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ロックて何歳までたのしめるの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:38:48
自分は38歳なんだけど高校生のときと全く同じく楽しめるんだよね。
ハードロックもヘビメタも。自分が高校生の時40歳になってたらロック
は聞いてないと思った。ロックて50歳でも60歳でも楽しめるの?
50歳以上の人の意見聞きたい。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:40:48
>>1
虹オタ乙

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 16:10:51
あっと!!良スレ発見

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 16:57:19
昔バイトしてた所の店長がブラックサバス好きだったな。あとフーとかも

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 18:41:28
メーデン最高☆

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 18:54:46
いい大人がロック聴いてたらバカにされるけど、
70歳ぐらいの爺さんが「わしゃフーとかヴェルヴェッツ好きじゃよ」
とか言ってたらカコイイな。

7 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/10/07(土) 19:34:52
オレ、20代だけど、30代でロックはないんじゃないか、と思ってるよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:36:18
大人の人ってどんな音楽聴くの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:46:33
雅楽とか民謡とか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:58:14
演歌

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 20:27:21
今、大人のロックとか中高年を対象にした音楽雑誌が増えている。
50,60年代の人たちは、今自分たちが伝説とされるバンド追っかけていたからね。
とてもうらやましいよ。そんな彼らが今何を聞いているんだろうか?ロックから
演歌に変わった人もたくさんいるだろう。でも学生時代に聞いた音楽はそのひとの
核になるっていうからね。彼らのうちほんの何割でもロックを今でも現役に聞いていたら
うれしいだけど。ねえみなさん、30年経ってもいまだに聞いている音楽教えて。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:40:08
山口百恵

13 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/10/08(日) 08:06:21
ストーンズの「It's only rock'n roll.」の歌詞を思い出しましたよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:34:01
>>7
んじゃオマエ、今後ビー板や懐メロ洋楽板には立ち入り禁止な。

15 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/10/08(日) 15:36:45
>>14
(-`〜´-)<ビー板が主戦場である。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:39:41
>>15
じゃあ>>7の発言と矛盾してないか?
あそこの住人の平均年齢はどう考えても20代じゃないだろ?

17 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/10/08(日) 15:48:43
>>16
んじゃ、それに関しては、謝るモグ。
すみません。

18 :累々 ◆NpvlHSANsE :2006/10/08(日) 15:51:40
聖グはビートルズメンバーでは誰が好き?
ピートベストとかはナシで

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:54:14
聖モグには失望させられたよ。
オマエ単に「古いロックが好きな俺カッコイイ」って理由で音楽聴いてたんだな。
俺もビー板や懐メロ板に良く行くからオマエに好感持ってたのにな・・・・・

20 :累々 ◆NpvlHSANsE :2006/10/08(日) 15:55:43
不死身のロックンロール

21 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/10/08(日) 15:58:10
>>18
ジョン・レノンだよ。
初期ビートルズ大好きだし、後期のジョン・ナンバーもいいよね。

22 :累々 ◆NpvlHSANsE :2006/10/08(日) 15:59:06
意外だなぁ
ジョンは絶対無いと思ってた

23 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/10/08(日) 15:59:56
>>19さん、見捨てないでください。
僕は、単に気に入った音楽を聴いてるだけですよ。
しかし、音楽マニアって疲れるんですよ。
小遣いは、丸々CDにいっちゃうし。
だから、早めに音楽マニア辞めた方がいいかなぁ、と思いまして。

自己陶酔で聴いてるわけでは、断じてありません(-`〜´-)!!

24 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/10/08(日) 16:01:17
>>22
え、そうモグか?
みんな、僕にどんなイメージ持ってるモグ(б〜б)

25 :累々 ◆NpvlHSANsE :2006/10/08(日) 16:05:00
ジョン信者とか馬鹿にしてそうなイメージ

26 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/10/08(日) 16:15:51
そんなイメージあったモグか!
オラは、別に誰も馬鹿にしてないモグよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:43:15
スレの主旨からずれているような。
今50代60代の大人のみなさん(40代も可)の意見を聞きたいだよね。
むかしビートルズやストーンズやゼップの直撃世代の今の感想聞きたいな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:39:47
10代までだろw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:09:37
マジレスすると30代は普通にロック聴いてる
もういいオッサンなんだけど心のどこかで「まだまだ落ち着きたくない!」って思ってる年代だからな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:12:18
別の言い方すると
「まだ俺はオッサンじゃない!」とか思ってる年代んあだよ
>>28もあと20年すりゃ分かるwwwww

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:47:35
近い将来、ロックこそオッサンの音楽になる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:11:05
それは間違いないが
ロック並みにDQNが上がれる音楽って何よ?
ヒプホプもテクノもライブで対して盛り上がらんねーしな。
ディストーションとか早いBPMとかDQNが喜びそうな新しい新ジャンルがあったら教えろ!
トランスなんて眠いんだよ!!!!ダイブさせろ!!!!!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:40:36
69歳まで楽しめます。

サンバは38歳まで!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 02:35:34
私は現在49歳ですが、楽しんでいますよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 04:17:12
何歳でも聴けるよ。ただ新しい物に疎くなるだけだ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:58:49
60歳でもパープルやゼップ聞いている人いるかな?クラプトンなら
けっこういる気がするが。今の40代はかなり聞いてるのかな。しかし彼らは
今はやっている曲聞く気がしないだろうね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:26:36
アンジェラ・アキ好きな40代の人知ってるよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:35:10
団塊の世代て音楽に強い関心があっただろうし、とんでもない才能をもった
アーティストが目白押しだったから恵まれている。今や伝説になった人たちの
全盛期を見れたのだからうらやましい。この世代の人たちと語り合いたい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 19:02:21
今、アーティストって言ってもパッとしないもんな。
ていうか良いアーティストはまだまだ多くいるんだけど、
世間が音楽にもうほとんど目を向けてない。
二十年くらい前は、生活と音楽(ロックとか)が凄く近い存在だった。
今は音楽に対する情熱ってほとんど無い。

40 :うどん ◆beatle/la2 :2006/10/11(水) 19:55:53
音楽に必要以上の情熱をそそぐ人は周りの人達にはオタクのような扱いを受けるんだよな
ほとんどの人がチャートの音楽で満足、もしくはそれ以上のものを望んでいないのだから
そうゆう人が変わり者として扱われるのは仕方のない事かもしれない

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:01:35
>>38
全盛期には違い無いけど、情報も手に入れ辛かったし、
そうそう来日だってしないから今の方が恵まれてるよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:13:13
自分は39だけど中学時代聴いてたジャバンやロキシーやボウイはもう聴けない。

43 :アホイミン ◆OuUZ2RWnA. :2006/10/12(木) 00:24:03
オレのロックに対する思い入れはi-podなんかに収まりきらない。

44 :まさにー:2006/10/18(水) 05:49:52
僕のティムポはオチョコで十分収まる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:19:52
うちのおかんは確か55だが、
50過ぎた辺りから突然ロックに目覚めたぞ。
kornとかスリッペとかSOADなんかは平気で聴くし、
お気に入りはスマパンとブラーとNINだ。
他にも色々聴かせて実験してみたが、
拒否反応を示すものは殆ど無かった。
当然のようにフェスにも一緒に参加する。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:24:50
↑単なるガバガバマンコ。マンコにロックのお詰め物ww

10代でロックロック言ってる奴はクズ。
10代〜20代はちんこが大事。50代までは仕事が忙しい。
年寄りの方が音楽ゆっくり楽しめるんじゃね?

47 :うどん ◆beatle/la2 :2006/11/10(金) 01:15:35
ちんぽが暇なのでロック聴いてます

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:55:20
山形だったかのどこかのライブハウスのオーナー、60近いおばあちゃんらしい。
その人はハードコアしか聴かないんだって。
それ聞いて、音楽に年令なんて関係ないなと思った。いくつになっても楽しみたい!!

49 :ギターマン:2006/11/18(土) 03:21:27
42歳と7ヶ月

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 03:49:05
ヒットチャートに疎くなって15年
プログレしか聴けなくなった38才

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 04:45:06
葬式はQUEENかけてほしいな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:32:55
ストーンズのミック・ジャガーって何歳だったっけ?
あの年齢でもロックやってるんだし何歳になっても楽しめるのでは?



53 :累々 ◆NpvlHSANsE :2006/11/22(水) 02:38:40
ミックは楽しんでるのかな・・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 16:59:34
楽しんでるんじゃない?
楽しくなきゃ続けてないのでは?
すでに一生遊んで暮らせるだけ稼いでるだろうし。


ストーンズ以外でもクラプトンやベックなんかもかなり高齢だし、多少好みに変化はあってもロック自体は楽しめると思いますよ。

かく言う俺も40過ぎだし(苦笑
今でもロックが一番好き。

55 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/22(水) 19:27:59
>>54
憧れの70年代ω
あなた達ぐらいの世代が日本では1番いい時に洋楽聴いてるんだと思います。
プログレッシブロック、グラムロック、ウェストコーストロック、パンクロック…ほとんどの最新の洋楽に「ロック」という名前が付いてたと思う。

今はメロコアとかシューゲイザーとか、もはや「ロック」って付けないもんね。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:31:35
>>55
そうかもしれないですね。
今まであまり意識したことはなかったけど。

当時、好みのジャンルはみんなバラバラなんだけどお互い認め合ってたですね。
今はお互いの好みのジャンルを叩き合うようになってしまった。
60年代70年代のロックはジャンルは違っても根本は同じだったのが認め合える要素だった気がします。
80年代に入って商業主義に飲み込まれた結果が今に繋がってるかと思う。

でも音楽の好みや楽しみ方は人それぞれですし当時のロックは今も楽しめるのでいろいろ聴いてみては?

本来ロックは自由の表現でもあるので自分なりに楽しんでください^^

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 02:00:37
プログレッシブロックとグラムロックとパンクロックは相関関係があるからな。

今はメジャーとマイナーが解離してしまった。メジャー厨対マイナーサブカル厨という2chにありがちな叩きあいのパターンが象徴的だね。

愚の骨頂なのは中途半端な洋楽メジャー厨が似た者同士のJポッポ房を叩いてる様子w



58 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/23(木) 09:31:22
このスレ、ひょっとしたら史上最高スレになる予感!
いま10代の人間と40代ぐらいとかが会話したらどんな意見が出るのだろう…
昔を懐かしむ人達と今を不満に思う人達。

ぶっちゃけ70年代、パンクとかは僕は小学生で間に合いませんでした。だけど、エレキギター、ドラム、エレキベースがあれは゛、それは何でも「ロック」だったんでしょね。

さらにクロスオーバー、フュージョン、ソウル、ファンク…ほんでサイモン&ガーファンクルみたいなフォークもあるし。
当時は次作でもおんなじような変化も改良もないようなアルバムを作ったら2ちゃんねる以上に叩かれたと思います(苦笑)


そんだけみんな音楽に夢を見たし、また社会背景がそんなんだったんでしょうね。


まだ全学連とかあるの?


