) 18:57:03 ID:ARs05lBZ
水樹なんてどうでもいいんだ
平野綾ちゃんみたいなビブをかけたいんだ

99 :選曲してください:2006/12/14(木) 10:33:57 ID:3e9CAryL
兄オ他のせいでスレが伸びんじゃないか!!!

もっと中身のある話をビッテ

100 :選曲してください:2006/12/14(木) 12:21:01 ID:rzwt7/Af
100

101 :選曲してください:2006/12/14(木) 15:31:42 ID:I3xRnm5o
ビヴラートは、わざとかけようと思えば出来るが、
どうしても自然に聞こえないし、止め時が難しい・・・

102 :選曲してください:2006/12/14(木) 17:15:39 ID:3e9CAryL
拡散or収束DE

103 :選曲してください:2006/12/15(金) 00:25:31 ID:2GaiFNGE
>>101
そこは練習ですよ

104 :選曲してください:2006/12/15(金) 01:52:53 ID:8cE3PP15
DAMの精密採点でビブラートが反応してくれない
私のビブラートはビブというよりバイブなのです、音程が揺れる感じに持っていく時ってどんなイメージでやってますか?

105 :選曲してください:2006/12/15(金) 02:44:12 ID:WJozIKxw
>>104
それはイメージの問題じゃなく
根本から間違ってるんじゃないか。
取り敢えずうp

106 :選曲してください:2006/12/15(金) 02:45:34 ID:WJozIKxw
>>104
ちなみにビブラートとバイブレーションは全く同じ意味だからwww言語が違うだけ

107 :選曲してください:2006/12/15(金) 02:53:15 ID:UTJKJijo
まあトレモロってことだろう

108 :選曲してください:2006/12/15(金) 03:00:28 ID:8cE3PP15
>>106
そうなんですかwww
一緒に行った友達に「あんたのはバイブみたいな感じじゃない?」と言われてしまって

あと
うpする環境がないです、すみません
まず録音できるようにしてきます

109 :選曲してください:2006/12/15(金) 03:03:08 ID:2GaiFNGE
要するに、ちりめんビブラートってことだと思う。
つまり、音が小刻みで震えてるだけで、美しく揺れていないということ。
音が震えてしまうのとビブラートは全く違う

110 :選曲してください:2006/12/15(金) 03:03:50 ID:2GaiFNGE
ちなみにDAMは深く長くかけないと反応しないぜ

111 :選曲してください:2006/12/15(金) 03:06:08 ID:8cE3PP15
ぐぐってみて>>107さんのトレモロって表現があってると思います
ちりめん…なのでしょうか

もっと空気の揺れを意識するべきじゃないかと言われました。
精進します、すみませんお邪魔しました。

112 :選曲してください:2006/12/15(金) 03:31:48 ID:2GaiFNGE
空気の揺れってか音の揺れなんだけどな
揺らそう揺らそうとしないで音程を上下させようとすればいいんだよ

113 :選曲してください:2006/12/15(金) 03:50:35 ID:o7DssmnW
上にも音程揺らすって人いたけど、大変なことになったぞw

114 :選曲してください:2006/12/15(金) 03:53:23 ID:o7DssmnW
まあでも、練習にはなるかも。

115 :選曲してください:2006/12/15(金) 04:07:55 ID:2GaiFNGE
普通は下げる戻すの繰り返しだろ

116 :選曲してください:2006/12/15(金) 04:53:45 ID:o7DssmnW
感覚的にはそういう人もいるんだろうけど、実際に音程はほとんど動いてないよ。
>>115はどれくらい音程揺れてる?

117 :選曲してください:2006/12/15(金) 07:26:45 ID:bOm9GekR
半音の半音(の半音)くらいかな
深くかけるときもあれば浅くかけるときもある
幅と深さは時によりけり

118 :選曲してください:2006/12/15(金) 07:59:53 ID:o7DssmnW
実際録音して音量を波にしてみると相当揺れてるんじゃないかな。

半音の半音の半音って、ピアノのドとミと、声でハモってるドとミの違いより
ちょっと大きいくらい。

119 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:05:55 ID:vkKMvork
精密で、完全裏声で発声した時はビブの反応あるけど
ちょい地声が入ると反応しない・・・。なんで??

120 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:06:04 ID:bOm9GekR
うーん、そこまで分からないから半音の半音とかは適当だけど…

121 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:06:50 ID:bOm9GekR
精密はフレーズの終わりを思いっきり伸ばして深くビブラートかければ反応しまくるよ

122 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:15:02 ID:vkKMvork
>>121
そうなのか。今日試してくるノシ

123 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:18:34 ID:o7DssmnW
PCで聞ける音源上げてもらえればどれだけ音量ゆれてるか
グラフで上げられるよ。多分思ってるよりゆれてると思う。

音程で深くかけようとするとかなり不自然なことになるんじゃないかな。

もちろん、本人の感覚がどうかとか、練習方法とかはまた別の話だけど。

124 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:36:32 ID:bOm9GekR
よく分からないけど、俺の言う深くはこれらのサビみたいな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=SXTFyC9Z0jY
http://www.youtube.com/watch?v=33oQRhxeIbQ

125 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:40:19 ID:RYP+R0SG
ビブラートは腹筋使って………って説明しづらいなぁ

まぁワシはビブラート45秒の記録保持者

126 :選曲してください:2006/12/15(金) 08:45:49 ID:bOm9GekR
おれは90秒かな

127 :選曲してください:2006/12/15(金) 09:11:15 ID:o7DssmnW
>>124
ああ、これは確かに半音くらい音程上下してるとこあるね。音量も相当揺れてるけど。
よく聞いたこと無いけど、演歌とかも上下してるかも。

ポップとかロックではこうなるのはあんまり無いと思う。

128 :選曲してください:2006/12/15(金) 12:01:03 ID:WJozIKxw
>>108
要は大人のおもちゃ並の細かい振動だったとwww

129 :選曲してください:2006/12/15(金) 15:06:23 ID:zXDe3spn
ビブラート
バイブレート

130 :選曲してください:2006/12/15(金) 15:07:06 ID:CBav6y7O
>>128
俺もおもた。てか108はたわいない下ネタをマジで受け取ったんじゃね?ワラ

131 :選曲してください:2006/12/15(金) 15:48:03 ID:3lv1huFh
>>125
ネタ?それ本気で自慢だったらあほだ

132 :選曲してください:2006/12/15(金) 16:13:57 ID:CBav6y7O
つ釣り

133 :選曲してください:2006/12/15(金) 20:12:13 ID:mWZUf7Yf
カラオケで裏声だとビブできるけど
地声だとできないや・・・なんでだろう

134 :選曲してください:2006/12/15(金) 21:11:23 ID:vkKMvork
>>119だけど、ちょっと大げさにやってみたら
この前は0.6秒orzだったのが24秒になりました!

135 :選曲してください:2006/12/16(土) 02:06:47 ID:GRVkCKGo
>>133
喉に力が入ってるだけでしょ。
裏声は喉に力入れてると出ないから。

136 :選曲してください:2006/12/16(土) 09:46:37 ID:hA695TYZ
ゴスペラーズの黒沢さんってただのちりめんかと思ってたら違った。すごい。
「あーーー〜〜〜」
って感じで最初はノンビブ、音の終わりにかけて自然にビブがかかってた。
あ、きのうのベストテンです。

137 :選曲してください:2006/12/16(土) 11:41:40 ID:6KfMEq58
いや、ビブラートの基本は音の最初か最後にかけること。
振れ幅と深さの変わらない一定のビブラートは何の音楽表現にもならない。
よってゴスペラーズのそのビブラートはごく普通の表現と言えよう。

138 :選曲してください:2006/12/16(土) 11:56:30 ID:6ug9ksaT
最初はノンビブで、音の終わりにかける
からって自然とは限らんだろ。
意図的にかけてるし。おれ。

139 :選曲してください:2006/12/16(土) 12:01:43 ID:uevOhjhh
その論理で行くと、秋葉のオタクはみんなナチュラルでサラサラな
好青年じゃなきゃおかしいわけだが。

140 :選曲してください:2006/12/16(土) 12:17:08 ID:6KfMEq58
なんの誤爆だww

141 :選曲してください:2006/12/16(土) 12:46:26 ID:uevOhjhh
誤爆じゃねーよww 意図的関係ないじゃんって話だよw
秋葉君はごく「自然」にああだけど、「自然」に見えないだろw

142 :選曲してください:2006/12/16(土) 13:29:13 ID:n5Y3R5Ut
ワロスw
俺も誤爆だと思ってたら違ったのかw

143 :選曲してください:2006/12/16(土) 19:32:04 ID:6KpKKjcd
>>141
わかりずれー例だなwww
でもバロスwwwww

144 :選曲してください:2006/12/16(土) 23:31:53 ID:t4YkADCK
>>139
わかりずれーwwww説明あってはじめてわかったよwwwww

145 :選曲してください:2006/12/17(日) 23:07:27 ID:1uEsorGF
>>139
お前関西人だろww

146 :選曲してください:2006/12/18(月) 00:43:56 ID:h6e9FBhv
>>139の人気にshit

147 :選曲してください:2006/12/18(月) 00:47:36 ID:P9XuoEAJ
>139
あほうw

148 :選曲してください:2006/12/18(月) 05:10:34 ID:jcT+7Xdn
タングトリルがビブの練習になるよ。

裏声でもやる事

149 :選曲してください:2006/12/19(火) 13:10:58 ID:xAhDgzKM
タングは別に「ビブのための練習」ではないんじゃない?
もちろんタングで身につけた発声がビブの可能性の条件(笑)を満たすことはあるだろうけど


150 :選曲してください:2006/12/19(火) 15:57:10 ID:lbiH7T3T
>>149
タングって何ですか?

151 :選曲してください:2006/12/19(火) 16:37:01 ID:q5lqtbo3
>>150
トゥルルルルルルルル って舌使って鳴らす奴

152 :選曲してください:2006/12/19(火) 18:24:34 ID:lbiH7T3T
>>151
ありがとうございます!要は巻き舌と同じなんですね。
でもあれって遺伝でできる人とできない人がいるそうです。

153 :選曲してください:2006/12/19(火) 18:27:10 ID:PzfMc/kh
>>151
ドッピオがやってたやつ?

154 :選曲してください:2006/12/19(火) 18:54:36 ID:q5lqtbo3
>>152
そんなんしらん!!

>>153
そんなんしらん!!

>>155
そんなんしらん!!

155 :選曲してください:2006/12/19(火) 19:08:12 ID:9EpO3f0j
>>154
あなたの出した無茶振りでこのスレが急にとまって
しまったんじゃないですか?そのあたりについて
どう思われますか?

156 :選曲してください:2006/12/19(火) 19:09:34 ID:9EpO3f0j
ごめんそんなことなかった。まだ19:00か・・・。

157 :選曲してください:2006/12/19(火) 19:31:43 ID:q5lqtbo3


158 :選曲してください:2006/12/19(火) 20:56:21 ID:MbLBqXJ9
和んだw

159 :選曲してください:2006/12/19(火) 21:40:22 ID:4N+4AK7Y
>>153
そのとおり!

160 :選曲してください:2006/12/21(木) 10:54:55 ID:wEBbxDZd
清春とか19のケンジみたいなちりめんビブに憧れるんだけど
あんなに早く出来ない。ビブのやり方は全部一緒なのか?

161 :選曲してください:2006/12/21(木) 10:59:05 ID:yFQ8JL5l
腹の方でかけると音量中心でゆったりした揺れ、喉に近づくほど早い音程の
揺れになると思う。


喉に力入れないで声出すのがまず先だと思う。

162 :選曲してください:2006/12/21(木) 11:40:19 ID:0T+UfWai
けんじは波が細かいだけで、ちりめんじゃないと思うけど。

ちりめんって痙攣してるような感じで、
聴いて不快感を覚えるようなビブじゃない?