ほとんど漫画的ですねω

59 :1974:2006/11/23(木) 09:46:25
25までかな…
でも昨日買ったビートルズのラブ、R.E.M.、オアシスのベスト盤は気持ちよーく聴けたな。
昔聴いた曲ばかりだからすんなり入りこめたのかもしれない。

60 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/23(木) 17:21:41
かつてはビリーホリデイ、フランクシナトラ、グレンミラーがポップス(ポピュラーミュージック…人気のある、流行りの音楽)だったんでしょうね。

ジャズが最新の音楽とか。

結局、「ロックと呼ぶかどうか」だけの違いなんじゃないかな。

ビートルズは死ぬまで聴けるでしょう。てか、ほっといてもイエスタディやレットイットビーがあちこち、そこら中で勝手にかかりますよ。


ショパンの英雄ポロネーズ…あれは音楽的には天国の階段とおんなじくらいロックだと思う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:44:00
社会背景>
当時のロックって政治色や宗教色が強く反体制が根本にありましたよね。
ドアーズみたいなバンドが支持されもしたし。
当時のロックは骨太だったように思う。
そういうものへの共感がまずあって次に音楽的な好みがあって聴くものを選んでいたと思う。
それは音楽だけじゃなく映画もそうだったし。

今の世界って当時より不満がありそうなもんだけど…音楽でそういうものを伝えようとするアーティストがいなくなってしまった気がする。

情報過多も良くないのでは?
知識ばかりが先走ってその知識を振り回し叩き合う…滑稽でしかない。
音楽なんてものは本人が好きで気持ち良く聴ければいいしその上で共感出来ればいいと思います。
お互いがそれを認め合える寛容さが現代にはないように思えますね。
まるでアメリカの政治を見てる気がしますよ。


62 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/23(木) 19:01:44
>>61
ベトナム戦争や学生運動…
今の学生がバリケード封鎖とかやったらカッコいいんだけどな。
リアリティがあったんでしょうね、音楽にも生活にも。
まあ音楽は趣味ですよ。思想的に捕えちゃ…大変ですからね(苦笑)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 19:39:04
>>62
レインボーまでがギリギリ政治とか文化を皮肉った曲を一部作ってましたね。
CAN'T HAPPEN HEREとかw

音楽は趣味をわかってない人が増えてる気がします…2chとかね。
他人の趣味を否定しちゃいけない。
趣味は趣味。
好みであって押しつけ合うべきものじゃない。

叩き合いを見ると押しつけ合いのように見受けられる。
アメリカの政治に例えたのはそういう部分です。
『アメリカ最高!アメリカ最強!周りはアメリカに従え』みたいな感じね(苦笑

人にはそれぞれ思いや好みや考え方・感じ方があり、人それぞれで違うんですから勧めるとかアドバイス程度にしなきゃね。

64 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/23(木) 20:26:27
>>63
いや、今でも政治とか皮肉った歌詞はあるんだけど、冷戦時代のアメリカのプロパガンダ的なもんはベルリンの壁が崩れた頃から何かが大きく変わったような気がします。
音楽のこと、また色々教えてください。
仕事があるので今日はゆっくりできません。
また書き込んどいて頂けたら幸いです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 20:58:38
まだ高3の若輩物なので飽きると言うことは無さそうです。飽きそうになったら新しいCDを買えばまた音楽への関心が復活します。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:01:39
>>64
政治的な背景をもつ音楽は世界情勢や各国の政治路線が変われば音楽にも影響出ますからね。

あと曲ばかりじゃなくアーティストの姿勢やスタンス…アーティストのライフスタイルに出てる場合もかなりあったように思います。
アメリカ発祥のヒッピー文化はかなり音楽等に影響与えましたしね。
ヒッピーはそれこそ政治・体制への反逆でしたし。


教えるなんてだいそれたことが出来るほどの人間じゃありませんが…こんなヤツの話で良ければ暇みながら常駐させていただきます。

67 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/23(木) 21:13:11
仕事あるからおそらく本日最後の書き込みです。
ありがとうございます。お気持ちとても嬉しいですよー
m(_ _)m

好きなアーティストとか書いといてもらったら誰かが寄ってきてくれると思いますよ。
また、よろしくお願いいたします。

m(_ _)m

68 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/23(木) 21:17:47
アンカー忘れた(苦笑)>>66

高3の人も一緒に色々聴きましょ。

38歳の僕もまだ知らない音楽がいっぱいあるんですよー

(●´o`)o゛またねー

ω

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:39:05
>>67
好きな音楽ですか。
ジャンルを言えばロック中心にジャズやブルース、フュージョン、カントリー等と何でも聴く感じ。
聴いた中で自分に合うアーティストや曲をピックアップしてます。

好きなアーティストは
CCRやストーンズ、ビートルズ、クイーン、ZEP、レインボー、スティング、アイアン・メイデン、アラン・パーソンズ・プロジェクト等、邦楽だと井上鑑が好きです。
ですが、好きな曲となるとステッペンウルフやドアーズ、スーパートランプ、ジミヘン、キング・クリムゾン、イーグルス等かなり広がります。


つか…全部は書ききれない(汗

節操なく聴いてきたんで一貫性はないですね(苦笑


仕事頑張ってください。
明日から仕事でなかなか入れませんがまた来ます。

かなり読みにくくなっちゃいましたね(苦笑
スマソ。

70 :累々 ◆NpvlHSANsE :2006/11/23(木) 23:35:04
>>55
たしかに最近はロックぽい音楽でも「〜ロック」付かないね
ポストロックぐらいか
いやぁ鋭いですね、目からうろこですよ
ライドン先生が言ってた「ロックが死んだ」というのは正しかったのかなぁ(爆苦笑)

71 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/24(金) 03:43:55
電池がもうヤバイ(苦笑)塁々さんもこんばんは。
>>69
こりゃ、いい先生に会えましたよω

o(^-^)o

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 09:35:46
自分高校生なんですけど。最近クラスの奴らがレッチリ最高!とか言ってるの聞くとイライラしますね。deep purpleとかブラックサバスてかキングクリムゾン、クイーンetcなども聴いてほしいなぁ。

73 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/24(金) 10:07:45
>>72…?
↑番号忘れかけ(苦笑)
高校生くん、おはようございます。
そりゃまあ、それでいいんですよ。洋楽を聴くって時点でもう、いずれは世間から離れちゃいますから(苦笑)

あなたはあなたの最高を探せばいいんですよ。

僕もたまにライブハウス行ったり、ストリートで演ってる人達と話をする機会があるんだけど…
20歳ぐらいでも最新の音楽よりビートルズとかあるいは、それ以前のブルースのが好いとか、そんな人もいますね。

若いから、また一生懸命に聴くんだよ…教わる事もよくありますよ。



74 :ドアーズ:2006/11/24(金) 12:35:00
こんにちは。
休憩時間なんで来てしまいましたw

>>72
>>73に同意です。
音楽の好みは人それぞれですから。
気にしないことです。


>>73
先生は止めましょう(苦笑
最近、原点回帰ってことで昔のアーティストの初期アルバムを探してるんですが廃盤・絶盤がほとんど(汗
かと言ってアナログプレイヤー復活させるには針が高価で参ってます(激汗
わかりやすくするのに適当にコテハン入れてみました。
いいコテハン思いつかなかったんですけどね(苦笑

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 15:43:31
>>72
ロックはさかのぼって修行するもんだと思うから古いの若くて聞くのはごく自然だけど
やっぱ若いんだから今の音楽の良さも理解できんとそれはそれで不健康なのかな?と思う
俺も高校時代グランジ終わりでヘビーロック流行りかけのときメタル好きだったがやっぱ現役で人気がある
人が当時好きだった
時代の感性にもついていけないと

76 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/24(金) 16:09:43
>>74
ドアーズさん、こんにちわ。
コテハン、ありがとうございます。意見とかあなたのキャラクターが解りやすくなるから非常に有難いですよ。
とりあえず、って事でまた、なんぼでも改名できるし…モリソンさんとか(苦笑)

>>75
坂本龍一は二十歳位までほとんどジャズやクラシックしか聴いてなかったとか…不健康というか、
レコード屋とか行ったら試聴機や店内でかかってる曲、
映画やテレビで使われてる曲、
FMとか…

良いなあってのが有れば、それがいつ生産されたのかよりも自分の感性を信じるべきだと思いますね。
最終目標は自分の好みに本当に合うものと出会えるか?だと思うんですよ。

しかし、数はとにかく聴く方が良いとは思いますね。先入観で「〇〇は悪い」ってよりは「〇〇は好い」って意見には耳を傾けた方が良いと思います。

結局、食いもんとかとおんなじなんですよ、食わず嫌いはいけません。いっぺん食って、まずけりゃ次からやめときゃいいし、
面白いのは、今は不味くても後に美味しく感じる音楽とかも出てきますよ(笑)
味の好みがだんだん変化したりするから。

何時の音楽でもいいから、自分が好いと思うんをどんどん聴きゃあ良いと僕は思います。


77 :ドアーズ:2006/11/24(金) 17:37:23
好みって年齢と共に変化するもんですからいろいろ幅広く聴いておくのはいいことと思います。
それが自分自身の財産にもなりますから。
その上で自分に合うものを模索するといいかと。


>>76
ジム・モリソンすか!爆
お互い似たような聴き方してきたようですね。
その時代時代を楽しめたのは良かったと思いますよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:45:53
なんかこのスレ、マターリしてていいですね(´・ω・`)

79 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/24(金) 19:00:42
>>77
僕は1968年生まれでドアーズはかなり後から「ハートに火をつけて」をレンタルで借りただけですよ(苦笑)
しかし今でも人気ありますねー若い子達の話題にもよく出てくるし…
>>78
僕もそう思います。結局、数を聴くとそのうちに好みの傾向がある程度は出てくるんだけど、それでも未知の領域ってのが必ずあるんですよ。
それがすごい感動を呼ぶ時があります。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:38:41
>>78
私もこのマターリ感が好きです^^
音楽同様マターリ進行で楽しみましょう^^


>>79
ハートに火をつけて!
ドアーズの代表作っすね^^
どんな印象でした?
若い人達にもまだ人気あるのは知りませんでした(苦笑
周囲に洋楽聴いてる人がいないのもありますけど。
私の周囲では地元の仲間くらいなのが寂しいですね。

あんまり節操なく聴いてきたから一番好きなアーティストを聞かれると返答に窮する私ってどんなもんでしょ?激汗

81 :ドアーズ:2006/11/25(土) 01:48:05
60〜70年代のロックの社会背景。
イージーライダーって映画を見ると参考になるかも。
この映画は当時のアメリカ社会を描いた作品でする。
音楽もステッペンウルフ等当時のアメリカのロックが使われてます。


ではでは
おやすみ〜。

82 :聖モグ ◆iorIk7S3cA :2006/11/25(土) 05:46:56
ロックなんてキッズの音楽だよ、って思ってる自分がいる。
うぅむ??

83 :累々 ◆NpvlHSANsE :2006/11/25(土) 05:50:45
イージーライダーは良くも悪くも結末だけの映画・・・・・・


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 08:12:59
>>83
映画の出来はおせじにもいいわけではないですね。
単にあの時代の社会背景を知る上での参考資料として紹介してみましたが…他にもっと適した資料があれば教えていただけるとありがたいっす。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:32:09
うちの親父60なんだけど 俺がガキん頃から 今現在も レコードやらCD買ってる こないだ実家帰ったら フルシアンテのが5枚ぐらい玄関に散乱してた

86 :ドアーズ:2006/11/25(土) 12:26:49
玄関に散乱!?
何歳になっても好きな音楽聴き続けられる…それっていいなぁ〜って思いますよ。

私も一生音楽だけは聴き続けたいし、その中にロックが入ってると最高。

ロックが似合う歳のとりかたしたい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:08:01
>>86
つまりイギーポップみたいになりたいんだな
ちなみに イギーは三島由紀夫に憧れて さらに筋トレしたらしい。

88 :寒刈る厨房異情事:2006/11/25(土) 19:01:41
>かけふさん
おいらと1つ違いですな!
かけふさんには聴くもののカテゴリーは違っても、世代的な親近感を感じておりましたよ!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:05:51
20前半過ぎてからLITTLE FEATやFREEが大好きになった

90 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/25(土) 20:47:00
学生運動やパンクが敗北した後の世代なんだよねー、結局。

イージーライダーとかひっかかるキーワードあります。
後で書き込みますよ。
いま取り込み中(苦笑)

91 :ドアーズ:2006/11/25(土) 22:13:18
こんばんは。

かけふさん>
生まれた時期はわずかな差なんですけどね。
私の場合はオールドウェーブ全盛期からニューウェーブの台頭を経て今にって感じです。
親の影響もあってビートルズから始まりZEPへ移行あとは順次でした。
イージーライダーの影響受けた時期もありました(苦笑


>>87
今で言うちょい悪オヤジがいい感じw
筋トレはさぼり続けてたりします(苦笑


92 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/25(土) 22:57:37
さぶかるチャークラブさん、はじめまして(苦笑)

ハンネが非常に複雑だ…

ドアーズさん、皆さん、ばんわ。ドアーズさんは何年生まれだっけ?
ドアーズのファーストのカセットが見付からなくてTSUTAYAで借りてきました。
今日は夜勤明けで日本酒飲んで夕方には2日酔い(苦笑)

「ジャズ、ブルースの要素を取り入れたシンプルな音作りは最高です。」とTSUTAYAの解説にありますね。1967年のリリース。

ALABAMA SONG ってデビッドボウイもカバーしてたなあ…と思う今日この頃。
LIGHT MY FIRE はやっぱり渋いなあ。
いつでもドアーズのファンの世代って若い子にもいるんだよね。
途中の音楽とかを全部すっとばして直系みたいな人達が。

それぐらい後世にウケる音を作ったってことか。ビートルズやストーンズ程じゃないにしろ、ベルベットアンダーグラウンドぐらいの影響力かな?

イージーライダーは名作ですよ。

続くω

93 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/25(土) 23:18:09
ほんでイージーライダーのサントラを聴いてます。これは持ってたんだ…

ピーターフォンダがボブディランの意見を聞いて既成の曲を集めてサントラを作ったとあります。
タランティーノとかにも手法的に影響を与えたんだろうか…
「イージーライダーのバラード」だけがオリジナル。

塁々さんの意見とは違うけど、重要な台詞がバラバラのシーンにあったような気がします。
ヒッピーのコミュニティにいたシーン、
牧場にいたシーン(ここでピーターフォンダが「1つの場所にいて何かを築き上げることは偉大だ」と言ってたかな。これが後にバイクで旅をする二人への対比として現れる)、
ジャックニコルソンとの焚き火のシーン、
売春婦達とLSDやるシーン…


「俺達は自由なつもりだった。だけど間違ってたんだよ。俺達は間違ってたんだよ。」


これがイージーライダーの主題だったと思います。


だけど、ステッペンウルフの 「BORN TO BE WILD」!

まさにこの映画のために用意されてたかのような曲。

いや、映画がデニスホッパーによって用意されたのか?


名作です。

94 :ドアーズ:2006/11/25(土) 23:23:55
65年産駒ですw
物心つく頃には親が好きな洋楽を聴かせられてたらしいです(苦笑
小学校入学前には洗脳されてますたw

今、若くてドアーズ直行は強者ですね〜。
当時はロックは不良の音楽みたいな扱いをされドアーズはその代表格みたいな見られ方してたと記憶してます(苦笑

ファーストはいい!
ドアーズって理屈抜きに聴けませんか?
私は心に直接訴えてくる感じが好きです。

イージーライダーは理解するまで何度も見なきゃ難しいんですよね?
最初はなんかピーター・フォンダが格好いい!みたいな見方から入り繰り返し見てる内にデニス・ホッパー監督が訴えかけるアメリカ社会の問題を意識するようになりましたよ。

『ドラッグ・人種差別・ヒッピー・風俗・暴力…決して格好いいものじゃない!
根絶すべき問題だ!』みたいなね。
今の日本が当時のアメリカチックですね(汗

95 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/25(土) 23:34:37
ドアーズさん、ばんわ。
僕はテレビの深夜放送でまず見て、ほんでレンタル借りに行きました。
理解ってか、なかなか奥の深い映画だと思いますよ。細かい描写に意味がある。
ヒッピーの村で畑に行こうとしたらデニスホッパーが拒否されたシーンとか。

結局、そこでもよそ者だったということかな?僕も完全には理解出来てないと思います。

後で、「君達は自由だ。自由を語る人間は本当に自由である者達を恐れるんだよ。」

とジャックニコルソンが言った台詞が印象的でした。

僕より3年先輩かー。パンク間に合いましたね(苦笑)

また後で…来れるかな?(汗)

96 :カーマワカマカマ:2006/11/25(土) 23:44:01
かけふさん
オハツではありませんよ。
書き方と世代とサブカルというとこから、なんとなくわかるかなとわ思ったんですが、わかりずらかったですねm(_ _)m

97 :ドアーズ:2006/11/26(日) 00:06:22
かけふさん>
あの場面…ヒッピーって社会と隔絶し自由に生きたいって連中だったんで、来る者を拒むところがあったんです。
それがあの場面。
最終的にジャック・ニコルソンのセリフに繋がります。
結局、ヒッピーも本当の意味では自由ではなかったってことですね。

私も完全には理解してないと思いますが突き詰めて見ると考えさせられる映画でした。

当時、子供〜学生時代だった私も経済的にすべては聴けませんでしたよ(苦笑
だからこその原点回帰なんですけどね。

98 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/26(日) 00:25:54
>>96
戦争反対さん、こんばんは。ひょっとしたら…(苦笑)
しかし間違いたら失礼すからねー
デュランデュランは好きですか?パワーステーションの2作目が出てきましたよ。
行方不明だったんが。
…違うひとかな?(苦笑)

>>97
ドアーズさん、またまたばんわ。ちょっと落ち着きました。

ヒッピーは麻を栽培してたんかな?その辺がはっきりしません。他のシーンはだいたい理解できたと思うんですが。
しかし言いたい事はまさに自由を語る、一見自由なヒッピー達も何かに束縛されてたし、
デニスとピーターは拒否されたって事なんでしょうね。

69年作、70年公開だって。



99 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/26(日) 00:31:55
産駒って言葉からドアーズさんが競馬をたしなまれるのが判ります。
明日、ディープは一着くるのかなあ…
出走頭数が少ないからあたしは見るだけにしましたけど(苦笑)


ごめんなさい。音楽のスレでしたね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:43:16
かけふさん、またまたこんばんは^^

マリファナを広めたのはヒッピー達ですから当然栽培もしてたしその描写もありました。
当時のドラッグはマリファナ中心でしたしね。
製作当時はベトナム戦争〜社会問題とアメリカ苦難の時代真っ只中でしたね。
KKKとかヘルズエンジェルスが暴れ回ってた時代でした。

あっ!
影響受けたとは言ってもドラッグは未経験ですよ〜爆

101 :ドアーズ:2006/11/26(日) 00:51:51
ワハハハ♪
競馬はチトセオー時代まではよくやってましたよw
最近は一昨年かな?宝塚で万馬券獲ってからイマイチ食指動くレースがなく冬眠中です(苦笑

明日はディープきそうですね。


今更ながら私の音楽遍歴は変わってると思います(苦笑
ビートルズからいきなりZEPやパープルに…と思えばCCRやドアーズ…一貫性なさすぎ〜〜激汗

102 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/26(日) 01:02:16
>>100
1つ違いだからアホイミンさんかな?
やっぱり麻すか(苦笑)
しかし、何かもう少し意味があるような気がするんですよね、あの場面は。
映画板、行ってこよかな?

ドアーズさん、サクラチトセオー?

僕が最初に好きになったんはメジロライアンでしたよ。オグリキャップの有馬記念…忘れられない。あれはインチキだ(苦笑)

僕は中学はRCサクセションに夢中で高校からはローリングストーンズにシフトしましたから。
節操とかまったく気にしてません(笑)

103 :ドアーズ:2006/11/26(日) 01:12:56
競争馬で一番好きなのは今だにテンポイント。
当然、馬券を買える年齢ではありませんでしたが、親も競馬やってたので見てはいましたね(苦笑

あの場面はもっと意味あるかもしれません。
何かわかったら教えてくださいね。

今だにコレクションの大半がLPなのが痛い(汗
徐々にCDに買い替え進めてはいるんですが新譜も聴きたいからなかなか進まないもんで久々に聴きたいって時がつらいっす(泣
当時のものは絶盤・廃盤が多いですしね。


明日まで仕事なんで今夜はそろそろ寝ます。

おやすみっす。

104 :ドアーズ:2006/11/26(日) 01:15:45
>>100は私です(汗
コテハン入れるの忘れました(汗

書き込み被ったんで連書きになっちゃいました。

105 :さぶい房たつぼ:2006/11/26(日) 01:20:17
ぼきはデュランAよりもニューロマではジャパン派でしたよ。
パワステの2作目ってなんでしたかね?黒地に赤いイラストのしか分からないかもです。僕の好みからすると、アーケイディアの方が好みそうに思われますけどしかし、TレックスのカバーでJテイラーの豪快なひきっぷりは大好きでしたよ!

106 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/26(日) 01:24:59
>>103>>104
なかなか面白いお人だ(苦笑)
おやすみなさいです。
あの場面はずっと忘れた頃に考えてるんですけどね…10年は考えてますね(苦笑)

何か解ったら僕も教えて欲しいです。

テンポイントってやっぱり少し先輩だなあ。杉本アナウンサーがよく話題にしますね。
最後は65sぐらい背負ったんでしたっけ?
すごい、うまですよ。僕が1番好きなんはサイレンススズカ。
死んだうまばっかりだな…

モリソンさんも死んだから英雄になったんだろうか?


とまあ、本日は締めときますねω

107 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/26(日) 01:34:25
>>105
誰?寝よとしたら参戦ですね(苦笑)

パワーステーションが再結成したんですよ。結局、ナイルロジャース達とチームを組んで数々の仕事をしてた、ベースプレイヤーのバーナードエドワーズの遺作となったアルバムです。

GET IT ON のカバーの事を言われてるんですね。僕もあれを最初に聴いた時はすげえなーと思いましたよ。

オリジナルは後から聴きました(苦笑)

ジャパンは中学のころ、YMOが好きだったんで、その影響から何枚か買いましたよ。

そこら辺のバンドはマニアックなファンの人達がすごいですね。
懐メロ洋楽のスレなんて下手なこと書けませんからね。

108 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/26(日) 01:44:15
明日は日勤です。


寝ます。おやすみなさいですω


  ∩〃∩
  ( ・ω・)
 ( ヽ┐U
 ◎−>┘◎
  


109 :ドアーズ:2006/11/26(日) 22:22:09
こんばんは♪

かけふさん>
おっちょこちょいなんすよ(苦笑
明日は休みなんで今夜は酒飲みながらなんでおっちょこちょいぶりに加速かかりそう(汗

明日はCDショップに頼んでたイエス・ピンクフロイド・キンクリを引き取りに行ってきますばぃ。

110 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/27(月) 02:15:56
>>109
ドアーズさん、ばんわ。あたしゃ、今日は日勤だったんですよ。明日からまた夜勤ですけどね。
ピザ頼んで嫁とパイレーツオブカリビアンのビデオ観てたんですが、途中で喧嘩して先に寝ちゃいましたよ(苦笑)

ピンクフロイドの原子のお母さん買ってあるけど、まだ聴いてませんω

ディープ着ましたね。あれ、ほとんど、ヤオチョっす(苦笑)

111 :ドアーズ:2006/11/27(月) 13:50:55
こんちは。

かけふさん>
夫婦喧嘩は犬も食わないw
ちゃんと仲直りしなきゃね。

今回は
イエス / キーズ・トゥ・アセンション

ピンクフロイド / 狂気

キンクリ / 宮殿

を買いました。

これから引き取りに行くのでついでに他もチェックしてきますがね^^


ではでは。
またのちほど。

112 :ドアーズ:2006/11/27(月) 22:11:17
ただいま。。
いつも思うがCDショップはヤバす。。
つい長居してしまう(苦笑

さっそくピンクフロイドの狂気聴いてます。
この感じは相性良♪
70年代のサウンドそのもので…当時の思い出に浸りつつまったり聴けるのがいい^^


で、FREEDOM 1のDVD発見したんでついでに買ってきたって話も。
DVD発売って聞いた時から『それってCMのまんま!? それともストーリー仕立て!?』ってのが気になってたんだよね〜w

113 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/27(月) 23:57:09
ドアーズさん、こんばんは。
夜勤なんですよ、今日は。ちょっとトイレにきましたが繋がりが何か悪いです。
明日はピンクフロイド、僕も聴きますよー
o(^-^)o

114 :ドアーズ:2006/11/28(火) 00:20:30
かけふさん>
夜勤お疲れさま。
やっぱり私にとっての最高のロックは60〜70年代と再認識しました。
初期のロックの荒々しさとか荒削りな部分も含めて最好っす^^

原点回帰はしてみるもんて言うかするべきですね。


今夜はリマスター版ドアーズベストをBGMに酒でも飲みますばぃ♪

115 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/28(火) 01:42:03
ドアーズさん、こんばんは。飯休憩です。カップヌードルのカレー味食べてます。
(*^_^*)
眠いっす。

相対的に70年代に活躍したアーティストは息が長いんが多いですからね。「プロフェッショナル」意識が高かったんじゃないかなあ。
MTVとかもまだ無かったし、まずアルバムの音の出来あしで、勝負してたと思いますよ。
絶対ではないけど相対的には。

映画とのタイアップ的なんとかは既にありましたけど。

116 :ドアーズ:2006/11/28(火) 02:46:36
かけふさん>
私も夜勤あるんで眠さはわかります(苦笑
開発競争禿しい私の職場も月の出勤日の半分は夜勤…吐血


おっしゃる通りで70年代以前はアルバムとライブ勝負でしたね^^
だからなのか今より真ん中にビシッと筋が通っていて骨太な楽曲が多かったですね。
また社会背景からかアーティスト自身の生きざまをそのまま曲に反映させてたから直接心に訴えてくるようなところがありましたし。

ロックは死んだは痛感するところなわけですが、軟弱になってしまったからという気がします。

二度とジム・モリソンのようなロッカーは現われないのでしょうね(悲

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:27:06
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ チャットモンチーを聞こう☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

118 :ドアーズ:2006/11/28(火) 03:38:07
ん?
チャットモンチー?
どんな曲なんかな?