163 :選曲してください:2006/12/21(木) 12:36:01 ID:vCHaFH27
けんじはトレモロではないの?
震えてるだけ、っていう。

164 :選曲してください:2006/12/21(木) 12:51:33 ID:yFQ8JL5l
音楽用語で「トレモロ」ってのは、ギターとかピアノで細かく何度も同じ音
出す事だよテテテテテテテみたいな感じで。それ以上でもそれ以下でもない。
声では多分無理。

シンセサイザーとかその他の電気の物の商品名とか、機能の名前でトレモロってのは
いろんな種類が有るけど。

日本語のWikiはかなり怪しい事書いてあるよ。英語の同じ欄見てみ。
不愉快なのがトレモロで、快適なのがビブラートなんて、少なくとも音楽的には
間違い。

楽譜にトレモロって書いてあるんだから。不愉快に揺らせって意味じゃないよw

165 :選曲してください:2006/12/21(木) 13:43:50 ID:crN0h6Sv
>>164
さくっと検索したので本当のことはわからんけど、
人間の声にトレモロが発生するときは、音声疲労や筋肉の痙攣によるものらしい。

166 :選曲してください:2006/12/21(木) 16:03:09 ID:0T+UfWai
>>163
けんじのビブは音程も揺れていてきれいだと思う。私は。

歌のビブラートでいうトレモロっていうのは、強弱のビブラートとしてとらえられているみたいだけど。

167 :選曲してください:2006/12/21(木) 16:20:36 ID:ufy5wIyy
ティンパニを高速で「ダダダダダダダダダダダダ…」って叩くのもトレモロっていいますね。

168 :選曲してください:2006/12/21(木) 18:52:05 ID:n84jV52G
なんか腹筋でやるのが正で、喉でやるのが悪って感じがするだろうけど
ビブラートに関してはどっちでもいいと思う。自分の声質にあったビブを

169 :選曲してください:2006/12/21(木) 20:24:15 ID:xDHGIALw
腹筋だけでビブラートかけるのって至難の業だろ
1秒間に何回も腹筋動かしてたら死ぬ

170 :選曲してください:2006/12/21(木) 23:24:38 ID:0T+UfWai
腹筋を揺らすんじゃなくて、
腹筋をどうにか工夫して自然にビブがかかるようにしてるんじゃない?

171 :選曲してください:2006/12/21(木) 23:32:18 ID:Zo6GI7wO
最近ようやくコツがわかった!

・ノド、顎、舌の力を抜く。歌ってるとき下顎を触って、固かったら力みすぎな証拠。

・腹式呼吸で、息はあまり深く吸わない。
 胸式呼吸で息を吸うと、肩が上がり肋骨が膨らみすぎるのでそれとわかる。
 むしろ肋骨は固定するような感じで、その下に空気袋(腹)がくっついて
 空気を出し入れしてるようなイメージで呼吸する。

・喉は開け、声門は閉じる。この状態で声を出すと、口の前を手で覆っても
 息がほとんど手にあたらない。
 息がやたら手に当たる場合は声門が開いて息が漏れすぎてる。

色んなサイトで調べて即実行したら、すぐできました。
確かに「かける」ってより「かかる」って感覚に近い。
今までの試行錯誤は一体…でもその蓄積があったからすぐ出来たのかな。
ちなみに喉や腹筋を意図的に動かしてするビブもできたほうが表現の幅が
広がると思います。(Gacktなんかはそうしてる)

172 :選曲してください:2006/12/22(金) 01:09:19 ID:2FlDEcNs
自然に「かかる」ってやつは大抵一種類のビブラートしか持ってないから規則的に音が揺れてるだけで何の音楽的表現にもなってないけどな。

173 :選曲してください:2006/12/22(金) 03:40:45 ID:RHYAGmkF
hydeみたいなビブラートをかけいんだが

174 :選曲してください:2006/12/22(金) 04:03:23 ID:o5QGtsKY
>>172
俺は喉ビブ聞いてて嫌だから、規則的に揺れてるだけだろうが、そっちの方がいいけどな

175 :選曲してください:2006/12/22(金) 06:24:06 ID:udRdLfvc
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/24083.mp3

176 :選曲してください:2006/12/22(金) 06:54:26 ID:pxiH+Cpv
>>175
ビブいいのに下手に聞こえるね

177 :選曲してください:2006/12/22(金) 07:01:54 ID:cRjNM9hS
これは歌い方がキモいだけじゃ

178 :選曲してください:2006/12/22(金) 08:53:32 ID:pxiH+Cpv
うーん・・音程もちょっとおかしいところあるね
男の子と遊んだときこんな歌い方だったら引く

179 :選曲してください:2006/12/22(金) 08:55:35 ID:Px0tdt4j
>>172
自然にかかる歌い方ができる人は、
ノンビブで歌うこともできるしビブの波を使い分けられる。

とようつべでKOKIA聴いて思った。

180 :選曲してください:2006/12/22(金) 19:06:01 ID:bJpmCf24
>>179
それはビブラートを「かけてる」んだよ

181 :選曲してください:2006/12/22(金) 19:13:41 ID:ZMmDIO2U
>>180
逆もあるんじゃない?
意識せずに出すとビブかかるから意識してビブをかけないように出す

182 :選曲してください:2006/12/22(金) 19:15:03 ID:bJpmCf24
>>181
波を使い分けてるのは明らかにかけてるだろ
自然にかけるならともかく、自然に(勝手に)かかるってのは喉に問題があると思うぜ

183 :選曲してください:2006/12/22(金) 19:33:50 ID:ZMmDIO2U
>>182
良く読んでなかったすまん

184 :選曲してください:2006/12/22(金) 19:48:24 ID:Px0tdt4j
ポップス系の軽い歌い方をするときはビブ「かかってない」し、
腹から声出すような太い声で歌う時はビブ「かかっている」

これはビブラートをわざと「かけている」というんでしょうか?

あと息のスピード等の調整で自然にかかるビブの波は変えられると思う。


185 :選曲してください:2006/12/22(金) 20:06:41 ID:bJpmCf24
それは腹から声出すとビブラートかけられるけど、まだビブラートが未熟なので軽い歌い方だとかけられていないということ。
息のスピードで変えると音量も変わっちゃうよね。
音量と幅と深さを自在に変えるには、意識的にかけないと無理。

186 :選曲してください:2006/12/22(金) 20:26:52 ID:gC2/PEGW
↓ビブラートの名人が一言

187 :選曲してください:2006/12/22(金) 20:35:10 ID:9/EVDCHP
ビブラートは心の鼓動

188 :選曲してください:2006/12/22(金) 20:38:10 ID:uxPMawWc
オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1166456755/l50

189 :選曲してください:2006/12/22(金) 20:41:16 ID:ZMmDIO2U
>>187
www

190 :選曲してください:2006/12/22(金) 20:41:48 ID:bJpmCf24
感動した

191 :選曲してください:2006/12/22(金) 21:25:02 ID:Px0tdt4j
>>185
サラブライトマンは「かかる」ビブラートでも揺れが曲によって違うし、
ノンビブでも歌ってるからうまい歌手でもそうゆうの可能だって思ったのさ。

192 :選曲してください:2006/12/23(土) 11:36:27 ID:l2wUz027
今来たけど、そういうのは「かける」ビブラートなんじゃないか?
「かかる」ように聞こえて「かけてる」

193 :選曲してください:2006/12/23(土) 12:47:16 ID:MTR5F6AB
かかるビブでも息の強さとかで波が変わると
思うんだがどう?

194 :選曲してください:2006/12/23(土) 12:49:33 ID:RdFsc2FO
そしたら音量も同時に変わっちゃうだろ
かかる、っていうのがどういうのかイマイチ分からないけどサラブライトマンとかクラシックな歌い方はまず、かける歌い方だよね

195 :選曲してください:2006/12/23(土) 13:18:38 ID:nYKMdHJm
自然にかかるなんて有り得ないだろ。

196 :選曲してください:2006/12/23(土) 13:52:54 ID:nD/89jFg
自然にかかるのでないとギコチなく聞こえて聞いてられんよ
俺は逆にかかりすぎてウザイと言われるけどマジで自然にかかる
意識して直すと無理があるとか言われるし、、、orz

197 :選曲してください:2006/12/23(土) 14:21:15 ID:Z4ihUaen
「ビブラート かける」
「ビブラート かかる」

どっちで検索しても出てくるから、どっちが絶対に正しいとは言えないね。

198 :選曲してください:2006/12/23(土) 16:26:50 ID:nYKMdHJm
意識してかけている事を意識しなくなってるだけ。

199 :選曲してください:2006/12/23(土) 17:13:59 ID:Kg9UnQ7q
>>197
検索結果で何かを納得できたりするのか

200 :選曲してください:2006/12/23(土) 17:25:20 ID:Z4ihUaen
正しい発声を突きつけめていくと自然に「かかる」ビブラートになって、
表現方法など重視すると、意識的に「かける」ビブラートになる。

「かける」でも「かかる」でも、未熟な声だと気持ち悪いだけ。

201 :選曲してください:2006/12/23(土) 20:24:46 ID:nD/89jFg
ただ結論的には意識したら絶対駄目ということ
普通に出せないと
そして自然に出すためには生まれつき要素も実際必要


202 :選曲してください:2006/12/23(土) 20:26:02 ID:fC331SJO
オペラ歌手は全員が意識してかけてるけどな

203 :選曲してください:2006/12/23(土) 21:06:05 ID:uVThbURb
オペラ歌手は意識しないで自然にかかってるよ〜
声楽の勉強で「ビブラートをかける方法」なんてないし、
それは正しい発声ができるようになれば自然にビブラートがかかるということ。

204 :選曲してください:2006/12/23(土) 21:08:40 ID:fC331SJO
声楽のビブラートは明らかに技術だろ。
だから沢山のビブラートを使い分けてるし。

205 :選曲してください:2006/12/23(土) 21:11:18 ID:uVThbURb
あと「正しい発声」とは、声楽上の正しい発生のこと。
それについては詳しくないけど、
たしか喉にかかる負担が最小限で、
なおかつマイクなしでホールに広く響く声

みたいな感じだったと思う。

206 :選曲してください:2006/12/23(土) 21:13:52 ID:fC331SJO
ちなみにビブラートは最近(ここ数百年)出来た表現方法
当然それより昔から歌(オペラのようなものも)はあった。
自然にかかるというなら、最近まで正しくない発声でオペラを歌ってたことになる。

207 :選曲してください:2006/12/23(土) 21:35:38 ID:BrUpBazk
表現方法として意識するようになったのが最近というだけだろうがw
正しい発声法で歌えば勝手にかかるし、
それを表現方法としてさらに発展させようと思えば、
意識してかけるようになるだけ。

208 :選曲してください:2006/12/23(土) 21:38:32 ID:fC331SJO
ビブラートは楽器でも普通音(ロングトーン)の最初か最後にかける。
最後にかける場合はノンビブラートからだんだん深くしていく感じ。

ビブラートが正しい発声をしたら自然にかかる(かってにかかってしまう)ものだと考えると
音の最初ではわざと正しくない発声をして音の途中から正しい発声に移行していることになってしまうぞ。


ちなみにビブラート自体なかったぞ。
モーツァルト、ベートーヴェンは昔は殆どノンビブラートで演奏されてた。

209 :選曲してください:2006/12/23(土) 21:39:32 ID:fC331SJO
微妙に補足
楽器でも歌でも

210 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:04:14 ID:Z4ihUaen
>>206
それは、リードの「ベルカント唱法」でも指摘あったよ。

211 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:07:55 ID:BrUpBazk
>>208は、当時の音源でも持ってるんだろうか…。
楽譜に書いてあるってことと、かかっていたってことは、別件だと思うんだが?

212 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:12:02 ID:OKUQjIBi
文献でかけないように歌うのが正しいって残ってる。

でもどっちでもええがな。ルネサンスの声楽と現代のポピュラーなんて
比べたって何の役にも立たない。

何が「正しい!!!」ってまず考えて「正しい!!!」事しかやりたく無い奴は
まず教会でも行け。

213 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:13:31 ID:OKUQjIBi
カラオケも止めた方がいい。声楽的にはカラオケなんて確実に「間違い」だ。

214 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:13:34 ID:fC331SJO
>>212
それには同意

215 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:14:15 ID:fC331SJO
だけど何か話が違う方向に向かってるな

216 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:41:15 ID:uVThbURb
>>208
>ビブラートは楽器でも普通音(ロングトーン)の最初か最後にかける。
> 最後にかける場合はノンビブラートからだんだん深くしていく感じ。


あの、それは分かるけど、
オペラ歌唱って常にビブラートかかってるよね。

私は楽器をやってるので故意にきれいなビブラートをかけるというのは理解できます。

でもロングトーンの最初にビブラートをかけるなんて聞いたことがありません。

217 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:43:41 ID:fC331SJO
最初にかける場合はロングトーンの時じゃないでしょ
オペラは常にじゃないよ
ロングトーンは音の終わりにかけてることが殆ど

218 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:47:49 ID:fC331SJO
微妙に補足
ロングトーンでは音の終わりにビブラート〜
あとオペラでは振れ幅はフレーズによって(意識的に)変えてるよ

219 :選曲してください:2006/12/23(土) 22:50:21 ID:Z4ihUaen
声楽系といっても、オペラ、独唱、合唱とかでいろいろ異なるみたいだね。

ロック系といっても、メタル、パンクとかあるように。
微妙だな・・・。

220 :選曲してください:2006/12/23(土) 23:03:00 ID:gFjj40Lf
>>175
きもーい
無言で書き込んでるのもキモイ
歌下手すぎ
ビブ云々よりやること山積み

221 :選曲してください:2006/12/23(土) 23:35:09 ID:uVThbURb
>>218
音の最初にかけるビブラートとはどのようなものでしょうか?