119 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/28(火) 09:08:17
>>116
ドアーズさん、おはよっす。
顔が好いとかダンスが上手いとかより、先ずは演奏、音だったのでは?
オリビアニュートンジョン、
カレンカーペンター、
リンダロンシュタット、
ケイトブッシュだってそですよね。

こういうある意味アイドル達は映像なしでも十分に通用しますよね。

それ以降に歌える、演奏出来るアイドルがいないかと言えば、そんな事もないけど、少なくとも70年代ではレコードやライブで評価が無ければアーティストとしては駄目だったでしょうね。

120 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/28(火) 12:38:45
夜更かししたから睡眠中かな?(苦笑)
ピンクフロイドの「原子心母」と「狂気」。
とっておいたんをついに封を切りました。

簡単にレビュー出来るしろもんじゃないすね、こりゃ…

(^_^;)

121 :ドアーズ:2006/11/28(火) 17:20:40
かけふさん>
当たり!爆
爆睡してましたw

>>119
同意です。


私にはピンクフロイドをレビューする度胸ないっす(;^_^A
イエスやキング・クリムゾンもですが。
当時のプログレは深すぎて聴く人でいろんな解釈が出来るんでレビュー困難すよ(;^_^A

聴けば聴くほど味がでる…まるでスルメだ〜〜w

122 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/28(火) 20:05:45
ドアーズさん、ばんわ。
昨日はあんなに眠かったのに、今日は何か三時間も寝れなかったです。こういうのが何日も続くと危険なので体調には気を付けたいと思います。

まだ原子心母の半分も聴いてませんよ。途中でトッドラングレンとか聴いてましたが…(苦笑)

いいアルバムなんは、しかし間違いないですよ、時間をかけてゆっくり聴きたいですね。
今日も明日も夜勤です。
(^_^;)

123 :ドアーズ:2006/11/28(火) 21:58:34
かけふさん>
交替勤務だと体調管理が大変なのわかりますよ(;^_^A
私も同様なんで(;^_^A


音楽はゆっくり聴きたい>
禿同。


ところでスレ主は誰なんだろ?苦笑

124 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/29(水) 02:03:56
>>123
何でもゆっくり聴きたいわけでは無いが、ピンクフロイドはゆっくり聴きたい(笑)

ドアーズさん、ばんわ。
基本的には月曜から金曜までは夜勤ですよ。だけど、昼はなかなか用事とかありますしねー
いっぺん起きたらなかなか寝れないしねー(苦笑)

スレだけ建てて放置の方はいっぱいいらっしゃいますよ(汗)



125 :ドアーズ:2006/11/29(水) 22:26:38
かけふさん>
こんばんは。
一度起きたらなかなか寝れないは禿同(汗

ここも立て逃げのようで(;^_^A
つかスレジャックっすきゃ?苦笑

仕事でムカつくことあったんで今夜は落ちまする(;^_^A

126 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/11/30(木) 07:10:31
ドアーズさん、おはようございます。
ストレスため過ぎて潰瘍とか吐血とかは無いようにして下さいよ(汗)

あたしもかなり疲れてます。帰りの電車は居眠りばかりですよ(苦笑)

127 :ドアーズ:2006/11/30(木) 23:15:07
こんばんは。
かけふさん>
電車で居眠り…乗り過ごしたりしませんか?
私は何度か乗り過ごした経験が…(;^_^A
一度は新幹線で乗り過ごしそうになったことすらあったりします(汗
あれは焦った!
音楽に熱中する余り目的地に着いたのに気付かなかったんですがね(;^_^A
ちなみに聴いていたのはZEPです。

128 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/01(金) 07:58:52
まあ、いーや。流れが変わったら移動です。
ドアーズさん、おはようございます。
今日も危なかったす、
12月はめちゃめちゃ忙しくなると思います。
地下鉄の尻がまた、ヒーター効いてて天国なのですよ(笑)

o(^-^)o

129 :ドアーズ:2006/12/01(金) 15:49:50
かけふさん>
おはようございます(苦笑
今まで寝てました(苦笑

本題…こんなオヤジもロックを楽しんでるって点で許してもらいましょうw

天国…禿同。
私はよくJR使いますがよく寝てしまって目的地で嫁に起こされる始末(苦笑
あのヒーターと心地よい振動で音楽聴いてるとアイアン・メイデンすら子守歌に…(;^_^A
最大の原因は睡眠不足なんですがね。

今日は何を聴いてます?
私はキング・クリムゾンの宮殿ループ中♪

130 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/01(金) 16:20:14
ドアーズさん、おはようございます。て、もう昼だ、
ゆーがたか…

朝は居眠りしたけど起きれましたよー、だけど何であんなに気持いいんだろう?

疲れてるのがフッと「もう、いーや…寝ちゃえ…」と堕ちていく瞬間(苦笑)


今はレンタルで借りてきた、エリッククラプトンの「SLOW HAND」をカセットに録音中ですよ。
o(^-^)o

さっきはニールヤングのベストをほとんど寝ながら録音してますた。

印象的にはニールヤングの方が好いかな?1アルバムとベスト盤…しかもニールヤングは途中で寝てましたから判断いい加減ですが。

最近はずっとレンタルで借りても買うか買わないかの試聴だけで返していたんですが、これはもったいないなと。

時間におわれながらコツコツ録音しております。


131 :ドアーズ:2006/12/01(金) 20:58:53
ここ数年…テープへの録音はしてないっす(苦笑
便利さに慣れると人間堕落しますね(苦笑
2年前まではMD、2年前の宝塚記念以降はiPodに。。
仕事で使ってた関係でPCをネットに繋いでないのでDLはしてませんがね。

テープに録音してた頃に比べ楽すると同時に怠け癖ついた気がします(苦笑

今夜は嫁とDVD見てます^^

132 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/02(土) 14:38:51
>>131
ドアーズさん、こんにちは。
レコードからカセットに録音してた頃は確かにもっと真面目に音楽聴いてましたよ…
メタル、クローム、ノーマルとか、
テープの種類選びとかから悩んだり(苦笑)

TDKの「MA−R」とか覚えています?

46分で千円、90分で二千円してましたよ(苦笑)

安いCD一枚買えるよ。

133 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/02(土) 17:25:00
宝塚記念ってキーワードがあったんだなあ…
今年の有馬はやっぱりディープインパクト記念になるのでしょーか?

記念の100円単勝馬券、ダービーのはうちの嫁もどっかでもらってきてました。
JRAに寄付したようなもんだわさω

134 :ドアーズ:2006/12/02(土) 23:38:45
こんばんは^^

かけふさん>
言われるまで忘れてましたがMA−R使ってましたよ。
高かったのも覚えてます。
テープ1本の値段で輸入盤が買えたんですよね(苦笑
音質に拘ってたから無理して買ってました(苦笑
懐かしい思い出ですね。


記念馬券ですか!
私も昔の単勝馬券残しておけば良かったって思う時があるのでたとえJRAに寄付でも残しておいたが吉ですよ^^
残しても後悔はしないけど残さないと後悔する場合ありますから。

135 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/03(日) 11:12:03
昨日の酒がちょっとキテます(苦笑)
ドアーズさん、おはようございます。

当たった馬券は記念にコピーしてくれるサービスがあるでしょう?換金しないと損ですよ!

MA−Rは、普通のノーマルのカセットが 0から+2DBぐらいのレベルで録音するのに対して、+8DBぐらいまで大丈夫でした。恐ろしいカセットテープだった。


136 :ドアーズ:2006/12/03(日) 14:24:49
かけふさん>
コピーじゃ味気ないと考える私は記念用に100円だけ別に単勝馬券を買いますねw
トウショウファルコの単勝馬券だけはどこかに残してあったはず。

さすがにMA−Rのスペックまでは覚えてませんが…テープとしての音質は抜群でしたね。
車にCDチェンジャーとMD積んだら使わなくなっちゃったけど(;^_^A
車で使うとワカメになるのはテープの宿命!?苦笑

アマゾンに頼んだCDがなかなか発送されない(汗

137 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/03(日) 14:34:47
ドアーズさん、こんにちは。
車で使うにはカセットテープって構造上、向いてなかったのかもしれませんね。
MA−Rは特別な機会とかに使ってましたが、YMO解散ライブのエアチェックとか。

高いテープでした。

138 :ドアーズ:2006/12/03(日) 20:59:17
かけふさん>
間違いなく向いてませんね(;^_^A
テープは熱に弱いんで(;^_^A
CDは振動に弱かったし、車に向いてるのはMDかiPodのようなデジタル機器くらいかも(;^_^A



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:04:47
そりゃ アンタ レンズ汚れてんじゃよ┐('〜`;)┌

140 :ドアーズ:2006/12/03(日) 21:20:00
>>139
それがレンズ汚れじゃなかったんよね(;^_^A
レンズはこまめにクリーニングしてたしね。
メーカーに修理出したらCDチェンジャーのショックアブソーバーがヘタってきてたと。。
あとは車も足回りガチガチにしてたからそれが音飛びを助長してたらしい(;^_^A

今のCDチェンジャーはかなり良くなってるかもしれないけど使ってたCDチェンジャーは10年以上も前の機種だったしね(;^_^A

141 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/04(月) 07:50:56
ドアーズさん、名無しさん、おはようございます。
12月はやっぱりオトロシく忙しいです。
昨日は12時間も働きましたよ。月末まで心と体が保つか心配なのであります。

初期のカーオーディオCDプレイヤーは確かに音とびとかが凄かったですね。
だけど、今のはトヨタの純正とかでは20万ぐらいでも、100万クラスの室内オーディオコンポーネントの音がするとか。凄いすねー。

142 :ドアーズ:2006/12/04(月) 14:20:49
かけふさん>
技術の進歩ですね。
私はカーコンポはアルパイン派なんですが一昔に50万かけて揃えたシステムと今の20万クラスがほとんど変わらない音質…複雑な気分ですよ(;^_^A


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:32:14
中古屋で70代の紳士にヒープを小一時間語られたしどうやら一生楽しめるぽ

144 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/04(月) 18:58:43
>>143
ユーライアヒープ?すいません、管轄外です(汗)
>>142
ドアーズさん、ばんわ。トヨタの開発者のインタビュー読んだことあります。
限られた空間だから実は普通の部屋のオーディオより調整しやすいんですって。
限られたって言うのは座る人間の位置が定まっている、壁との距離が定まっている…という意味です。
ただ、乗る人数とかによっての調整とかは必要です。一人で乗るのと二人で乗る、三人で乗る…のでは音響的にも変わってきますからね。


145 :ドアーズ:2006/12/04(月) 20:07:13
ユーライアヒープ…昔、聴いた記憶はありますね。
LP残ってるかも。。


かけふさん>
そうらしいっすね。
室内オーディオはマジ難しいですもんね(汗
理想を追求したらまず器(建物)からですしね(汗


146 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/04(月) 21:10:37
ドアーズさん、こむぱんわ。
ですねー。コンサートホールやライブハウス、映画館なんかでもそうなんですが、まずは部屋の音響的な作りですね。
下手に金かけるくらいなら部屋をいじった方が安くつくし、効果もあるってのは昔、FM誌とかの特集でよく見ましたよ。スピーカーの振動を吸収するインシュレーター?
コインみたいなやつとか素焼きのレンガとか(苦笑)
ほんで部屋にはオーディオ以外は何にも置かない…
住宅事情で無理(笑)

オーディオメーカーのカタログとか。機材よりも部屋に憧れましたよ(苦笑)

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:38:24
車に15年間積んでるノーマルテープ、全然普通に聴けるよ。
20年以上前のテープも別に異常無し。
ワカメとかわけワカメ