オペラ歌手の歌を聴くと、ロングトーン中ずっとビブラートかかってますよ。
揺れ幅とかは人それぞれですが。

むしろロングトーンの最後にビブラートをかけるのって、
平井堅とかわざと音を揺らしてビブラートをかけている人が多いんじゃないかなあ

222 :選曲してください:2006/12/23(土) 23:53:37 ID:BrUpBazk
>>212
それが音楽的に正しいとされていたってのと、
勝手にかかるかどうかってのと、どういう関係があるの??

223 :選曲してください:2006/12/24(日) 08:48:03 ID:51oHjOEr
>>221
オペラ歌手のロングトーンは大体
----〜〜〜って感じだよ。場合にもよるけど。
ずっとビブラートかけてるわけじゃない。
で徐々に振れ幅を大きくしていく(ことが多い)。
これは声に限らず楽器の基本。
これは自然にかかるとは言わないよね。

短い音にかける場合は〜〜---ってなってる場合が多い。
音にはじめからビブラートをかけるときはかけっぱなしよりこういう風にするほうが多い。

224 :選曲してください:2006/12/24(日) 08:49:23 ID:51oHjOEr
声にしても楽器にしてもビブラートは技術だぜ。
自然にかかったとして、同じ幅で音が揺れてるだけじゃ何の表現にもなってない。
何のためのビブラートって話だ。

225 :選曲してください:2006/12/24(日) 09:44:40 ID:JjBCAO7i
>>223
オペラ歌手のロングトーンは大体
〜〜〜〜〜〜って感じだよ。場合にもよるけど。

私も楽器を演奏する時はーーー〜〜〜ってかけるけどね。
でもやっぱり〜〜ーーってのは聞いたことない。


まあ楽器はわざとかけるけど。
人間の声と楽器って違うからね。

226 :選曲してください:2006/12/24(日) 09:46:21 ID:51oHjOEr
まあとにかくオペラは意図的にかけてるってのは間違いない

227 :選曲してください:2006/12/24(日) 09:48:01 ID:JjBCAO7i
>>224
オーケストラをバックに歌うときに、
ビブラートがかかってるほうが声が強調されて聞こえやすいという理由もあるそうです。

228 :選曲してください:2006/12/24(日) 09:51:35 ID:JjBCAO7i
>>226
何故そう断言できるの?
あなたはオペラ歌手か声楽を習っている人間ですか?

229 :選曲してください:2006/12/24(日) 09:53:42 ID:6s+zEoFR
合唱板じゃ自然にかかってる意見が多いみたいだけどな

230 :選曲してください:2006/12/24(日) 09:53:45 ID:JjBCAO7i
楽器でもオケ見てたら弦楽器は常にビブラートかけてるよね。
フルートも常にビブラートかけてるよ〜場合によるけど。

231 :選曲してください:2006/12/24(日) 10:02:06 ID:51oHjOEr
俺は声楽やってるよ
第一、勝手にかかってないから色々な深さと幅のビブラートを使い分けられるんじゃん、と何回も言ってる。

弦楽器も常にじゃないよ。
音の最初から最後まで同じ幅のビブラートなんかかけるやつは下手糞以外にいない。

232 :選曲してください:2006/12/24(日) 10:34:45 ID:JjBCAO7i
>>231
> 俺は声楽やってるよ
声楽やってるのと上手いのは別だよね。じゃあ今度ビブラートについてあなたの先生に聞いてきてください。
どうしても声楽家のビブはずっとかかってる(かかる歌い方)ように聞こえてならない。
音の最初からビブラートかかってるよね。幅や深さは変わってるけど。

233 :選曲してください:2006/12/24(日) 10:39:09 ID:51oHjOEr
声楽やってるか聞かれたから答えたのに、上手いのは別だよねって…

音の最初からかける場合もあるよ。
言い方が分かりにくかったかも知れないから補足しておくと
最後にかける、というのは最初にはかけないという意味ではないよ。

234 :選曲してください:2006/12/24(日) 10:47:56 ID:JjBCAO7i
>>233
ああ、あなたは上手い方なんですね。声楽やってるかなんて聞いた覚えはないけど。

ーーー〜〜〜

って言ってたのはあなたと別の人だったんだね。

235 :選曲してください:2006/12/24(日) 10:50:29 ID:51oHjOEr
聞いてるじゃん…
何故そう突っかかってくる…

ーーー〜〜〜はそのとおりだよ。
ーの長さが短いか長いか違うだけで。
最初からかかってる(ように聞こえる)のはーが短いから。
本当に最初からかけてしまうと元の音程で音が始まらない。

228 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 09:51:35 ID:JjBCAO7i
>>226
何故そう断言できるの?
あなたはオペラ歌手か声楽を習っている人間ですか?

236 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:02:02 ID:JjBCAO7i
>>235
ごめん自分の言ったこと忘れてたorzわざわざ引用してくれてありがとうね。
つっかかっるのはあなたが自分自身の意見をゴリ押ししていて尚且つ「楽器の基本は〜」
とかあまり声に関係ないことをいっているのがうさん臭かったからだよ。
専門家の先生の教えをいただいて非常に参考になりました。

237 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:04:07 ID:51oHjOEr
声も楽器のひとつだろ…
音楽の世界では一般にこう言われているってのを言っただけだよ。
それでも違うって言うならそれはそれだけど。

238 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:05:09 ID:l6J4C1yN
>>235
冬休みだからね。キチガイには何いっても無駄

239 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:10:36 ID:JjBCAO7i
>>237
声も楽器の一つ。
まあそりゃそうだわ。

でもね、楽器はわざと口を動かしたり息を調節したりしてビブラートをかけるんだよ。
だから声楽のビブラートの原理とは違うんだよ。

240 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:13:32 ID:JjBCAO7i
声楽家の方に聞きたいんだけど、過去レスに
「音大の声楽の授業でビブラートについてとりあげることはない。
それは正しい発声をしていると自然にビブラートがかかるからだ」
というのがあったんだけど、それは嘘なの?

241 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:13:41 ID:51oHjOEr
だから声楽のビブラートもわざとだと…
基本的に声は管楽器(のようなもの)だから、きちんと発声すると勝手にビブラートがかかるとすると、管(人間の体)がおかしいとしか考えられないでしょ。

242 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:15:47 ID:51oHjOEr
>>240
嘘だと思う。
それかその先生が悪いと思う。
俺のところでは、ってか普通はビブラートは技術として捉えられていて(ビブラートの)基礎練習もする。
表現の幅を広げるための道具だから。

243 :選曲してください:2006/12/24(日) 11:29:48 ID:JjBCAO7i
>>242
そうなんだ。とても参考になった。
でも人間の声は肺やら声帯やら複雑に絡み合ってでているものだから。
人間の声を管楽器にたとえるのは無理があると思う。

私は管楽器をやってる。
確かに管楽器はビブラートは表現方法のひとつとして、
様々な方法で意図的にかけられてるね。

244 :選曲してください:2006/12/24(日) 14:20:43 ID:uZyNgfvb
ID:JjBCAO7i
ID:51oHjOEr
ROMってた僕にとっても参考になった。thx

245 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:21:45 ID:dIXwd2c/
>>242
>>207にもあるけど、正しい発声法で歌えば勝手にかかるし、
それを表現方法として使うなら、いろんなかけ方を、技術として習得するってだけじゃん?
つーか、こっちもボイトレのセンセが言ってたんで。

246 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:36:54 ID:CMFYzH6w
森山直太朗は「〜〜〜〜」だな。

247 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:38:15 ID:u7j6HGf6
それだとノンビブラートで歌うことは正しくない発声方法で歌うということになるね

248 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:41:27 ID:KP1FjAH6
>>247
ビブラートをかけないで歌う技法もあるって事でしょ。

249 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:42:25 ID:u7j6HGf6
正しい発声で勝手にかかるなら、かけない技法で歌うということは正しくない発声で歌うということでしょ?

250 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:44:15 ID:VCw4T24v
私は「かかる」ものだと思っていたけど、
「無意識でかけてる」が正しいのかなあ

聞く人が聞けば「かかってる」のか「かけてる」のかわかるものなのかな
本業の人に「自然にかかってるんですか?それともかけてるんですか?」ってアンケートとりたいや

251 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:48:36 ID:dIXwd2c/
>>249
勝手にかかるものに関しては、そうだろうね。
それ以外の技術的なものは無関係に。

252 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:50:13 ID:u7j6HGf6
ビブラートは出来るようになると自然にかけたくなるもの。
その方が音が広がるし。
だから無意識(半意識的)にかけてるのが正しいと思う。

ポップスの人にアンケートとっても眉唾だと思うけど。

253 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:54:39 ID:u7j6HGf6
勝手にかかるか確かめるには

ビブラートというものを全く教えずに、ビブラートを聞かせずに、子供に発声を教えていったら果たしてその子供の声が自然に振動するようになるかどうか試せばいいわけだね。
どこぞでビブラートを聞いてしまうだろうから実現が難しいけど。

254 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:54:43 ID:dIXwd2c/
>>252
ていうかね、かけようとして頑張って、出来るようになったから無意識に…っていうんじゃなくて、
ほんとに、あるタイミングで突然かかって、びっくりしたわけよ。
かかるようになると、かけないで歌おうとすると、意識するせいか、喉がつらくなる。
技術的に、表現方法としてかけるビブラートと、
勝手にかかるビブラートとあるんだって。

ポップスは同意。

255 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:55:07 ID:KP1FjAH6
>>249
タリススコラーズみたいなのを聴いてみるといい。

256 :選曲してください:2006/12/24(日) 22:58:34 ID:u7j6HGf6
>254
それなんか発声が変じゃないか?
俺も俺の先生もかけなくても別に辛くないぞ。
かけたほうが音を響かせられるけど(揺らした方が音が響くからで声に限ったことじゃないので、発声の問題ではない)

257 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:00:13 ID:dIXwd2c/
>>256
多分、ビブかかるとか、止めるとか、その辺意識しすぎて、
どっか力が入るせいだとは思ってる。
喉って、微妙な意識だけで声の出方全然違うでしょ。

258 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:02:18 ID:VCw4T24v
>>250
そうなのか
>>253
私の場合は小さい頃合唱やってたからか知らないけど
ビブラートって言葉を知る前にやってた。
癖かも知れないしホントどうなんだろう

259 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:03:46 ID:VCw4T24v
ごめん間違えた、
×>>250→○>>252
250は私だ…

260 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:04:56 ID:u7j6HGf6
実は音をまっすぐに伸ばすのは非常に難しい。
どうしても勝手に多少音程が揺れてしまう(ビブラートではない)。
管楽器も真っ直ぐに息を吹き込むのが難しいからどうしても音程が揺れがち。

だから真っ直ぐに音を伸ばすよりも、わざと定期的に揺らしてしまったほうが(ビブラート)楽だったりする。

261 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:05:22 ID:p9ZIrbvQ
>>253
どっかの本に書いてたよ。
ある歌手の子供は歌がうまいがまるでビブラートがかからなかった。
ある日ビブラートを教えると、その日以来かけて歌うようになったと。

262 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:05:34 ID:u7j6HGf6
>>258
それはビブラートを聞いてたんじゃないの?
言葉を知らないだけで、ビブラートを知ってたんでしょ。

263 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:10:39 ID:dIXwd2c/
聞いてるだけで出来るなら、日本人ならほぼ100%できると思うが…?