148 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/05(火) 10:05:15
>>147
積みっぱなしじゃないでしょ?
海水浴とかよく行ってたらかなりきますよ。要は保存状態と聴いた回数だわな。
だけど、高級なデッキとか高級なエアコンだったらかなり違うかも?
ところで、DATのカーオーディオデッキとか、まだあるんかな?
スペック的には音質は最上級だったはずだが…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:11:11
聞かないなあ 車でチョー好きな音楽聴いてると事故りやすいよ

150 :ドアーズ:2006/12/05(火) 10:43:47
車をガレージ等常に日陰になってる場所に停めてると大丈夫かも。
私は直射日光直撃だったんで車内温度高くなるからテープが伸びてダメになったテープが大量に(;^_^A
車のボディ色も影響しますね(;^_^A


かけふさん>
インシュレーターとかやりましたね。
あとケーブル類に拘ったりしませんでしたか?
今は完全防音のシアタールームが欲しい(;^_^A

部屋をオーディオ器材だけにするのは現状不可能っす(汗

151 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/05(火) 11:14:20
>>149
それは聴く音楽の種類に因るのでわ(苦笑)でも確かにあんまりテンションが上がるのはヤバいと思います。
>>150
結局は保存状態ですね。だけど、15年もずっと同じテープをずっと同じ車に積んでたとは考えられんのですが…

スピーカーコードやピンプラグ類はオマケのでなく別に購入しましたよ。
今は金メッキとかもよく見るけど、昔はなかなか高かったと思います。
酸化しないのは好いですね。
エレキギターなどの楽器でもそうなんですが、特に長い距離を使うと安もんはノイズとか拾いやすくなりますね。高いからって絶対ではないけど、特にスピーカーコードはちょっと良いのに買い換えると値打ちはあると思います。

152 :ドアーズ:2006/12/05(火) 11:54:59
>>149
私はテンション高くなる曲聴いてましたが運転中は意外と運転に集中して曲はあまり気にしてなかったですね。
意外に飛ばしてると事故らない。
中途半端なペースが一番危なかったですね(;^_^A
飛ばしてると運転に集中しているからだろうと思います。


かけふさん>
私もケーブル類は別に買ってました。
スピーカーケーブルはモンスターケーブルを愛用してます。

ギターは逆にシールドを使わずトランスミッターを使ってましたが。。
シールドが足元を這ってると邪魔なんですよね(;^_^A

電動ラジコンにスピーカーケーブルを使うと飛躍的に速くなるのが面白かった!w

153 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/05(火) 14:09:27
>>152
ラジコンにスピーカーコードってどう使うんだろ?
ドアーズさんの世代でギターにダイバシティシステムって…あなた、よっぽど金かけてましたね(苦笑)

「飛ばしてると意外に事故らない」←思い切り勘違いですよ(笑)
ただ、中途半端な判断はかえって危ない時が有りますね、それは解りますよ。

154 :ドアーズ:2006/12/05(火) 20:14:29
勘違いなのはわかってますよw
飛ばす場所は選んでたからそれもあって事故らなかったんでしょうw


ダイバーシティが一般に出回り始めた頃だったから高かったけど資金はパチンコと競馬で勝ってたたから金かけた感覚なかったですね(苦笑
当時使ってたギターとアンプはまだ残ってますよ。


電動ラジコンのバッテリー⇔アンプ間とアンプ⇔モーター間の配線を6NのOFC辺りのスピーカーケーブルに変えるんです。
そうすると電流のロスが無くなる上、レスポンスが飛躍的に向上するんで加速が格段に上がるんです。
なかなか面白かったですよ^^

155 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/06(水) 10:55:30
>>154
ドアーズさん、おはよーございます。
また多趣味な…(苦笑)OFCって酸化なんとかってケーブルですか?いろんな裏技があるんですねえ。
しかし、ダイバシティって…かなり儲けたのですね?(汗)

さっき朝からやってる定食屋で朝メシ食べてきたんですが、なんと、たまたま!ふたり鷹が置いてありました。
Z-400FX…出てましたねえ。だけど、不良や暴走族がだんだん目覚めるんじゃなくて、いきなりレース漫画になっちゃいましたね。
今の計算された人気とりだけの漫画よりははるかに好感が持てましたよ。あれは、好きでないと書けないわ…作者の色てか、個性が強く出てた。

お母さんがすごくカッコ良かったです。

風邪ひいたみたい…15日ぐらいまで休みないのに(苦笑)


156 :ドアーズ:2006/12/06(水) 11:28:12
エンジニア系って職業柄思いついたんですがね。
当時は確かに裏技でしたね。
ラジコンショップでも驚いてましたから。

パチンコは1週間通えば負ける日が1日程度だったんで給料に手をつける必要すらなかったもんで(苦笑
競馬も的中率4〜5割でしたよ。
しばらく離れたら勘が鈍りましたが(;^_^A

病院に行ったがいいですよ。
今の風邪は長引くようなので。

ふたり鷹の著者は個性的な作品を書く人なんで結構好きでした。
ふたり鷹がきっかけでレースブームにもなった作品なんで全巻読んでみるといいかも。

157 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/06(水) 15:59:41
>>156
ドアーズさん、アドバイス、ありがとうございます。
医者に行く時間とお金を節約しようとルル飲んで寝てました。喉が痛いですね。とりあえず煙草は禁止。ほんで様子を見てダメなら明日は医者かな?
熱とかは無いから、仕事は大丈夫…てか、熱があっても休めんが(笑)
エンジニアのお仕事でしたか。なるほどねえ。
パチンコも裏技があったのかな?(苦笑)
競馬は電気は関係ないな…五割って凄いすよ。まあ、競馬の場合は投下額や払い戻しの金額が有りますけどね。
ふたり鷹は僕が小学2年の頃に週刊少年チャンピオンを初めて買ったら載ってたんかな?
同時期には
ブラックジャック
気分はグルービー
マカロニほうれん壮
750ライダー
ドカベン
がきデカ←チャンピオンだっけ?
…なんかが連載されてましたね。

ジャンプのサーキットの狼より早かったかも?

まさに先駆けですねえ。

158 :ドアーズ:2006/12/06(水) 20:56:59
あれ?
ふたり鷹はサンデー系列じゃなかったっけ?
忘れちゃった(激汗


パチンコに裏技はなかったよ(;^_^A
学生時代にパチンコ屋でバイトした時に釘の見方を覚え、自分でパチンコ始めたら店の傾向を覚えて…午後から行って午前中の傾向から午後出る台を読むってやり方してました。
あとは負けても傷口を無闇に広げないよう1日の軍資金を6000円と決めてました。

競馬は最大10点買いでしたね。
1点あたりの金額はレースによりますが自信あればオッズ100倍超でも1万とか入れてました。
競馬も馬券を買うレースをある程度絞ってました。

ギャンブルは熱くなっちゃダメ・無駄な資金投下はしないが基本と考えてたのが良かったのかも。
特にパチンコ・パチスロは熱くなったら負けますから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:02:15
ロックは中学生までのお子ちゃま音楽です

160 :ドアーズ:2006/12/07(木) 00:02:12
私はロック以外にもジャズやブルース・カントリー・フュージョン・クラシックも聴くがロックがお子ちゃま音楽とは思えないが。

ミュージシャン自身の生きざま等を訴えてるロックなどは聴いてて感じるものもあるしね。

まして音楽は娯楽でもあるのだから好きなものを好きなように聴けば良いと思う。



161 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/07(木) 00:43:22
ロックは29歳までですお( ^ω^)ノ
「三十歳以上のやつの言うことを信じるな!」ってこの前ボブ・ディランが言ってた( ^ω^)ノ

162 :ドアーズ:2006/12/07(木) 02:12:14
ラエルさん>
そのボブ・ディランの言葉の根拠って何なのか気になる。

つか…私的には何歳になってもロックを聴き続けてる人ほどロックを愛してやまないんだと思うよ^^

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 06:12:52
>>148
9年間はほぼ積みっぱなしだったよ。
ダッシュボードに入れてる時もあったけど。直射日光もろの時もあり。
聴いた回数だって並じゃないよ。

平行線だからこの話は終了で。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:41:10
ラエルさん、ドアーズさん、名無しさん、こんにちは。咳が止まらん…しんどいし。
今日はもう休めないけど、明日は休むかもしれません…後で医者行きます。
>>158
そーです、サンデーだわ。
小学2年でチャンピオン、4年でジャンプ、サンデー、マガジンはそれより後です。
ふたり鷹と同時期にはうる星やつらやタッチかな?

>>163
寒暖のあまりない地方の方だったのかな?
僕も20年前に海水浴に持って行った、ローリングストーンズのカセット、まだ聴けますが…
ほとんど家の中にあったからなあ。

「ロック」と便宜的にカテゴライズされる音楽(※これは「ポップス、ポピュラーミュージック」という言葉ともうほとんど同じで、何でもロックと呼ぼうと思えば呼べる。)

そして何年産かというか、それが自分の歳とどれだけ離れてるか?
ってこととかがポイントになると思うんですが、例えばローリングストーンズが「ロック」と呼べるなら…別に30まで限定って音楽ではないと思いますよ。


165 :ドアーズ:2006/12/07(木) 15:31:11
40過ぎ・50過ぎのロックミュージシャンなんていくらでもいるよ。
例を挙げればアイアン・メイデンやホワイト・スネイクなんかもそうだしあれがロックじゃないってことはないでしょw

私も風邪っぴき(;^_^A
今日は1日寝てますばぃ(;^_^A

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:14:27
俺の師匠は5?歳だがまだまだ若い者には負けない凄腕ギタリストだよ。きっと死ぬまでロッカーなんでしょう。

167 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/07(木) 17:48:01
ドアーズさん、皆さん、ばんわ。
ロックってのは〇〇だっていう定義が結局ないんだよね。
8ビートじゃなきゃダメとか、16ビートだとか、エレキギターなどの電気楽器を使ってる、シンセサイザーなどの電子楽器を使ってる…etc
僕の意識では元々はチェックベリーやエルビスプレスリーぐらいがR&Bから発展させたロックンロールがロックの始まり(ロックという言葉を人々が使いだした。)で、
さらにそこから発展して、もはや何でも有りな音楽。

音楽のスタイルそのものよりも精神を指すもんなんかもしれませんね。
(^_^;)用事してたら医者に行く時間がなくなりました…悪化しています、ヤバい(苦笑)

168 :ドアーズ:2006/12/07(木) 19:00:06
今のロックは細分化してなんでもありのカオス状態。
そんな中から何を選んで聴くかはリスナー次第。
自分に合ったものを選んで聴けばいいと思うよ^^
選ぶ上でいろいろ幅広く聴いてみれば新たなジャンル開拓も出来るしいいんじゃないかな?

私の親はまだロック聴いてますよ。
最近、スティングが気に入ったみたい。

ロックの進化…8ビート→16→32→64…まるでPCな件についてw


169 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/07(木) 20:02:11
ドアーズさん、ばんわ。
ビートってのは元々「強い拍」って意味なんですよね…32ビートとか64ビートなんかあるの?(汗)
とても忙しい音楽だな…
音符では64分音符ぐらいがテンポ♪=100とかでは楽譜の限界でしょうね。ただロールやフラムなどのテクニックでは人間の耳は微妙な違いを認識しますね。
128分音符ぐらいが耳の分解能力、レゾレーションの限界かな?