264 :258:2006/12/24(日) 23:11:57 ID:VCw4T24v
>>262
それもそうか。
演歌とか昭和歌謡とかも普通に聞いてたからな…
ポップスよりわかりやすいかも

265 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:12:06 ID:u7j6HGf6
聞いてるだけで出来るとは言ってなくね?
ビブラートを全く知らずにかってに覚えてしまうのかってこと

266 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:13:35 ID:p9ZIrbvQ
そもそも故意にやっているように聴こえる技術は技術とは言わない。
あたかも自然に揺れているように聴こえさせるのだから、
勝手に発生するものと勘違いしても仕方無い。

正しい発声とビブラートは無関係。

267 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:14:56 ID:jDJpWiSI


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1165828216/321



youtubeのエロ動画集めました

268 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:19:34 ID:dIXwd2c/
>>265
どう違うのかがわからんな。
前スレなんて、どうやったらかかるんだーってレスばっかだったじゃん。
ビブを聞いて存在を知って、それだけでできるなら、そんなレスは存在しないでしょ。

269 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:20:19 ID:dIXwd2c/
とあるボイストレーナーのサイトからコピペ。
---
ヴォイストレーナーの中には
ビブラートは
歌を続けていれば(長年歌をやっていれば)自然にかかるので特に
練習する必要はないという方がいらっしゃいます。

私も実は、ビブラートの練習はしないで
自然に身につきました。

(中略)

ポイントは発声するときに上半身の力を抜くということです。
無駄な力が入っているとビブラートはかかりません。

当然、喉の力も抜いてください。

個人差はありますが
正しい発声ができている方はできると思います。

正しい発声とは
上半身の力を抜くことです。

それが「歌を続けていれば自然にかかる」ということです。

歌を続けていれば
力の抜けた自然な発声ができるようになるということです。

270 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:21:31 ID:u7j6HGf6
だからー

「知らないのに勝手に覚える」
の否定は
「知らないのに勝手に覚えることはない」
であって
「知ってたら勝手に覚える」
じゃないよね

271 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:23:46 ID:u7j6HGf6
>>269
ネットではあちこちにそういうことが書いてあるけど眉唾だと思うぜ。
そういうところは勝手にかかる理由が全く書いてない。

272 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:27:11 ID:dIXwd2c/
>>270-271
要するに、勝手にかかることはないってスタンスだってことはよくわかったけど、
前スレの数人の報告プラス自分と件のボイストレーナーは、
あるとき勝手にかかったってことだよ。
自分が出来たことないからって、否定するのもどうよw

273 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:28:24 ID:p9ZIrbvQ
>>269
それで?
力抜いてりゃそれでかかんのか?

何年かかるか分からない。偶然何かの拍子で揺れるのを待てと?
ビブラートの練習をして早く手に入れるより、
あくまでビブラート追い求めずに「自然に手に入れた」方が
美学としては成立するだろうがな。

274 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:29:02 ID:u7j6HGf6
いや、自分が出来たことはないってか、声楽の世界ではそういうことになってるぞ。
ポップスでは勝手にかかるって変だろ。
とりあえず勝手にかかるなら発声器官がどうなって勝手にかかるのか等その根拠を示してくれよ。

275 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:33:47 ID:dIXwd2c/
>>273
何で?
いいとか悪いとかではなく、かけるビブとかかるビブがあるねって話なんだけど?
そこのサイトも、それが絶対だって言ってるわけじゃなくて、
そのほかに小節とか喉でかけるビブとか、いろいろあって、
プロを目指すなら全部マスターしろと書いてある。

>>274
ポップスは逆にかけてるんじゃないのかな。
根拠とかは知らんよ。それこそ勝手にかかったんだから。

276 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:37:35 ID:u7j6HGf6
これは憶測だが、勝手にかかったというのは

力を抜くと声がふにゃふにゃになって音が安定しない、つまり音程が揺れてしまう。
その揺れをある程度コントロール出来るようになってる、のを勝手にビブラートがかかったと思ったんじゃないだろうか。

277 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:39:45 ID:dIXwd2c/
>>276
さすがに自分も、そこまで素人じゃないんですけど…

278 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:41:01 ID:p9ZIrbvQ
>>275
ビブラートなんて所詮半自動。
きっかけのスイッチを無意識に押したか意識的に押したかが
そんなに重要なのか?

ガキが適当にボール投げて「今落ちた!」とかと同じ。


279 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:42:23 ID:u7j6HGf6
でもかけない方が辛いということはそういうことだと思う。
ロングトーンで一定の音程を維持するのは本当に正しい発声が出来ていないととても大変。
それよりは揺れをコントロールした声を出すほうが楽だと思うんだが。

280 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:46:55 ID:dIXwd2c/
>>278
見当違いのツッコミをされても、困るんだが…。
勝手になんてかからんと言う人がいるから、勝手にかかるのもあるってことを言ってんだけど?

>>279
いや、ごめん、今はもうそれはない。
ビブかかるようになった最初の頃の話。

281 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:50:18 ID:u7j6HGf6
じゃあビブラートに慣れてかけるのが自然になったんじゃね?
俺もかけるのが自然で、かけないことがむしろ意識的な表現だし。

とにかくビブラートが勝手にかかるっていう導入は>>276>>279のような気がする。
憶測なのでなんともいえないけど。

282 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:52:00 ID:p9ZIrbvQ
所詮同じ現象なのに二種類あるなんて偉そうにするのやめてもらえるかな?

あるガキはフォークの投げ方を知らずに投げて落ちた。
あるガキはフォークの握りを調べて投げて落とした。
しかしフォークの握りは基本的に確立されている。
人生最初のフォークが無意識か意識的かがそんなに重要か?と聞いている。

283 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:52:25 ID:u7j6HGf6
>>282
お前は落ち着け。
さっきからそれは話題にしてない。

284 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:54:20 ID:p9ZIrbvQ
>>283
いや、俺はこれを聞いているんだ。
そっちはそっちで質問していればいい。

285 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:56:03 ID:dIXwd2c/
>>281
声が不安定って時期はなかったんだよね。
体の中の方が揺れてるような感覚があった記憶がある。

>>282
聞き手として発言してるのかな、もしかして。
聞いてる側は同じでも、歌ってる側は感覚が違うということだよ。

286 :選曲してください:2006/12/24(日) 23:58:19 ID:p9ZIrbvQ
はいはい、自分は使い分けてるんですよ、てか。
口だけなら言えるわな。
結局「勝手にかかるんだから説明出来ない」以上のことは言えないわけか。

287 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:00:05 ID:UgWA7rTE
>>286
今までさんざん議論した結論がそれかよww

288 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:00:48 ID:p9ZIrbvQ
>>287
いや、奴は最初からそれしか言っていない。

289 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:04:40 ID:jnqv0KWl
>>286
そう思うならそれでいいよ。
相変わらず見当違いのところでくってかかるな。

>>285
このスレだったか覚えてないが、カラオケ板で誰かが紹介してたから、
それなりに有名なサイトだろうと思いつつ、またコピペ。
ベルカント系のサイトらしい。勝手にかかるってのはこれじゃないかな。
----
肺から送られた空気が声帯に当たり、声帯が振動することにより声になります。
この時、声帯に息の圧力がかかり、声帯がわずかに、たわむ⇔戻るということが繰り返されることにより音程が上下します。
これは、毎秒約6回半の周期で現れます。

これがビブラートです。注目すべき点は、ビブラートというのは、
輪状甲状筋などによる音程の上げ下げとは、全く別種の作用によって音程が変化するということです。

290 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:05:57 ID:zEIEWOUO
自然に「かかる」ビブラート、正しい発声によるビブラートについて
「ベル・カント歌唱 その原理と実践」という本には、138P〜158Pにわたって書いてある。

まとめようと思ったけど難しい。

291 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:07:49 ID:cS9F+HWj
歌唱法によってビブに対する考えが違うって事?



292 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:07:53 ID:K0x362Bp
結局「勝手にかかる人は勝手にかかる」
とコピペしか能が無いのであった。

自分で説明してみろよw

293 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:08:13 ID:jnqv0KWl
>>289の続きをまたコピペ。
----
ビブラートを身に付けるためには、その仕組みからしても、声帯に安定した息を送る必要があり、
胸式呼吸のような不安定な呼吸ではなく、腹式の安定した呼吸をする必要があります。
また、声帯周りの筋肉の緊張もビブラートの動きを阻害し、震え声の原因になってしまうので、
力みのない発声を身に付けなければなりません。
ビブラートは、声を揺らすような練習や鍛錬をして身に付けるような性質のものではなく、
全体的にバランスの良い発声を身に付けることによってのみ、自然と現れるものだと言えます。

自分がビブラートを出せているかをチェックするには、やや高めの音で、小さな声から大きな声へと、
声を膨らませていく方法がわかりやすいと思います。
声がだんだん大きくなるにつれて、揺れも大きくなっていくようならば、それはビブラートだと考えてよいでしょう。

294 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:09:40 ID:jnqv0KWl
>>291
歌唱法っていうか、ボイストレーナーによっても違うと思う。

295 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:19:31 ID:R43xFh+d
自然にかかるっていうのは、
>>289
のコピペに書いてあることだと思った。
元からビブラートのかかる発声をしてる人は、練習しなくても自然にかかるっていう。

296 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:22:14 ID:9lEGMcZc
「ベル・カント歌唱」参考にすると、

・周期は毎秒役6回半。8回以上のものはトレモロ、4回程度ならただの揺れ声。
・声区融合ができてないと使いものにならない。
・低音では変化は少ないが、高音になるにつれ大きくなる。
・制御するには、強弱を規制したり、感情をこめて間接的に行う。
・トレモロとビブラートの違いを理解する必要がある。

297 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:33:28 ID:cgruy9m/
>>231
俺も声楽やってる(テノール)けど、いちいちうるさいこと言うのは放っておいた方がいいよ。
読んでてお前の言いたいことはよく分かる。
ちょっと本読んでテングになってる浅はかな知識の連中はほっといて、俺らは俺らにできることをやろうぜ。

アドバイスなんてしてやる必要すらないさ。
正直、カラオケ連中をかまってる暇は無いぞ。


298 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:35:44 ID:9lEGMcZc
「トレモロ」について。

・トレモロは喉声の発声である結果。
・圧迫された状態で軽く歌ってる場合はわかりにくい。
・揺れ幅は余裕がなく動きが早い。
・舌や顎が連動していることが多い。
・ビブラートは筋肉の調整がとれているが、トレモロは崩れている。

299 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:36:17 ID:R43xFh+d
JPOPの話に戻るけど

自然に声が揺れている人
→ゴスペラーズ黒沢、19けんじ、倖田來未、BoA、柴田淳、林明日香、島谷ひとみ

意図的に声を揺らしている人
→平井堅、アンジェラアキ、ケミ堂珍、森山親子、浜崎あゆみ、本田美奈子、堂本剛、中島美嘉

知ってる範囲ではこんな感じなんですが
ビブラート使ってる歌手って少ないですね。

300 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:40:45 ID:9lEGMcZc
>>299
もうちょい古い人も入れれば結構居る。

301 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:43:44 ID:TO4vIS6L
>>299
客観的にわかるもんなの?

302 :選曲してください:2006/12/25(月) 00:57:07 ID:R43xFh+d
>>300
あえて最近の人を挙げてみました。
他にもいたら追加して欲しいです。

303 :選曲してください:2006/12/25(月) 03:18:01 ID:BRXixGah
マイナーだけど、東真紀は自然にビブラートがかかる発声で歌っている歌手だと思う。
とても綺麗なビブラートなのでもし気になったら聴いてみてほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=T2jr_39nFOM
http://www.youtube.com/watch?v=zY6KCnyE9M0

304 :選曲してください:2006/12/25(月) 06:46:43 ID:cEoVQW4Q
>>299
Jポップでもビブラートは殆ど全員が使ってるだろ。
上はただかかってるだけの人で、下は表現として使いこなせてる人って言ったほうが適切

305 :選曲してください:2006/12/25(月) 07:33:29 ID:Gq45pSOC
横隔膜で掛けるか掛けないかの違いじゃないの?
俺の場合、もののけ姫歌うときはファルセット全開で横隔膜で掛ける感じで、
HELLOWEEN(洋楽の高音メタル)歌うときはめっちゃ意図的に喉で揺らす感じ。

306 :選曲してください:2006/12/25(月) 07:43:32 ID:cEoVQW4Q
それは地声で高音を歌う時は、胸声が使えないから喉でかけるしかないんじゃないの?

307 :選曲してください:2006/12/25(月) 08:17:06 ID:Gq45pSOC
>>306
ソレダ!!/(^o^)\なんてこったい

308 :選曲してください:2006/12/25(月) 09:37:45 ID:DWxQt/7S
浜崎あゆみのビブラートに憧れるんだけど、難しい。

309 :選曲してください:2006/12/25(月) 09:54:11 ID:MwY4o8uc
>>308
あれ一番簡単だろ。しかもビブというよりこぶし。

310 :選曲してください:2006/12/25(月) 12:07:13 ID:gJEjcBJE
浜崎のビブwwwwww
あんなアゴかくかくやる不自然なやつに憧れるとか

311 :選曲してください:2006/12/25(月) 12:08:27 ID:r3tAu7OW
>>310
すくなくとも君よりはビブが上手い

312 :選曲してください:2006/12/25(月) 12:56:34 ID:DWxQt/7S
浜崎あゆみってどうやってビブラートしてるの?
あれマネしたいから教えて。

313 :選曲してください:2006/12/25(月) 13:06:42 ID:kSzulw+t
口を動かしたらあゆのビブはできる

314 :選曲してください:2006/12/25(月) 14:04:07 ID:Q/U9/gwa
口を動かそうが何しようが綺麗にかかってりゃ問題ないだろ。

315 :選曲してください:2006/12/25(月) 14:24:02 ID:DWxQt/7S
ありがと。私も頑張ってあゆのビブラートマネしてみます。

316 :選曲してください:2006/12/25(月) 15:26:16 ID:Ezg3knmc
あゆはこぶしだよね、音程上に揺れてるように聴こえる

317 :選曲してください:2006/12/25(月) 20:39:56 ID:TO4vIS6L
このスレずっと見てて思ったんだが、コブシの意味間違ってる気がする

318 :選曲してください:2006/12/25(月) 20:58:17 ID:R43xFh+d
>>317
なんとなく分かってるけど、
その中のビブラート(もどき?)の正式な呼び方がないから、
あえて「演歌のようなビブラート」
という意味でこぶしという言葉を使っています。

319 :選曲してください:2006/12/25(月) 21:02:26 ID:cgruy9m/
だめだこりゃww

320 :選曲してください:2006/12/25(月) 22:27:01 ID:lDJZlzXw
KOKIAのビブは綺麗だよ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/24424.mp3

321 :選曲してください:2006/12/26(火) 00:56:57 ID:vCZmBozo
こぶしって声の返しみたいなものじゃないの?

322 :選曲してください:2006/12/26(火) 01:13:01 ID:FsaFl3WV
それしゃくりじゃね?

323 :選曲してください:2006/12/26(火) 01:19:34 ID:69o8O603
こぶしって、あぁん?みたいなやつだと思ってた

324 :選曲してください:2006/12/26(火) 01:24:30 ID:ma2AQpPJ
演歌には、「ゆらし」「うなり」「こぶし」といったテクニックがある。
詳しくは調べて。

325 :選曲してください:2006/12/26(火) 04:40:29 ID:Aqu8sWSg
ビブラートの本ってないの?

326 :選曲してください:2006/12/26(火) 06:35:37 ID:bRBlvH0G
演歌はターンとか装飾音とか上手い歌手多いよな

327 :選曲してください:2006/12/26(火) 07:40:21 ID:r1HQKKFR
>>326
曲が曲だからね、そうでもしないと誰も聞かないよ
演歌好きな人は詞に興味を持ってる訳じゃ無いからね
歌手の歌唱力に惹かれてる訳だから
だから変わった声や歌い方の歌手は人気有るでしょ

328 :選曲してください:2006/12/26(火) 13:23:51 ID:4Y/GxNqg
こぶし(小節)っていうのはビブとは全く無関係。

半次郎の例を出すと
はこぉんねぇ〜〜〜はち〜ぃり〜ぃのぉ
の様に音と音の間に入っている小さな節・装飾音譜の事。

329 :選曲してください:2006/12/26(火) 13:38:53 ID:hS/2hMdD
126:書初め(合格祈願) 2006/12/26 13:36:11 Hq3j8UtiO
おまいら!日本の心が馬鹿にされてるぜ
こいつに日本の心を叩き込んでやれ
hp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165158132/326-327

330 :玉袋 ◆KINTAMArGs :2006/12/26(火) 13:49:23 ID:zF/7rmYM
VIPから…………

帰りますね…

331 :選曲してください:2006/12/26(火) 14:55:24 ID:KFG4y4/B
カラオケとか人前で唄うときはかからないんだけども
誰もいない中、大声でお腹から歌うと自分でも驚きなんですが短いながらも語尾に上手い具合にビブかかることがあります。
無意識から意識して出来るようになるのは難しくないですか?この調子でビブに慣れていくとコツはつかめるもんでしょうか?

332 :331:2006/12/26(火) 14:57:29 ID:KFG4y4/B
改行ミス、申し訳ない。

333 :選曲してください:2006/12/26(火) 15:31:12 ID:9ovZ/29V
>>331
まず人前だとダメな性格を直すことからはじめな。

334 :選曲してください:2006/12/26(火) 15:43:50 ID:hngmklTO
>>331
鏡に向かって「恥ずかしくない」を連呼してな

335 :選曲してください:2006/12/26(火) 15:44:44 ID:blGVm5nm
>>331
人前でも大声でお腹から歌えばいいじゃないか
ビブできると思ってどっかに力入ってんじゃね?

336 :選曲してください:2006/12/26(火) 16:38:18 ID:gl2zb0JK
簡単だと思うよ。ビブかけたい時におなかに力入れるだけでかかっちゃうから


337 :選曲してください:2006/12/26(火) 19:10:17 ID:Aqu8sWSg
ビブラートの本ってないの?

338 :選曲してください:2006/12/26(火) 19:10:58 ID:Mw9o8/oa
ビブラートってどれくらいが良いんだろう
やりすぎてて不快に聞こえる歌手いるよね

339 :選曲してください:2006/12/26(火) 19:11:47 ID:klyhJeWT
どうなんだろ、ビブラートだけについて載ってる本はないんじゃね?
声楽の教則本とか買えばビブラートの練習方法とかも載ってると思うけど。

340 :選曲してください:2006/12/26(火) 19:23:06 ID:aG2YwQ1X
>>299 こうだくみ、黒澤は自力でかけていると思う。

俺はビブラートできるし自分でかけてます。あくまで俺の意見。
ビブラートが自然にかかる人はクセになっているだけです。
ビブラートはただかけれりゃいいってもんではないし・・・
こうだくみ、くろさわはビブラートへただと思います。
あのようなビブラートをタイプとして分類するならうまいへたはまた別の問題ですが。


341 :選曲してください:2006/12/26(火) 20:33:19 ID:Zu0ulJmf
ただ、ビブはカラオケで忘年会とかで歌うときはかかると
こいつ意識して歌っているとか思われるから、ビブはやらないほうがいいよ。
特に男性は。マジでやるとこいつカッコ付けだなとか思われるよ。
俺の友人なんてすげえ上手いのに、毎回隣の先輩とかああいう
カッコ付けビブやっているのは内面めちゃくちゃだからなとか言われたし、、、orz


342 :選曲してください:2006/12/26(火) 20:35:02 ID:klyhJeWT
なんと言われようが自分なりに歌い上げる!

343 :選曲してください:2006/12/26(火) 22:12:18 ID:KFG4y4/B
人前で歌うときはビブはしようと思ってないので(無理してかけようとして痛々しくはなりたくない)
普通にうたってます。

でも憧れるし、いつかマスターしたいですね。人前(カラオケ)だと数時間うたうので大声で一曲を精一杯歌えてないです、きつくてもそこからまずは挑戦してみようかと思います。

344 :343:2006/12/26(火) 22:16:07 ID:KFG4y4/B
ビブできるかなと悶々しながら歌ってると平面的になりまた、かけようとしてもかからなかったので
それ以来語尾は普通にきってたと言うことです。

地道にスレみたり研究します。

345 :選曲してください:2006/12/27(水) 02:21:59 ID:Mo3bBTND
俺の友達はビブかけれるおかげで、コンパで前半はいつも俺がリードしてるのに
カラオケに持っていかれると間違いなく負ける。全員持っていかれるよ
いつかマスターしてやる・・・

346 :選曲してください:2006/12/27(水) 03:14:58 ID:dW2Yh05n
マジレスするとビブ以前に歌唱力が無いのでは……
コンパなら高音とか鍛えたほうがいいよ。
ケミストリーとかのC以上使う高音のバラードは受けよし。

347 :選曲してください:2006/12/27(水) 06:39:10 ID:Mo3bBTND
違うって、俺は他の奴らと並んでごく普通
あいつが歌い初めて最初にビブかけた瞬間に
「おぉ〜!うまーーい!!!」
と周りから歓声があがる いつもこうなるんだよ

348 :選曲してください:2006/12/27(水) 09:39:32 ID:gIAU9RVG
うp

349 :選曲してください:2006/12/27(水) 10:49:33 ID:ie9IcJic
じゃあビブラート覚えようぜ。
玄人しか覚えられない技巧みたいな先入観もってるやつがとても多いけど練習すれば誰でも簡単に覚えられる。

350 :選曲してください:2006/12/27(水) 12:30:59 ID:PX6Lb7uv
まったくビブできなかったけど最近少しできるようになりました!
喉の上というか口の中の上の部分に息を当てるように
喉を開いて腹から空気を押し上げてくるような感覚なんですがやり方としてはどうなんでしょう?
緩やかな波が出せません><

351 :選曲してください:2006/12/27(水) 21:39:55 ID:lrif8gH7
うーん、そんな風に意識してかけたことないからなんとも。
穏やかな波が出ないならちりめんになってる可能性あり。

あーーーーーーーーー

あーあーあーあーあー
ってやると感覚がつかめると思う。

352 :選曲してください:2006/12/28(木) 13:50:24 ID:zLFXXfhr
一昨日ほど前友達の三回忌に行ったんだが
そのときお坊さんの肺活量?とビブラートに感動してしまったw
さすがに「馬鹿俺何考えてんだw」と反省したけど
なんか最近ビブラートに興味持ちすぎてるのかビブラートとかに注目してしまうww

353 :選曲してください:2006/12/28(木) 13:57:47 ID:v3mN2Jk0
お坊さんは綺麗だよなw

354 :選曲してください:2006/12/28(木) 13:58:34 ID:Lw+r36MA
あそこまで抑揚なく規則的に揺れてるビブラートもある意味すごいよな

355 :選曲してください:2006/12/28(木) 15:03:00 ID:meuivd0M
まぁ、エッジボイスだろうな。

356 :選曲してください:2006/12/28(木) 15:51:52 ID:2l1lbAFt
テレサテンのビブラート綺麗に聞こえるんだけど 、どう?

357 :選曲してください:2006/12/28(木) 17:20:19 ID:++CMHHat
うちに来るお坊さんのお経もオペラみたいな感じで声が太くて、
すごくきれいなビブラートがかかってる。
これも表現のためにわざとビブラートをかけているのだろうか?
自然にかかっているように聞こえてならない。

358 :選曲してください:2006/12/28(木) 17:30:50 ID:IH6dr28t
お経ってあんまりピンと来ないんだけど、こんな感じ?違う?
自分で歌ってて何の歌か忘れたんですけど、分かる人居ますか?