しかし、僕より歳上のドアーズさんのお母さん…素晴らしいですね!うちのお母さんは都はるみや美空ひばりですよ(苦笑)

170 :ドアーズ:2006/12/07(木) 20:27:28
かけふ>
ビートでの進化は限界にきてると思いますよ。
速ければいいってわけじゃないし。
最近は速いテンポの曲に慣らされちゃって逆にスローテンポの曲は『かったるい』って感じる人が増えてるようですね。


私が洋楽聴くきっかけが親の洗脳ですからね〜w
私の親はそれこそ何でも聴きますよ。
所有CDの大半はクラシックだけど気に入ればメタルすら聴きますから。

いつのまにかロックがファッションになり『ださい』とか言う連中が出てきたけどそもそもファッションじゃなく音楽の1ジャンルなんだから年齢なんか関係ないと思いますね。

171 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/07(木) 20:58:59
>>170
ルル持ってくるの忘れた…ヤバいです(汗)明日は休ませてもらうか、電話で話してたんだけど、どうやら休めない雰囲気です。きついわあ…朝帰ったら医者に行こうと思います。
ロックったって、いろんなのが有りますからねえ…
結局は曲で評価したら好いと思うんですが。
ショパンの英雄ポロネーズやピアノソナタ二番はロックだと個人的には思うんですが。

頭がくらくらしていますよ。

172 :ドアーズ:2006/12/07(木) 21:30:05
クラシックやオペラにも『これロックじゃん』て感じる曲は確かにありますね。
ワーグナーのニーベルングの指輪とか。

風邪には生姜を皮ごと摺りおろして生のまま食べると効果的ですよ。
生の生姜には皮の近くに抵抗力・免疫力を上げる成分がありますから。
熱を加えるとその成分が変質して違う効果(体を温める)になるんで使い分けてくだされ。
私は早速、生生姜と風邪薬併用で明日には復活しそうなとこまで回復しました^^

ただいま夕飯の支度中。
料理も趣味な私は休みはキッチンで遊んでまする♪
今夜は鶏肉と竹の子・ごぼう・人参の煮物でする。


173 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/08(金) 19:38:10
>>172
誰かが地獄の黙し録はロックだって言ってたなあ…すいません漢字忘れました。
ドアーズさん、ばんわ。土しょうがは大好きで昼にも豚のしょうが焼き弁当食べました。
冷奴にはネギと、しょうが…
しかし皮のまま擦ったことは無かったですよ。蜂蜜とお湯割りにしたら美味しいすねえ…

174 :ドアーズ:2006/12/08(金) 19:53:12
地獄の黙示録ですね。
ベトナム戦争を描いた作品はたいがいロックな気がしますよ(私的には)。


生姜>
皮付近に成分(成分名は忘れましたが)が集中してるので皮を剥くとかなり減ってしまうらしいです。
あと摺りおろしてすぐが最も効果的とのことです。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:57:49
君ら見てるとのほほんとするジャマイカ

176 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/08(金) 20:59:04
ドアーズさんだったかな?地獄の黙示録がロックって(苦笑)
ネギやしょうが、ニンニク…巧いこと使えば体、コントロールできますね。
のほほんかあ…ネットではそんな感じだけど、実際はかなり激しいですよ。
今日の夜食はまたカップヌードルです。体調悪いのに、こんなもん食ってはいけないのはわかってるんだけど…
まあ、要らなきゃ持って帰ってきてもいいですからね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:25:16
カップヌードルでオナニー? 冷ませよ

178 :ドアーズ:2006/12/09(土) 00:33:27
カップヌードル系はマジヤバだから(;^_^A
内臓脂肪つきまくるって(激汗


私はわりとのほほん&まったり系かも(;^_^A


カップヌードルにお湯入れて30分後にオナニーすると…みたいな下ネタが学生時代にあったの思い出したジャマイカ!w

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:25:57
「三十歳以上のやつの言うことを信じるな!」は、ディランの言葉ではない。
このスレに巣食う輩は、そんなことも知らんのか。

180 :かけふ:2006/12/09(土) 01:41:31
>>178
塩分を気にしてんですよねー
>>179
知らないから教えてよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 02:04:42
ぼぶしらん

182 :うどん ◆beatle/la2 :2006/12/09(土) 02:11:05
50過ぎても新しい音源を求め続けるおっさんて、それだけでロックだよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 02:19:53
うどん=おっさん

184 :うどん ◆beatle/la2 :2006/12/09(土) 02:24:23
最近尿漏れが酷くてさ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 02:30:56
成人用オムツはけ

186 :ぱんぱまん:2006/12/09(土) 02:47:53
そんな貴方にぱんぱーす。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 02:54:37
うどん厨卒

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:32:45
話変わるけど,この前友達に「この曲を聞いてかっこいいと思わんお前はダメだ」 的なこと言われたけどこういう自分の価値観押し付けてくる奴ウザくね?

189 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/09(土) 03:38:35
ジギスタ最高〜( ^ω^)ノ
このよさがわからん奴はチンカスやろ〜( ^ω^)ノ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:43:52
ここにおる
ツンツン(。°ー°)σ

191 :ドアーズ:2006/12/09(土) 10:16:46
なにやら妖しい話題になってますなw
うどんさんはオムツプレイがご趣味なようでw


私は生涯ロックは聴き続けると思う。
I LOVE ROCK!
これにつきる!

192 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/09(土) 15:57:37
>>179
早くおせーてよ。
うどんさん、ラエルさん、ドアーズさん、こんにちは。
僕も酒飲みすぎたりすると残尿感が…格納してから、また出ないように気をつけましょう。

僕は特に邦楽を聴く連中に(そっちの方が数多いんだが)「なんでこんなんが好いんだよ、耳腐ってんのか?本気でこれが素晴らしいと思うのか?」
なーんて言いたかった時代もありましたが、まあ、「それが趣味なら仕方ない、自由だな。」と最近は思います。
こないだのU2が出た時のミュージックステーションのキンキキッズは久しぶりにけなしちゃいましたけどね。
だってあれじゃあ、ホントに民間人のカラオケだもん。
僕は見てないけど、FNS歌謡祭のスマップについて、似たような意見が音楽サロンにありましたよ。

自分が好きなポリスのシンクロニシティや、
ローリングストーンズのレットイットブリードを人に勧めて…きついコメントをもらったことがあります。コメントてか、もう最初っから「聴いてみようか」っていう関心がないんですよ(苦笑)

昔の人は言いました。
よそはよそ、うちはうち。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:49:28
お前のレスは貧乏臭いし劣等感丸出しだからキモいんだよ。
他のコテと一緒になったつもりになってんじゃねえよ馬鹿けふ。
氏ねカス。

194 :ドアーズ:2006/12/09(土) 19:53:39
かけふ>
別に誰が何を聴こうが自由。
好きなものを好きな時に好きなように聴くのがいいと思う。

興味なければ見なければ・聴かなければいいんです。
叩く必要・貶す必要などないし、叩いたり貶したりするようなくだらない時間があるならもっと自分自身の為に有意義に使ったら?と思う。
棲み分けするのが一番いいんじゃない?

それこそ叩いたり貶したりしている時間を好きな音楽聴く時間に回したが吉かと^^


195 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/10(日) 07:48:23
>>193
お前の正体だいたい察しがついたわ。さっさと自殺しろ、お前に普通の社会生活なんか無理なんだから。
要らない人間だよ、お前は何処に行っても。
ドアーズさん、まったくですね。その通りですよ。すごい忙しいです。レコード屋や本屋にゆっくり行きたいんですが、その時間すら無いです。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:26:19
老人こそ聴くべきだ。というか老人にしか分からないというかw

197 :ドアーズ:2006/12/10(日) 10:38:25
おはようさん^^
やっと仕事終了。

老人は言いすぎだって(苦笑
なんぼなんでもまだ老人の域には達してませんよ(;^_^A

物心つく頃からロックンロール聴かされ…気が付けば自分からロック聴くようになってた私はロックから離れられるわけもなく…って言うか離れたくないですねw


かけふ>
家庭持ちはなかなか自分の時間て持てないのは私も同様。
だからこそわずかな時間も大事にしなきゃね^^

周りがロックを馬鹿にしても構わないしね。
人それぞれ感受性も違うんだし、ロックが好きな人はロックから何かを感じてるわけだから馬鹿にされても気にすることはないんじゃない?
私の場合はロックがすでにアイデンティティーみたいなものだからそこまで周りに合わせる必要を感じないし、合わせたら駄目だろって思いますね。

何歳になっても熱いハートは持ち続けたいからね。



我ながら臭っ!激汗

198 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/10(日) 11:55:58
ドアーズせんぱい、お疲れ様でした。
m(_ _)m
車輪が回ったら…行かなきゃいけない時が有りますね(笑)

自分の趣味をとやかく言われるのは慣れましたよ。
たまに人の趣味に意見を言いたくなるから困ったもんですよ(苦笑)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:24:02
邦楽は確かに聴いてられねえなこれってこともよくありますが、
それは洋楽でも同じことで、結局良いものはずっと聴き語り続けられていくのでしょうね。
日本のロックも結構良いですよ。ただ、日本語を理解できないと良さは分からないかもしれない。
日本のロックは歌詞にもかなり比重置いているから。



200 :ドアーズ:2006/12/10(日) 20:24:30
こんばんは。

かけふ>
ちゃんとした議論なら何か生み出すものもあるし、そこから得るものがあるからいいんですが、2chに多く見られるのは叩き合い・貶し合い。
これでは何も生み出さないし何も得るものもない。
これほど無駄なものはないですよね。

そのうちわかるかと思いますよ^^
私もこの歳になって悟った気がすw


>>199
邦楽もいいものはいいですね^^

ただ洋楽が歌詞に重点を置いてないか・邦楽の方が歌詞に重点を置いてるかと言うと個人的には違う気がします。
日本人と欧米人では歩んできた歴史の違いとか環境の違いから感受性がまったく違う。
そこで邦楽は同じ日本人だから日本人が作り日本語で書かれた邦楽の方がピンとくる。
洋楽は欧米人が欧米人の感受性をベースに欧米人が作り英語で書かれているから日本人にはピンとこないが事実かと思います。

風情とか雅びを日本人なら言葉では現せなくても感じるが欧米人にはまったくわからないのと同じだと思いますよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:00:12
こんばんは。
ロックは別物として、ポップスの歌詞は洋邦あまり変わらないんじゃないかと思っていたのですが、何か違いはありますか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:29:17
たのしむだけなら39歳までは大丈夫のようだ経験上

203 :ドアーズ:2006/12/11(月) 05:26:21
>>201
ポップスはわからないっす(;^_^A


>>202
経験上41…w

204 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/11(月) 10:18:19
よそはよそ、うちはうちで行こー!(苦笑)
まあプロ(有料)の音楽に意見言うのは自由だと思いますが。
前からもチョコチョコ、書き込みしてた個人的な意見なんですが、英語と比べ、ロックのリズムには日本語は不利なんではないかということ。
一文字一音が基本ですからね。英語みたいに音節、そしてそれを滑らかにくっつけることができない。
テンポの速い曲になると…何言ってんだか判んね(苦笑)
英語でも分けわからん歌唱法をするボーカルはいますが、それでもリズム的には違和感はないんですよね。
ただし、ロックといってもいろいろあって、フォークっぼい語りのようなボーカルなら日本語でも好いかな?
まあ、滅多に「曲全部が日本語」で好いなと思う曲は僕にはありませんよ。…だから洋楽中心に聴いてんだが。
だけど、面白いもんでピーターガブリエルが言ってたんですが、「英語の歌には英語のリズムがあって、フランス語の歌にはまたフランス語のリズムがある。」…と。
当然ですわな。イタリア語でも、ドイツ語でも同様でしょう。
だけど、ラテン語ルーツの言語に比べたら、やっぱりリズム面で不利、また音の種類が単純すぎて(母音が五つだけとか…)やっぱり日本語はロックには不利だと思います。

童謡唱歌や演歌みたいなんが(スローではっきり歌う?)言語としては本来、向いてると思うんだけどなあ。

ドアーズさん、ステラさん、ありがとうございます。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:17:21
41までロックを楽しめることと
41までツーチャンネルができることを知れたのは収穫。
俺としては90くらいまで双方を楽しみたい。

206 :ドアーズ:2006/12/11(月) 12:05:26
かけふ>
邦楽…ロックとして発売されているものに限らずこの曲はロックじゃんと感じる曲の中にごく稀にいいものあったりするんだな…これが。
洋楽のロックをベースに考えたら絶対に合わない日本語。
けど稀に日本独自のロックがあったりする。
私が聴いてる『井上鑑』の初期作品がそうなんだがね。

考え方として洋楽のロックに構成に日本語の歌詞ではなく…TVの深夜枠でやってる某番組じゃないけど日本の曲の内容が実はロックだったってイメージかな。

つうかロックの定義ってなんなんだろうって思う今日この頃。
実はソウルのアプローチを変えてもっとエネルギッシュにハードにして攻撃的にしたものじゃないかと思う。
だと言語の違いって些細なもんじゃないかと。

ただ邦楽ロックにはそれ以前に課題があるとは思うがね。
日本人ギタリストはエフェクターに頼りすぎる傾向があり、その為にサウンドに厚みがない。
また二番煎じが目立つ(例えば一時期のライトハンド奏法)。
そこが課題じゃないかな?