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/24601.mp3

359 :選曲してください:2006/12/28(木) 17:43:49 ID:kwtoVwm3
うsk

360 :選曲してください:2006/12/28(木) 18:39:23 ID:tMwJVL4s
ゴルフの丸ちゃんが意外にうまい

361 :選曲してください:2006/12/28(木) 20:42:07 ID:t0lbmdQ4
>>358
Bump of Chicken「ガラスのブルース」

362 :選曲してください:2006/12/28(木) 21:36:30 ID:lc9I0fQr
というかね、きちんとした発声をした場合にロングトーンを真っ直ぐ伸ばすのは非常に難しいのよ。
多少なりとも揺れてしまう。
ので、真っ直ぐ伸ばすよりその揺れをコントロールして規則的にしてしまったほうが楽。
これを無意識にやっているのが、いわゆる自然にかかるビブラートと表現されているもの。

だからきちんとした発声が出来るようになると、出来た段階では未熟すぎて音が真っ直ぐに伸ばせない。
だからビブラートを習得できる。

オペラ歌手のようなプロフェッショナルは当然ビブラートをコントロールしています。

363 :選曲してください:2006/12/28(木) 22:10:08 ID:zaKORCik
じゃあお経を読むお坊さんは、まだまだ発声の訓練が足りないってことだね。
声楽を学び練習を重ねたプロフェッショナルなオペラ歌手だからこそビブラートをコントロールできるようになるんだね。
っていうかここカラオケ板だよね。

364 :選曲してください:2006/12/28(木) 22:16:00 ID:lc9I0fQr
発声の訓練が足りてないって言うか、坊さんは声楽家じゃないんだからそこまできちんと発声する必要ないだろ。

365 :選曲してください:2006/12/28(木) 22:22:59 ID:vQKDXCCx
というかカラオケ板でオペラだの声楽だのの話を引き合いに出されてもなあ。

366 :選曲してください:2006/12/28(木) 23:27:25 ID:anns2xl6
俺のラップはお経みたいだよ

367 :選曲してください:2006/12/29(金) 00:16:02 ID:VRJHPaGb
>>366
うpうpwww

368 :選曲してください:2006/12/29(金) 01:22:57 ID:MXGDN8bB
ビブラートスレ、昔はお互いに切磋琢磨!頑張ろう!
みたいないい雰囲気だったのになんか最近は変な方向に屈折している気がする…

369 :選曲してください:2006/12/29(金) 01:59:20 ID:lDcSh28f
>>368
最近冬休みになったせいか、>>362みたいな、スレの趣旨にあってないとんちんかんなご高説をたれるやつが増えたからな。

370 :選曲してください:2006/12/30(土) 10:37:08 ID:vtsmTxoN
>>341
それは隣の先輩が性格悪いだけだと思われる

371 :選曲してください:2006/12/31(日) 03:53:58 ID:Ph9TjVtL
ビブの練習しました。
ここには初投稿です。
ちりめんは出来ないので、ゆっくりしたビブです
矢井田瞳「i can fly」です

http://www.geocities.jp/tuva201/mp3onsei/20061231icanfly2.mp3

ジオの関係から1度開いてからアドレスをクリックすると「準備中」のページが表示されるので
アドレスをコピーして、explorerのアドレス欄に貼り付けてenterを押すと再生、
一度開いてアドレスを右クリックして保存を押すとダウンロードできます。

372 :ずき@2ch ◆zuki/rQ.O. :2006/12/31(日) 06:43:46 ID:EbAPmEUb
>>371
俺は「ちりめんなんぞできんでもいい」と思ってます
っていうか371のビブは悪くないっすね
平井堅とかのそれに似てる

安定してかけているビブの波は
音の終わりでは自然に波形が小さくなっていって
音が終わるとともにビブも治まる、っていう感じにできたらもっと良いと思いますよ

あと、俺の場合そのURLクリックしたらそれだけで普通に聞けてます

もーひとつ、方々で見てて思うんですがあなたの場合

したらば http://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/
に自板設けて、たまに宣伝カキコに来る っていう俺みたいなスタイルにした方が
ストレスなく楽しめると思いますよ
ご参考までに一度覗きにおいでませ
ttp://www1.atpages.jp/zukikara/

373 :選曲してください:2006/12/31(日) 09:13:17 ID:Q3uHI/V4
>>371
ビブ云々よりまず音痴直したほうがいいよ・・・
聴けたもんじゃない

374 :選曲してください:2006/12/31(日) 14:04:41 ID:mVNVV7tm
>>371
音程を安定させて、もうちょっと長く伸ばせばいいと思う。

375 :選曲してください:2007/01/02(火) 22:59:28 ID:l7fqZYqF
レスありがとうございます。ついでにあけおめ。
>>371
喉を使うと演歌風のビブになるようです。
平井堅とか平原綾香さんとかのビブっぽいかなと自分では思いますw
歌う曲によってビブが変わってくるので、自分でもどう
コントロールすればいいかわかりません。
紹介してくださったサイトもみましたが、そういうやり方も面白そうだと思いました。
ご紹介ありがとうございました。

>>373
そうですね。音痴を直すことのほうが先ですね(汗)

>>374
コメントありがとうございました。
音程を安定させるには、ロングトーンですね。
いろんな音を出しながら試します。


376 :選曲してください:2007/01/05(金) 22:50:27 ID:qp6TIfdf
ビブラートが全く出来ない人は地声じゃなく裏声をあーぁーあーぁーって感じで意図的に揺らすんだ。
わざとらしくても構わないし声量は別に少なくていい。
というより多分、最初の頃は声量上げたり自然な感じで揺らしたりできない人が多いと思う。
これを暇なときでいいからひたすら口ずさんでると2週間〜1ヶ月ぐらいで
意図的にだけど、そこそこ自然に掛けられるようになると思う。
今度はその感覚を保ったままカラオケでも何処でもいいから、声量上げて練習する。
これをさらに1ヶ月〜2ヶ月ぐらいやると
今までは意図的にビブラートを掛けなければいけなかったのが
地声だろうが裏声だろうが大声でだろうが勝手に掛かるようになると思う。
ただ、これって喉でビブラートを掛けられるようにする方法だから横隔膜で掛けたい人はやらん方がいいよ。



377 :選曲してください:2007/01/05(金) 23:45:17 ID:jREO9gcx
ロジャー本に書いてあるのはどっちのビブだ?

378 :選曲してください:2007/01/06(土) 08:13:59 ID:tJdFuFT6
横隔膜で揺らすビブラートって>>362の言ってるやつじゃないか

オペラは思いっきりわざと揺らしてるね

379 :選曲してください:2007/01/06(土) 16:13:14 ID:zukBfhNM
オペラの歌手は芸人扱いだとさ。

380 :選曲してください:2007/01/07(日) 00:12:00 ID:Vga3jBK1
早く誰かうpしろよ ボケ

381 :選曲してください:2007/01/07(日) 00:26:55 ID:jVr4Wr/A
>>378
で、だとしたら、それが何なわけ?

382 :選曲してください:2007/01/07(日) 00:36:10 ID:tiGXFeNj
>>380
ttp://woolup.ddo.jp/uploader10/downloadkey.html?no=NDQ5MQ==

383 :選曲してください:2007/01/07(日) 00:44:09 ID:NRRRVYeX
TOPから辿るしかないのか
探すの('A`)

384 :選曲してください:2007/01/07(日) 05:02:54 ID:7yw9faSC
>>381
何でそんなつっかかってるの?

385 :選曲してください:2007/01/07(日) 05:06:46 ID:jVr4Wr/A
お前がしつこいから

386 :選曲してください:2007/01/07(日) 05:07:46 ID:7yw9faSC
しつこいのは自分だろww

387 :選曲してください:2007/01/07(日) 13:18:40 ID:tiGXFeNj
>>383
うーむ、良いうpロダないですかね・・・

388 :選曲してください:2007/01/08(月) 23:43:30 ID:/LI39woe
精密採点でB2とかB3とかって出るのはどういう意味なの?種類だったりするのか?

389 :選曲してください:2007/01/09(火) 00:26:33 ID:xS0ua5Op
Aは揺れの速度がはやい。
Bは普通。
Cは揺れの速度が遅い。

1は揺れの幅が狭い。
2は普通
3は揺れの幅が広い


揺れの速度と幅をそれぞれ計測して精密採点のビブラートタイプが決まるようです。
A1だと細かすぎるちりめん。
C3だと演歌歌手みたいな感じ。
B2〜B3くらいが聴いてて心地良いと思う。

390 :選曲してください:2007/01/09(火) 00:47:06 ID:Za45Yl4T
フレーズとか音符の長さによってビブラートの深さとか揺れの周期使い分けてるんだけど、判定だと統一されちゃうのか

391 :フリース:2007/01/09(火) 01:26:48 ID:VS5gE6Cm
あの。。喉に良いこと教えてください!!マフラーとか、マスクする。。。なんでも良いので教えてください!!

392 :選曲してください:2007/01/09(火) 01:51:20 ID:pjM2ZFXf
>>391
何でこのスレで聞くの? 思いっきりスレ違いだと思うんだけど。

393 :選曲してください:2007/01/09(火) 04:53:21 ID:lGl5mYxv
>>391 なんかバンドやってる人に聞いたんだけど、、、
    

    マフラーしたり、マスクするとかがいいらしいよ!

394 :選曲してください:2007/01/09(火) 19:35:21 ID:gZvavEh2
>>391
俺の場合はちょっと変わってるかもしれんが、一応教えとくと



マフラーしたりマスクしたりするといいよ!


395 :選曲してください:2007/01/09(火) 19:40:11 ID:YyqnFdB3
>>391
オマイら、ちゃんと教えてやれよw
オレはいつも


マフラーしたりマスクしたりしてるゼ。

396 :選曲してください:2007/01/09(火) 20:13:35 ID:4ukRk3kr
みんな何言ってんの?ちゃんと教えてあげようよ!

>>391
マフラーしたりマスクするといいですよ!

397 :選曲してください:2007/01/10(水) 00:34:42 ID:d306O1FM
00君達が嘘ばっか言ってるのはいけないとおもいまーす。




398 :選曲してください:2007/01/10(水) 03:23:37 ID:89giov9t
この流れでコーヒーふきかけたじゃねーかwwwww

399 :選曲してください:2007/01/10(水) 06:20:54 ID:oK6XTFW3
マフラーとマスクのスレだからいいんですよっ

400 :選曲してください:2007/01/10(水) 10:38:11 ID:7FNuw5h1
すまん悪ノリしたw

俺の場合、マフラーとか、、ゴホッゴホ

【みんなで(マフラー)】↓ここからビブラードスレ↓【ちりめん(マスク)】

401 :選曲してください:2007/01/10(水) 13:48:33 ID:TgDoaR0Y
ttp://puka-world.com/php/upload/niji/img-box/1168404052827.jpg
MD5:09C278F645C77BC13938EDB09940552A

ttp://vista.rash.jp/img/vi6840415796.jpg
MD5:A90E81AC43B76696EEA12589605DA67F

お願いします

402 :選曲してください:2007/01/10(水) 15:07:40 ID:8WXXqRU0
>>401
何の誤爆だwww

403 :選曲してください:2007/01/10(水) 17:12:34 ID:7FNuw5h1
マフラーとマスクのリンクじゃないことを祈る

404 :選曲してください:2007/01/10(水) 23:21:34 ID:btqugTSc
grotesque

405 :選曲してください:2007/01/20(土) 06:10:42 ID:NYDFxEB7
あげ

406 :選曲してください:2007/01/20(土) 21:44:04 ID:cIrCDa3t
結局どうすればビブできるかわからねぇんだよな、ここの奴らw
このスレもういらねぇだろ!削除削除!


407 :選曲してください:2007/01/20(土) 21:52:49 ID:y3Fu/KMb
俺はEXILEの曲練習してたらできるようになったな。

408 :選曲してください:2007/01/20(土) 22:13:10 ID:ms0REdqf
>>406
最初から読んでみると、どうすれば出来るのかわかると思います。

409 :選曲してください:2007/01/20(土) 22:16:32 ID:Yi630U8Y
ロジャーや弓場スレはミドルができた後もたまにいいことが
書かれるから居座る卒業生がいる。だが、ビブスレはできるように
なったら戻ってこない。

410 :選曲してください:2007/01/21(日) 01:29:57 ID:bSdaZBi7
確かにビブできるようになってからは、このスレ覗いてないなあ…
練習したら絶対習得できるからみんな頑張れ!