207 :ドアーズ:2006/12/11(月) 12:10:53
>>205
お役に立てたのなら幸い^^
41にしてまだまだロックに対するモチベーションは下がるどころか上がってるから何歳まででもいけるんじゃないかな。

私は不健康な生活してるから90まで生きている自信はないですがね(苦笑

208 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/11(月) 20:55:10
>>206
ドアーズさん、みなさん、今晩は。
井上鑑は聴いたことはないけど昔買ったキーボード関係の雑誌でよく見ましたよ。
また、引っ張りだして読んで見ます。ドアーズさんにいろいろ聞いてみよ。
今晩も夜勤っす…キツイなあ。休みが無いから風邪がなおりませんよ。気力で頑張りまふ。

209 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/11(月) 20:59:47
>>206
ドアーズさん、みなさん、今晩は。
井上鑑は聴いたことはないけど昔買ったキーボード関係の雑誌でよく見ましたよ。
また、引っ張りだして読んで見ます。ドアーズさんにいろいろ聞いてみよ。
今晩も夜勤っす…キツイなあ。休みが無いから風邪がなおりませんよ。気力で頑張りまふ。

210 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/11(月) 21:02:58
二重投稿、やっちもた(恥汗)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:40:51
40代がロック聞くのはあたりまえみたいですね。50代の方もハードロック抵抗なく
聞く人多いみたいですね。以前の50代60代の人はジャズかクラッシックか演歌か
歌謡曲がメインで洋楽とはもう縁が無いと言う人が多いと思ったけど、これなら
自分が50代60代になってもゼップやストーンズやパープル聞いていそうな気がする。
1971年にゼップのライブ行った人、1972年パープルのライブ行った人 1975年
クィーンのライブ行った人。羨ましすぎる。

212 :ドアーズ:2006/12/11(月) 22:50:56
こんばんは。

かけふ>
井上鑑はアーティストとしてはマイナーなんでショップじゃなかなか置いてないし、初期作品はとっくに絶盤になっててCD化とかもしてないようなのが残念です。
寺尾聰や稲垣潤一のアレンジをしていた人なんでそちらで目にした人は多いかも。
日本人離れした音楽感を持った人でいい曲多いですよ。


>>211
残念ながらあなたの書いたライブは年齢的に行けませんでした。
ZEPやクイーンやパープルは40〜50代洋楽ファンにとってはバイブルですよ^^
当時の洋楽ファンには避けては通れない…そんなアーティストでしたよ。

ハードロックに抵抗あるわけないじゃないですかw
30年以上聴き続けてるんですから^^


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:10:21
こんばんは。
クイーンのミュージカル行かれた方いますか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:17:10
>>212
安心しました。60になっても70になっても聞いていたい。
かっこよすぎるじゃないですか。ロックも。それを聞いている自分も。

215 :ドアーズ:2006/12/11(月) 23:44:32
>>213
行ったんですか?
私はやってた頃が一番仕事が忙しく行けなかったんで感想聞きたいっす。


>>214
何歳くらいなんですか?
私は41です。
60〜70年代ロックがお気に入りなのかな?
シンプル・イズ・ベストって言葉があるけど60〜70年代ロックはそのものだと思います^^

音楽はたかが趣味なんだけど生涯通じてロックファン…そういう一貫したものがある生き方が格好いいと思いますよ。
本当に好きで聴いてるからこそ永く聴き続けられるんですから^^

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:49:04
還暦バンドがいっぱいいる時代に還暦リスナーがいっぱいいるのは当たり前だと思う
へんなスレだね

217 :ドアーズ:2006/12/11(月) 23:52:59
>>216
そうかもね(;^_^A
スレ主はすでにいないようですけどね(;^_^A

でもこんなスレが1つくらいあってもいいんじゃない?


218 :214:2006/12/12(火) 00:06:25
>>215
38歳です。高校の時既に解散していたゼップにはまり、やはり解散していた
パープルにはまり、この歳です。最近パープルのDVD(マシーンヘッドライブ)
見たのですがイアンギランにやられました。高校生のとき40歳のころには
ロックに飽きているだろうと考えていましたが、自分の価値観はそうは
変わりませんね。クラッシックやジャズも聞きたいのは山ほどあるんですが、
ロックでいまだ聞きそびれているのが山ほどあって。当分ロックから離れられない
ですね。もしかしたら、10年後も聞きたいクラッシックやジャズを抑えて
ロック追求でしょうか。ブリティシュロックがメインに好きなのにオールマン
のライブやレイナードスキナードも欲しかったりする自分。もう果てしない。

219 :ドアーズ:2006/12/12(火) 00:48:46
>>218
その気持ちわかりますよ^^
いろいろ幅広く聴いてみるのもいいことなので思い切ってジャズやクラシックも聴いてみては?
私はジャズやクラシックも聴くことで自分がロックファンであることを再認識しましたよ^^
今もジャズとか幅広く聴いてますし楽しんでますがロックを聴いてる時間の方がはるかに長いです。

私は物心つく頃には親が聴いてたプレスリーなどを耳にしていたんで、自然に洋楽に入りZEPのIMMIGRANT SONGにやられました。
それからはさらにロックにのめり込みドアーズやパープル等暇さえあればロックの毎日でした。



220 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/12(火) 11:21:27
ドアーズさん、こんち。
井上鑑の資料が少しだけ出てきました。たぶん、これだけだと思いますが…
「KEYPLE」って音楽雑誌が昔あったんですけどね。それのNO.3とNO.5です。
3の方ではインタビュー。CM音楽について語ってますね。
最近(当時)手掛けたCMが、
西武/うれしいね、サッチャン
西武/バリエ
ソニー/HIT−BIT
ホンダ/アクティ
日本専売公社/マイルドセブン・セレクト
資生堂/パーキージーン
日産/フェアレディZ
カルピス食品工業/ホット・カルピス

…等々

5の方は野菜を切る音とかを使ってサンプリング、なんと井上鑑のソノシートが付属…しているはずだが、取れててありません(泣)

あったらドアーズさんとのネタに出来たんだけどなー


ラベック姉妹とか載ってるや…すごいな。戸川純とか大貫妙子、トーマスドルビーにハワードジョーンズ…
これが当時のキーボードプレイヤーの雑誌だったんだなあ。

221 :ドアーズ:2006/12/12(火) 15:32:43
こんにちは。

かけふ>
私が井上鑑を知ったのはFMとCMソングでした。
当時のアドバン(タイヤ)のCMに井上鑑の曲が使われていてそれが気になって買ったのが始まり^^

松任谷とかいろんな人とオムニバスとか出してるし、いろんな人の曲のアレンジしてますよ。
アマゾン辺りで検索するとかなり出てきます。

井上鑑がバンド活動してた当時は邦楽だと寺尾聰ブームw
洋楽だとレインボーの時代でしたよ。

222 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/12(火) 17:34:48
>>221
ドアーズさん、ばんわ。僕が小学生くらいの時だな。
経歴にもアドバンのCMソングが書いてましたよ。
西友のサッチャンとカルピスの歌は当時話題になってたのは覚えてるけど…曲は思い出せませんね。
サッチャンが西友にお買い物に行くアニメだったかな?
松任谷正隆ですか?

カーグラTVとか一時はよく見てましたよ。
マンタですね(笑)寺尾あきらはルビーの指輪しか知りません、小学生の頃だなあ。

223 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/12(火) 17:40:55
レインボー、ジャーニー、トト、Jガイルズバンド…いわゆる外タレとか言ってた時代ですね。
このへんは日本でも人気あったし、いい曲出してんですよねー
中学の先輩とかの世代がかなり聴いてたみたいです。
まさに、ドアーズさんと被るなあω

224 :ドアーズ:2006/12/12(火) 20:35:55
松任谷正隆です^^
アドバンのCMソングの頃はロックしてましたよ^^

年代近いから被るのも当然かと(;^_^A
TOTOもそういえば長いっすね。


携帯変えたら慣れないから使いにくっ!激汗

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:16:52
こんばんは。
T.Iってのが好きなんだけど、あれはヒップホップ?ラップ?ソウル?
あれなんかは日本語を乗せられない典型だと思いますけど、
ロック好きの先輩の方々はどう思いますか?
和訳なんか読んでみる詞はロックっぽいと思いますけど。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:18:15
失礼、最終行訂正

和訳なんか読んでみると詞はロックっぽいと思いますけど。

227 :ドアーズ:2006/12/13(水) 01:10:48
>>225
RAPじゃないかな?
日本語がマッチしないジャンルのトップがRAPのような気がしますね。
RAPは黒人アーティストだから似合うって気もするし。


228 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/13(水) 08:47:01
ドアーズさん、皆さん、おはようございます。
残業でした。今から帰って嫁を医者に連れていきます。忙しいです。
僕もついでに診て貰おう(苦笑)

ラップっていうのは話すように歌う事であって、それがヒップホップなどの中で使われているのではないかな?
KICK,BACK,PACK,SUCK,のように「K」でアクセントを付けたり、
FLY,TRY,CRY,DRY,のように「ai」の音で韻を踏むと非常にリズムが良くなります。
日本語はしかし前述のように音が単純だからなあ。
黒人でないとダメってのはおかしいすよ(苦笑)

229 :ドアーズ:2006/12/13(水) 09:17:39
おはようさん^^

かけふ>
駄目とは言ってないって(苦笑
あくまで似合うって程度の話ね(;^_^A
RAPのリズムの取り方って個人的には黒人の得意分野って気がするんだよね。
白人系アーティストより黒人系アーティストの方が多いってのもそういうイメージに繋がってるんだろうけどね。

守備範囲じゃないから詳しく知らないのもあるけどね(;^_^A

230 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/13(水) 12:58:19
ドアーズさん、こんち。オマケの僕の方が医者代高かった(苦笑)
抗生物質か使ったからだと。嫁はしんどいからって寝てます。
僕は昼メシにハム食って、生野菜のサラダ食べて、豚の肩ロース二枚焼いて、食パン二切れ焼いて食べて…
僕の方が重症なはずなんですけどね。今から寝て、また夜勤。
大丈夫かな…?

黒人の方が似合うていうのは、刷りこまれたイメージだと思います…だけど、実際に黒人が多いから仕方ないな(笑)
人種によるリズム感への優劣はないと思います。すべて訓練ですよ。
身体能力の差、体格とかは遺伝的なもんがありますけどねー。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:32:28
日本のラップはどうにか下火になりつつあってホッとしています。
最近の邦楽チャートはメロディしっかりしたものが多くて希望が見えてきました。

ところで黒人はロック嫌いが多いのはなぜだと思われますか?
ロック好きはヒップホップもジャズも好きですけどね。


232 :ドアーズ:2006/12/13(水) 19:31:48
こんばんは。

かけふ>
リズム感じゃなくリズムの取り方ね(苦笑

私もこれから夜勤(;^_^A
お互い頑張りましょう。


>>231
なんでだろ?
ロック=白人音楽ってイメージが原因かも。




233 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/13(水) 20:20:19
ドアーズさん、>>231
さん、こんばんは。何も日本人のラップを全否定するわけじゃないんですよ。いいなあと思えるもんを僕は知らないだけで。
ロックンロールの先駆け、チャックベリーは黒人ですよ。
レニークラビッツなんかロック大好きだし…
ただ、アメリカにはブラックコンテンポラリーというチャートやカテゴライズがありまして…マイケルジャクソンのビートイットなんかはありゃ、実質はロックですよ。
ただ、どうカテゴライズしてアーティストを売るかの問題ですね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:53:12
こんばんは。
ではソウルというのはどういうものをソウルと呼ぶのでしょうか。
ジェームス・ブラウンはどうカテゴライズされていたのでしょう?
T.I は?