411 :選曲してください:2007/01/21(日) 01:59:42 ID:pCz9Ikrg
>>410
覗いてるじゃんw

412 :選曲してください:2007/01/21(日) 06:28:26 ID:wBQ6gOTM
このスレビブラートできない人しかいないのか?
俺はカラオケやるようになる前からビブラートかけてた
ということで習得にあたってなにか疑問あったら答えるよ

413 :選曲してください:2007/01/21(日) 12:11:30 ID:k6gdeop6
>>412
じゃぁ質問させてくれ。
ビブラートが自然な感じに聞こえるようにはどうすればいい?
オレは意図的にビブをかけてるんだが、友達が言うには「わざとらしい」みたいなんだ。


414 :選曲してください:2007/01/21(日) 14:41:41 ID:P9y6Jmdo
自分もこの前はじめてビブらしきものが出るようになったけど
録音して自分で聞いてみると、明らかにわざとらしい。
恐らく喉ビブというものだと思うのですが。
判定をお願いしたいです。
http://s.pic.to/1l2x8

415 :選曲してください:2007/01/21(日) 15:12:47 ID:7wVv+v3t
ちりめんデキネェヨ

416 :選曲してください:2007/01/21(日) 15:18:33 ID:gvhJ2u70
最後のロングトーンはもっとケツでかけてフェードアウトする感じで消せば?
かかってることはかかってる

417 :選曲してください:2007/01/21(日) 15:21:29 ID:uR4GJ1iM
>>415
私も出来ない。
不快だと書かれる

418 :選曲してください:2007/01/21(日) 16:47:05 ID:B/U0Jl9R
文字だけで、ってのは難しいよね・・・

>>414
どの部分がビヴってるの?
つーか、それ以前に音程が酷過ぎるんだけど・・・

419 :選曲してください:2007/01/21(日) 17:19:34 ID:NeABs81m
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/26542.mp3
この最初の上がってく所のハハハハってのはチリメン?
ちなみに魔笛の夜の女王のアリア

420 :選曲してください:2007/01/21(日) 17:27:34 ID:H+asmk8s
ブルルンルンルンブルルンルンルンブルルンルンルンブルルンルンルン パッパ

421 :選曲してください:2007/01/21(日) 18:42:15 ID:uR4GJ1iM

宇多田ヒカル/Addicted To Youでチリメンかけながら歌える人いる?
いたらうpしてねm(._.)m

422 :選曲してください:2007/01/21(日) 19:02:37 ID:9TGtGfeU
>>413
ビブラートの周期が広すぎ、または音程or強弱の幅が深すぎるんじゃね?
もうちょっと周期を狭くしてみることを勧める。
フレーズによっては大げさなビブラートもよし。
わざとらしいことに問題はない。

423 :選曲してください:2007/01/21(日) 19:03:42 ID:9TGtGfeU
>>419
ちりめんじゃないよ
短い周期でかけてるだけ

424 :選曲してください:2007/01/21(日) 21:16:55 ID:k6gdeop6
>>422
そうですか。。
周期を狭くするのはどうすればいいんでしょうか?

425 :選曲してください:2007/01/21(日) 21:20:29 ID:9TGtGfeU
練習する
メトロノームなり時計なりを使って、
1拍に2回アップダウンをやる→4回やる
などやってみる。


この時人に聞いてもらうか録音すること。
音が不規則的に揺れてるだけでビブラートになってないことが多いので、きちんと美しくかかってるか聞いてもらう。

426 :414:2007/01/21(日) 22:47:51 ID:P9y6Jmdo
レスどうもです。
ビブ以外のところも含めて練習していきます。

427 :選曲してください:2007/01/22(月) 22:25:39 ID:3sZG3987
>>425
少しずつ周期を短くする練習をすればいいんですね。
ありがとうございました。

428 :選曲してください:2007/01/22(月) 22:45:14 ID:7Q16l+jE
河合奈保子とか石川ひとみのビヴが
とても綺麗だと思うがどうか。

429 :選曲してください:2007/01/23(火) 17:08:59 ID:5gTm6Yg6
>>419>>423
ビブでもないでし

430 :選曲してください:2007/01/23(火) 17:09:24 ID:iKrymWop
いやビブラートだろ

431 :選曲してください:2007/01/23(火) 17:30:00 ID:5gTm6Yg6
あちゃー、釣りに反応したつもりだったのだが。。。

コロラトゥーラをビブラートというあなたは、
おそらくビブラートができていないのだと。

432 :選曲してください:2007/01/23(火) 17:32:03 ID:iKrymWop
ビブラートできてるぜ
>>419っぽいのも出来るし、大げさに揺らすのもできるし
普通にビブラートかけられてると認識されてるんだが…

ってかコロラトゥーラってなに?

433 :選曲してください:2007/01/23(火) 17:57:36 ID:5gTm6Yg6
もしかして、
>この最初の上がってく所のハハハハってのは
を読み飛ばしてね?
ド×8に続くファはもち普通にビブラートですが

「コロラトゥーラ」「魔笛」でグg


434 :選曲してください:2007/01/23(火) 18:00:27 ID:iKrymWop
あ、読み飛ばしてた
確かにビブラートじゃなくて普通の旋律だね

435 :選曲してください:2007/01/23(火) 18:04:06 ID:5gTm6Yg6
で、全体的にスタッカートでコロコロしてんのがコロラトゥーラ。
このアリアはコロラトゥーラ・ソプラノの為の楽曲みたいなもんで、云々。

436 :選曲してください:2007/01/24(水) 00:38:10 ID:iSEZWp5l
あれ ここってカラオケ板だよね?

437 :選曲してください:2007/01/24(水) 00:45:50 ID:0jqN5pBP
最近、声楽やってて知識あるんです聞いて聞いて!厨がウザいな、このスレ。
いい加減巣に帰れ。消えろ。

438 :選曲してください:2007/01/24(水) 00:59:25 ID:J75pnlUo
たしかにそれはウザイけど
こういうスレには知識あるやつがいて当然だと思う。
だってビブのスレだし

439 :選曲してください:2007/01/24(水) 01:21:53 ID:0jqN5pBP
問題は、いるかいないかではない。
空気が読めるか読めないかだ。

440 :選曲してください:2007/01/24(水) 01:26:09 ID:9xVOqJtg
>>439
特に問題ないだろ。
声楽の歌なんだから。その指摘だろ。

441 :選曲してください:2007/01/24(水) 01:34:25 ID:0jqN5pBP
>>435みたいなのは、カラオケに関係ある指摘か?

今回初登場なら、ここまで言わんがね、
いい加減しつこいんだよ、声楽厨。

442 :選曲してください:2007/01/24(水) 01:39:36 ID:9xVOqJtg
>>441
直接は関係ないが、>>419の曲の説明にはなってるな。
>>419の選曲がまずかったてことか。

声楽発祥の言葉使ってる時点でアウトじゃね?

443 :選曲してください:2007/01/24(水) 01:48:01 ID:0jqN5pBP
言葉を使ってるだけでアウトって、アホかwwww
あんまり食い下がってると、本人乙に見えるぞwww

444 :選曲してください:2007/01/24(水) 01:54:59 ID:9xVOqJtg
>>443
声楽嫌なら言葉つかわなきゃいいんじゃね?
別の言葉使えば言いやん。

445 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:07:43 ID:Y5N/WyNb
>>444
アホハケーソ
必死すぎwwwwこりゃ本当に、本人乙wwwwww

446 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:11:02 ID:J75pnlUo
>>442
それはちょっと違うな。
>>443
こういうスレに専門的な奴がいるのはしょうがないって。
知識ありますよー的なコメントは皆がスルーすればいいだけのこと。
まあウザイんだけどね



447 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:15:22 ID:J75pnlUo
で、443=445の自演にも見えるから気をつけなよ

448 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:16:22 ID:9xVOqJtg
なるほど、本当に知識がある奴がくるのはウザイってことだな。

449 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:21:22 ID:Y5N/WyNb
>>447
それは443に申し訳ないな
>>448
あーはいはいおまえは偉いおまえは偉い
だから二度とこないでね、空気読めない声楽厨チャソw

450 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:21:35 ID:J75pnlUo
>>448
誰もそんなこと言ってない^^;


451 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:26:59 ID:0jqN5pBP
>>ID:9xVOqJtg
いいたとえを思いつけないんだが。

たとえば、映画の感想を語り合うスレとかがあったとしてだ。
「デッドマンズ・チェストのクラーケンが出てきた場面、
カット割りが細かすぎてわかりづらかった」
っていうなら感想。
「カット割りっていうのは、細かくすれば緊迫感が出る。
だからあの場面ではああやって細かく切って撮るのが正しい」
とかになってくると、空気嫁と言われる。

この違いがわかるか?
お前、今2番目のことをしてるんだけど。

452 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:28:05 ID:0jqN5pBP
>>448を見て、たとえを考えてたのが馬鹿馬鹿しくなった…

453 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:29:04 ID:9xVOqJtg
>>450
誰も言ってないけど、要はそういうことじゃね?

あとは、自分の知らん単語がでるとウザイってことかな。

454 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:35:03 ID:0jqN5pBP
カラオケ板で、わざわざカラオケと関係ない話すんなっつってんの。
知ってる、知らないにかかわらず、用語とかなんぞ関係あるわけがないだろ。

455 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:37:42 ID:9xVOqJtg
>>451
>>419->>435の間のやり取りは、文章の行き違い程度じゃね?

>>454
カラオケ板の半数はカラオケと直接関係ないスレばかりだぞ。


456 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:41:52 ID:0jqN5pBP
>>434までならな。>>435は完全にスレ違い。
ていうか、スレ違いって言われて何でそんなにムキになる必要あるの?
どんだけ頑張っても、スレ違いなのは事実だろ。
それに、上のどこかでも言ったが、これが初回なら何も言わなかったよ。
しつこいんだっつの。何度、ここはカラオケ板だって言われてんだよ。

457 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:41:59 ID:Y5N/WyNb
>>453
せっかく素人相手に蘊蓄たれて、悦に入ろうと思ってたんだろうに、残念だったねぇwww
そんな頭じゃ、学校でも友達いないだろwwwww

458 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:44:14 ID:0jqN5pBP
>>456は、スレ違いじゃなくて、板違いね。

>>457
煽ってる暇があったらとっとと寝ろ。学校遅刻するぞ。

459 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:49:38 ID:9xVOqJtg
>>456
なるほど、そこまでこのスレはきびしいってことか。
カラオケ板は実質ヴォーカル板だから、歌うことに関する話題ならOKだと思ってたんだが。

460 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:52:39 ID:J75pnlUo
>>459
それはOK。ただ ID:0jqN5pBPが言いたいのは
知識を持っていることを無駄にアピールしなくていいってことだと思うよ。
つかずっとこのことしか言ってないんだけど

461 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:53:37 ID:Y5N/WyNb
何のためにスレが分かれてると思ってんだこいつテラバカスwwwwww

462 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:55:10 ID:J75pnlUo
訂正OKじゃないね。ここビブのスレだった

463 :選曲してください:2007/01/24(水) 02:58:04 ID:9xVOqJtg
>>460
そういうことか。無駄とか全然そんなことは思わなかったな。
俺としては参考になったんだけど。

464 :選曲してください:2007/01/24(水) 03:05:21 ID:Y5N/WyNb
カラオケには何の役にもたたねぇよwwwwww
板選べよ、専門板でやりゃぁいいだけだろーが
突っ込まれたら困るからできないんだろうなwww

465 :選曲してください:2007/01/24(水) 04:42:54 ID:8mMT8NL+
別にカラオケとは関係なくても>>419に関する話なんだから>>435はスレ違いじゃないんじゃない?
お前らクラシックにそんな噛み付くなよ

466 :選曲してください:2007/01/24(水) 12:46:43 ID:Nh/uWsXC
何打この流れwwwオレが原因か
万ネリで面白くなかったからちょうどいいや

467 :選曲してください:2007/01/24(水) 18:18:16 ID:iSEZWp5l
きんもー★

468 :419:2007/01/24(水) 18:24:31 ID:N3E1FuMT
なんかごめん

469 :選曲してください:2007/01/24(水) 18:29:54 ID:J75pnlUo
いやあなたは別に悪くないでしょ

470 :選曲してください:2007/01/24(水) 21:12:06 ID:sT93lvUs
痴話ならチラ裏スレでやれ

471 :選曲してください:2007/01/24(水) 21:16:46 ID:R1lIrKqP
ビップでやってけれ
ビップでビブ
なんちゃって

472 :選曲してください:2007/01/24(水) 21:41:14 ID:I4e+Whx3
ハハハ・・・

473 :選曲してください:2007/01/24(水) 23:22:46 ID:/9HgyxRN
自意識過剰ー★

474 :選曲してください:2007/01/25(木) 05:58:32 ID:C0wfOKPi
きんも〜〜〜〜〜ぉぉぉ〜

475 :選曲してください:2007/01/25(木) 13:24:07 ID:1KBYfVtO
きんもーとか言ってるヤシが一番キモい件

476 :選曲してください:2007/01/25(木) 17:11:24 ID:2cvo5pfY
高い声で歌ってると力入っちゃってビブラートかけるどころじゃない(´・ω・`)

みんなどうやってるの?

477 :選曲してください:2007/01/25(木) 17:22:37 ID:u71uCK3W
もっと音域広げてそれを楽に歌えるようになるしかないかと

478 :選曲してください:2007/01/26(金) 14:55:09 ID:9igq2nZ6
たしかにいっぱいいっぱいだと揺らせられんな。

479 :選曲してください:2007/01/28(日) 06:03:16 ID:F6PHYb6u
一秒間に4回複式呼吸なんてやってると腹が筋肉痛になった

480 :選曲してください:2007/01/28(日) 06:04:42 ID:jSs6qRVe
高い声はいけるけど低い声は速く揺らせない

481 :選曲してください:2007/01/28(日) 07:02:06 ID:WzwV7+dC
>>479
筋肉痛て、どんな呼吸法だよwww


482 :選曲してください:2007/01/28(日) 17:37:06 ID:KpLI4Rs0
DAMかなんかの機種で「ビブラート講座」ってのがあるらしいんだけど、これって本当?
今度ヒトカラ行ったとき探してみようと思うんだけど、誰か知ってる人いたら詳しい情報ください

483 :選曲してください:2007/01/28(日) 17:46:30 ID:QN+xQ6oA
>>482
JOYにこんなのあったよ。
http://joysound.com/ex/st/karaoke/bb/enjoy_lesson.htm



484 :選曲してください:2007/01/28(日) 20:47:04 ID:EMNOjstW
>482
そんなの見なくてもすぐできるようになるよ






たぶんね

485 :選曲してください:2007/01/28(日) 22:07:03 ID:F6PHYb6u
>>481
犬呼吸だったっけかな


486 :選曲してください:2007/01/28(日) 22:12:34 ID:dh3ms6lc
今やったけど普通の腹筋運動より効くわ
ダイエット兼ねて続けてみるか

487 :選曲してください:2007/01/28(日) 22:13:59 ID:WzwV7+dC
>>485
筋肉痛なんかにゃならんよ
余計な力入りすぎじゃねwwwwww

488 :選曲してください:2007/01/28(日) 23:32:57 ID:2RitmEsM
下腹の腹筋は、あんまり使われることがないから、
運動不足の人が初めて練習するとき、頑張りすぎれば、なることもある。

…なったのorz

489 :選曲してください:2007/01/29(月) 01:42:09 ID:3/whwt/H
失礼するぞ。

野球選手が素振りやノック、ランニングをするように
歌の基礎は発声練習じゃ。

クラシックは別物と思うなかれ。

姿勢や喉のひらき、息つぎのしかたなどなど、
身につけていくと響きのある、無理のない声が出せるようになってくるんじゃ。

カラオケでこれが限界って自分でわかってるキーを
きつくなさげに聴かせることができるようになる。

もちろんビブラートも、発声が自分の喉なりに正しければ
自然に、そして自由にかけることが出来るようになる。


発声練習は歌の基礎。
基礎がしっかり出来ていれば応用させることが出来るぞ。
高い声を楽に出せたりビブラートが好きなようにかけれたり
モノマネが出来るようになったり・・・。

声は鍛えれば鍛えるほどに楽しくて仕様がなくなる個性豊かな楽器なのじゃよ。

カラオケにも十分役にたつぞ。




490 :選曲してください:2007/01/29(月) 01:45:06 ID:oISncHcY
>>489
今日食ったらっきょうがうまかった。まで読んだ。

491 :選曲してください:2007/01/30(火) 18:29:38 ID:8sUCuiKY
○○まで読んだ。
と言いたいだけのアホがスベったせいでスレストだわ^^

492 :選曲してください:2007/01/30(火) 18:36:30 ID:tgpBXgcS
>>491

493 :選曲してください:2007/01/30(火) 22:21:35 ID:cgIO2GKn
>>491
本人乙ww

494 :選曲してください:2007/01/30(火) 22:44:17 ID:nm92c3MC
さて、話をどこまで戻そうか

495 :選曲してください:2007/01/31(水) 14:05:40 ID:yDlaF69k
らっきょう

496 :選曲してください:2007/01/31(水) 14:14:57 ID:1v4lTUvd
>>489に完全同意

497 :選曲してください:2007/01/31(水) 14:49:58 ID:7N2Z9+rS
ビブラートの掛けかた。

大きく口を開いてください。
アーーーーーーーーーーーーと伸ばしてください。
そして、その感覚を忘れずに
大きな声で歌を歌ってみてください。
喉の奥が開いたり閉じたりする感覚が自然にでるようになります。

そして、思いっきりアコーディオンのように空気を外に出しましょう。

ビブラートが出来るはずです。

ビブラートは、テンポの速い曲の方が速くかかります。

がんばってね。

498 :選曲してください:2007/01/31(水) 19:40:58 ID:5mb5Jmkn
ttp://www.youtube.com/watch?v=WHftxZ--gGY

これの4:10〜あたりは
ーーーーー〜〜〜〜〜
だとおもうんだけどこれは音程変えてるのか声量変えてるのか
どっちだと?

499 :選曲してください:2007/01/31(水) 19:53:42 ID:lw5Xe93r
音量

500 :選曲してください:2007/01/31(水) 19:55:36 ID:lw5Xe93r
音量じゃなくて声量の間違い
つーかトレモロ

501 :選曲してください:2007/02/08(木) 16:09:22 ID:npeflfWO
腹に力入れてるとビブっぽいのは出来るけど
ミドルが出来ないから
結局直した方がいいよ

502 :選曲してください:2007/02/09(金) 01:35:16 ID:EuMcXZWH
俺は川島英吾程度の人為的ちりめんビブとテノール歌手のようなコテコテのビブしか出来ない。
両極端であぼーん

503 :選曲してください:2007/02/09(金) 01:48:59 ID:edbVCp9E
合体技を編み出すのだ!

504 :ずき@2ch ◆zuki/rQ.O. :2007/02/13(火) 19:39:34 ID:3aLfITE7
瞳をとじてニコニコ動画にうpった
http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut_H5GugbJAAQ

505 :選曲してください:2007/02/15(木) 08:57:20 ID:dkvw42IN
揺れの幅が一定じゃないところがある
いわゆるただの揺れ声だな

506 :選曲してください:2007/02/15(木) 21:19:31 ID:2X97Vi1D
今日うたばん見た人いる?
あの江原みたいなビブラートはしたくない。

507 :選曲してください:2007/02/15(木) 21:32:54 ID:0EfMlkvR
>>506
あれはこのスレの声楽家達が正しいビブラートとみなさざるをえないタイプだろうがなー

なにが「正しいビブラート」だ
アホかと

508 :選曲してください:2007/02/15(木) 21:53:37 ID:QZ0GW3S4
江原さんはベルカントで歌えるのになんだあの演歌は

509 :選曲してください:2007/02/15(木) 23:49:01 ID://8BzYKz
江原さんってオーラの泉の人?

510 :選曲してください:2007/02/16(金) 01:04:22 ID:TO6KlUW/
音程ずれてなかった?

511 :選曲してください:2007/02/16(金) 07:05:16 ID:q9wDrnWl
ビブラートって下に揺らすはずなのに、江原さんは上下に揺らしてたから音程ずれまくり。本田美奈子みたい

512 :選曲してください:2007/02/16(金) 12:14:08 ID:YBx046A7
いや別に上に上げても良いよ
ギターじゃないんだから

513 :選曲してください:2007/02/16(金) 13:56:44 ID:q9wDrnWl
良くねぇw実際上に揺らしてみろよ

514 :選曲してください:2007/02/16(金) 17:28:29 ID:Jo1JlFZz
>>511
本田美奈子をけなせるほどうまいのか
おまえうpしてみろw

515 :選曲してください:2007/02/16(金) 19:05:31 ID:O4o5kx/a
>>514
ttp://www.youtube.com/watch?v=DVuTyly82_0

ほい
ラストが特にやばいことになってる。

516 :選曲してください:2007/02/16(金) 19:16:58 ID:V+/ExVo7
江原と同タイプの「かかるビブ」でも本田美奈子の声だと全然許せるな
金払って会場で聞かされるのがこれ(>>515)でも許せる

江原のはテレビで瞬間的に聞かされただけでも十分ムカつく

517 :選曲してください:2007/02/16(金) 19:50:30 ID:PVlEFC3p
断言できる。


――あれは絶対に売れない。

518 :選曲してください:2007/02/16(金) 21:18:58 ID:PTax9nrR
ビブは基本的には上に揺らすものだから

519 :選曲してください:2007/02/16(金) 22:14:20 ID:MRXbAbr6
演歌系は上に揺らすんだったっけ?

喉の力を抜いて勝手に出るタイプは声の支えが1秒間に何回か周期で
ちょっと抜けて下に揺れて、演歌はその逆だから、?

520 :選曲してください:2007/02/16(金) 23:19:18 ID:RqDD1o7p
クラシックとか演歌は上にも下にも揺れてる気がするな

521 :選曲してください:2007/02/17(土) 14:10:23 ID:JoVWb9Dt
ビブラートは
・上に揺らす
・強弱で揺らす
だと思うんだが、下に揺らすなんてことあるのか?

522 :選曲してください:2007/02/17(土) 14:26:05 ID:CtDv/gU9
わかりやすく文章書いたけど
ライバルを育てる必要も無いか と気付いて
書き込みウィンドウをそっと閉じた

523 :選曲してください:2007/02/17(土) 15:23:23 ID:VysFAf+s
>>522
かかる系が良しと意固地になっているような痛いレスなら正解だろうが
まともなレスなら

ちょっと2chで音源拾ってうざいビブにイヤな思いをする

って確率も減るだろうに(w
解りやすい文章書こうがどれほどの人がそれを活かせるというのか(w
せっかくの良レスが勿体無い事になったな

524 :選曲してください:2007/02/17(土) 16:19:31 ID:Ji2o/ERq
>>521
音程ゆらすビブラートって、悪く言うなら音程外れてる状態。
音程が外れた場合、下に外すよりも上に外すほうが聞き苦しい。
なので、ビブラートは下に揺らす。

って感じ。


525 :選曲してください:2007/02/17(土) 23:03:12 ID:c7Gmfdev
本来ビブは上でも下でもいいんだけど、
人間の耳は、高い音の方を基準のように感じてしまうので、
基準音+高い音でビブすると、音が外れてるように聞こえるんだそうだ。
だから、大抵は基準音+下でビブするものらしいよ。

526 :選曲してください:2007/02/17(土) 23:15:19 ID:6PvJ+uHf
というのが一応通説だけど、バイオリンなんかは上にかけるからなー(構造上、下にかけれない)
上下にかけるのが正しいって説もある
まぁ自分の信じるようにやったらいいんじゃね

527 :選曲してください:2007/02/17(土) 23:28:58 ID:/YZTR7s3
俺はヴァイオリンやってるけど上下にかけてるぜ
要は不自然じゃなきゃおk

528 :選曲してください:2007/02/18(日) 00:56:15 ID:f7u+efeT
このスレの多くの人間は勘違いしているが、
わざわざそれを教えてライバルを増やすこともないだろう。
パソコンを消し、そっと布団に潜った

529 :選曲してください:2007/02/18(日) 00:59:12 ID:D1JB21uN
いや、お互い教えあって上達して行こうよ適なスレじゃないの?

530 :選曲してください:2007/02/18(日) 01:00:59 ID:yHEzx1gm
当たり前じゃん
変なのはスルーで良いよ

531 :選曲してください:2007/02/18(日) 01:30:37 ID:vHocRTXQ
>>529
>>528みたいなレス乞食を構ってやるなんて、優しいな…

532 :選曲してください:2007/02/18(日) 01:41:45 ID:DubPypQv
どうせ、声量でビブラートをかけるべきだとか、そんなレベルの話でしょ

533 :選曲してください:2007/02/18(日) 02:14:23 ID:vHocRTXQ
レベルとか、どうでもいいし

534 :選曲してください:2007/02/18(日) 03:10:54 ID:MTqBxQaX
つーか、いつまで起きてるんだ、オメーら
ハヨ寝れ

535 :選曲してください:2007/02/18(日) 17:17:16 ID:b8T1PO+U
おやすみー

536 :選曲してください:2007/02/18(日) 18:15:41 ID:x0Mo61IK
まぁ構ってちゃんに構っても意味ないし
かと言って、ライバルを増やすのも嫌なので
そっと布団にもぐりオナニーをした

537 :選曲してください:2007/02/18(日) 19:07:55 ID:vHocRTXQ
>>536
スレ違い

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