235 :ドアーズ:2006/12/14(木) 00:31:28
チャック・ベリーは黒人だけどアメリカではロック=白人音楽って意識が特に黒人内で根強いとアメリカ人から聞きました。
白人側の意見しか聞く機会なかったので実際のとこはわかりませんが(;^_^A

T.IのカテゴライズはRAPですが…ジェームズ・ブラウンは記憶してないので確認しないとわかりません(;^_^A

236 :ドアーズ:2006/12/14(木) 00:38:34
書き忘れましたが、カテゴライズにはあまりアーティスト本人の意思は反映されないようです。

恐らく評論家やレコード会社が勝手に分類してると思われます。

実例>VAN HALEN…アーティスト本人はロックンロールと主張しているがカテゴライズはHR/HM。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:07:27
臣堕駄だ陀雫
臣 心 仲間 ありがとう
心 臣 神 仲間




238 :ドアーズ:2006/12/14(木) 10:42:52
おはようさん^^

職場から帰宅。
キンクリの太陽と戦慄聴いてまふ^^
摩訶不思議な雰囲気を漂わせるこのアルバムが結構気に入ってたりω


N902iXにも多少慣れてきた感じ♪


Amazonに注文した残りのCDが温泉旅行中に届きそうな悪寒(;^_^A


239 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/14(木) 10:46:45
ドアーズさん、>>234さん、おはようございます。試されてるみたいな気もするな(苦笑)
T.I っての僕は知らないんですよね…
ソウル・ファンクと呼ばれる音楽は70年代にアメリカの黒人ミュージシャン達から出てきた音楽で、ブラス、ホーンセクションを多用したり、リズムに特徴があったのではないか…と思うんだけど実際、僕にもよく判りません。パソコンお持ちなら、その言葉を検索お願いします。

ジェームスブラウン、スライ&ファミリーストーン、
アースウィンド&ザ・ファイヤ、
ほんでからソウル、ファンクにロックからアプローチした、
トッドラングレン
ホール&オーツ、
デビッドボウイ、
なんかを10枚ぐらい買えばわかるんではないだろうか。
ソウル・ディスコブームなんてのも当時はあったらしいです。


カテゴライズに関してはしかし、ドアーズさんの言うとおり、
「カテゴライズにはあまりアーティスト本人の意思は反映されないようです。 」
評論家やレコード会社が勝手に決めるってのが当たっているかもね。ジャミロクワイのファーストアルバムもジャンル分けはソウル・ファンクだったよ。
僕には、ちょっと疑問符がつきました。

240 :ドアーズ:2006/12/14(木) 11:25:37
かけふ>
試されてるのかな?とは私も思ったけど…ソウルが守備範囲じゃないから試されてどんな評価されてもいいやってね(苦笑

私はVAN HALENの件を知ってからカテゴライズは気にしなくなったんだよね。
知ったのは1984発売前くらいだったから83年のインタビューだったかと。
実際、聴いていてもHR/HMってよりどちらかと言うとロックンロールだろって感じだったしね。

それからはカテゴライズなんてどうせいい加減なんだから気にしてもしょうがないって考えになった(;^_^A

241 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/14(木) 13:33:13
ドアーズさん、こんちゃ。
長いことやってるアーティストは色々なパターンを試したりするもんですよ。典型的な例がローリングストーンズかな?
デビッドボウイとかもそうかな?
こうなると、「ローリングストーンズは何のジャンルだ?」って言うより、「ストーンズはストーンズだ。」
って事になるのかな?(笑)

242 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/14(木) 15:29:53
やっぱロックっていえばマドンナだよな( ^ω^)ノ













て言ってるやつが厨房の頃居ますた( ^ω^)ノ

243 :ドアーズ:2006/12/14(木) 19:13:39
こんばんは。

かけふ>
話が噛み合ってないように感じるのは私だけ?w
試されてるのかな?はT.Iとかソウルの話だよ(苦笑


ラエルさん>
それ…マジ?
それともネタ?

思わず吹いたジャマイカw

244 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/14(木) 19:32:00
ラエルさん、着てるじゃん。この人はソウルミュージックには詳しいとか前に…
ドアーズさん、ばんわ。
だから、ソウルってのはどういう種類の音楽か?ってことでしょ?
ソウルの定義ですよ。

245 :ドアーズ:2006/12/14(木) 19:42:48
かけふ>
ソウルの定義の話かぃ(汗
何度も言うように守備範囲外なんでわからない。
ソウルだけは聴く機会なかったんだよね(;^_^A

て言うかロックも含めて定義ってあるのか?とすら思うよ。
聴き手の感じ方によってクラシックですらロックを感じる曲があるくらいでしょ?

実際のとこ定義ってどうなんだろ?

246 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/14(木) 20:09:52
ソウルの分かりやすい説明がありました。これはいいセン、いってると思います。

http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83%5C%83E%83%8B

247 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/14(木) 20:10:40
ふむふむ、なるほろ。
そんなお二人にお勧めの著書がこれ( ^ω^)つピーターバラカン著「魂のゆくえ」
あとこれも、( ^ω^)つ渋谷陽一著「ロックミュージック進化論」
どちらも新潮文庫で出てるはずですお( ^ω^)ノ

248 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/14(木) 20:24:43
>>243
マジですお( ^ω^)ノ
当時、そいつとの間であつい論争を展開しますた。

ラエル    「マドンナ、ロックじゃねーだろ」
マドンナ厨  「いや、ロックだよ」
ラエル     「いや、違うだろ」
マドンナ厨   「じゃ、おまえ他にロック挙げてみろ」
ラエル     「ビートルズ」
マドンナ厨    「wwwww、それこそロックじゃねーだろ」
ラエル      「でもビートルズの国内版帯に<ロック>て書いてあるぞ」
マドンナ厨    「じゃあビートルズより激しいマドンナはロックだ。間違いない。ハードロックだ」

というようなやりとりがありますた( ^ω^)ノ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:06:24
論争した? まぁーどんな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:39:38
もう召されたおじいちゃんの音楽評論家名前なんだったけ?
グラミーでレディヘ大プッシュしてて笑ったし好きになった。
70歳くらいのおじいちゃん。



251 :ドアーズ:2006/12/15(金) 00:36:38
こんばんは。

かけふ>
Thanks♪
映画『ブルース・ブラザース』でJBとか一部片鱗だけは聴いたことあるけどR&Bとの違いがピンとこなかったのはそもそもそういうものだったのね(;^_^A


ラエルさん>
探して読んでみるよ^^
進化するにつれて複雑化…定義がイマイチわからなくなりつつあると感じる今日この頃(;^_^A

さすがにマドンナはロックじゃないと言ってみるw

252 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/15(金) 03:45:07
ラエルさん、ごっつぁんです、ドアーズさん、ばんわ。
下痢が酷くて…仕事休んだの悔しいけど行ってたら悲惨な結果になっていたと思います。
R&B、ソウル、ファンク、ブラックコンテンポラリー、すべての言葉が共通のアーティストを指す場合もあったのですね。

253 :ドアーズ:2006/12/15(金) 09:51:33
おはようさん^^

それだけ境目が曖昧ってことだろうね。

なかなかソウルまでは手が回らない(;^_^A

254 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/15(金) 12:30:51
ドアーズさん、こんにちわ。
下痢が酷くてずっと寝ています。朝から医者に行くつもりだったんですが…週末だから夕方は行っとかなきゃな。

気になるのはいくつかありますが、時間と予算が回りませんね(苦笑)12月はもう一回まとめ買いに行きたいと思ってましたが、どうやら新年明けてからになりそうですよ。
オーティスレディングとかマービンゲイとか…ほんまになんぼでもあるなあ。

255 :ドアーズ:2006/12/15(金) 12:38:49
こんちは^^

かけふさん>
こちらは昔LPで買ったアルバムのCDへの買い換えをしてるもんでソウルまで手を広げるとさすがに嫁に叩きだされますよ(苦笑

つか…CDすら保管場所に困り始めてるんですがね(;^_^A

うちはデカイ荷物多杉(苦笑
特にギターアンプが場所くいすぎです(激汗

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:05:25
http://pr1.cgiboy.com/S/0262475
浮気アィテ募集チュゥ(鳩)

257 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/15(金) 13:16:30
>>255
ドアーズさん、こんにちわ。
LPを何かにデジタル録音して、ギターアンプとともに売却すると…これで広くなると思いますが、出来ないんだろなー(苦笑)

CD、僕も1000枚ぐらいはあります。いろいろと収納方法については考えましたが、無印良品で売ってる三段のプラケースがベストかと。
これは一段に約50枚ほど入り、必要に応じて段を増やしたり減らしたり出来ます。レコード屋みたいに横にずらーっと並べるのはスペース食いますね。
LPはやっぱり録音して段ボール→押し入れが良いかな?ただ保存には気を付けないと…と思います。

258 :ドアーズ:2006/12/15(金) 17:38:15
LPとギターアンプ…絶対無理!
Marshallのチューブスタックなんかもう買えませんもん。
今はさすがに超近所迷惑なんで好きな版画と共にリビングのアクセントになってますがね(;^_^A

LPはいつかはアナログ復活させたいしね。
一時期、メディアがCD一色になってLPが作られなくなったからしかたなくCDに移行したけどまだアナログ最高とは思ってますからね^^

うちは本棚に本じゃなくCDやDVDが入ってる状態ですね。
その無印良品のってH×W×Dはどれくらいなの?
本棚への収まり具合によっては欲しい!

LPはすでに段ボールに入れてあります。
で、他の荷物と共に一部屋占領中(;^_^A




259 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/16(土) 08:09:32
ドアーズさん、おはようございます。
無印良品の三段ケースサイズは約W18×D42×H63cmでしたよ。
昨日は夕方病院からレスしようと思って書き込みしてたら、おじいちゃんに「病院で携帯使うな、非常識だぞ。」と注意されちゃいましたよ(苦笑)

260 :ドアーズ:2006/12/16(土) 14:39:33
こんちは^^

そりゃ注意されるって(苦笑
私は病院ではあらかじめ携帯の電源切っておくようにしてるよ。


それくらいのサイズなら本棚に納まるから本棚の収納力アップ出来そう^^


261 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/16(土) 15:17:08
このレスで寝よ。
ドアーズさん、こんちゃ。
あんまり影響はないみたいなんですけどねー
キャスター外したらさらに少し低くなりますが、本棚に入れるのなら引き出しのユニットみたいなんを買った方がいいかもしれませんね。

262 :ドアーズ:2006/12/16(土) 15:35:07
使ってる本棚がスライド式のやつなんで奥行きがあまりない上に棚板の枚数が少ないからCDの上にデッドスペースができちゃうんですよ(;^_^A
東急ハンズで積み重ねて使うCDラックを買って収めて使ってるんだけど東急ハンズが遠くて買いに行くのが大変でして(;^_^A
無印良品ならわりと近くにあるから見てこよう^^

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:33:20
まあ癒されたまへ
http://www.metacafe.com/watch/178495/what_a_clip/

264 :ドアーズ:2006/12/17(日) 10:01:07
おはようさん^^

>>263
わざわざ貼りつけてくれたのに悪いんだけど…携帯からだと見れなかった(;^_^A
今、PCをネット復活させるべく開通手配中なんで開通したら見させてもらいますね^^


265 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/17(日) 10:12:01
オラも見れね(苦笑)
いい収納ボックスは見つかりましたか、ドアーズさん?


266 :ドアーズ:2006/12/17(日) 10:36:45
かけふさん>
こんちは^^
昨日は行けなかったんで今度の休みにでも行ってきます(;^_^A

今日はブルースデイ♪

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:12:23
>>266
最近ブルースのCDの廃盤めだちませんか?3年前は店にそれなりに並んで
いたけど、取り寄せで頼んだCDがけっこう廃盤で。マジックサムの2枚組
ライブ。新品では手に入らないんですよ。エルモアジェイムスのCDもしかり。
マディやハウリンはさすがに廃盤にはならないだろうけど。でも心配。

268 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/17(日) 14:36:45
CDも数増えてくると収納に困りますよね( ^ω^)ノ
CDラックも今、大量に入るやつが以前に比べると結構安く買えますね。
ユニオンの通販とか、レココレの広告に1000枚収納できるのがありますお。

>>266
ぽっくんも久々スーパースーパーブルースバンド聴いてみるかな〜( ^ω^)ノ

269 :ドアーズ:2006/12/17(日) 20:17:50
こんばんは^^

>>267
廃盤になるの早くなってるみたいですね(汗
リアル洋楽仲間も嘆いてましたよ。
ブルースの取扱店も少ないし、取り扱ってはいても品揃え少ないから困る(;^_^A

再発されるのに期待するしかないんですかね(;^_^A


ラエルさん>
あまり大きいのは置けなくて(汗
リビング…オーディオ器材・ギター&ギターアンプ・本棚×2・版画・間接照明・テーブルに占拠されてまする(;^_^A



今、Magic Samのライブ盤聴いてます^^
2枚組ではありませんが(;^_^A

270 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/17(日) 20:24:59
マジックサムのライブ盤、マックスウェルストリートのやつだっけかな〜、
凄く音悪くて買ってがっかりした記憶があります( ^ω^)

271 :ドアーズ:2006/12/17(日) 20:42:48
今、聴いてるのは63〜64年のALEX CLUBと69年のANN ARBORのフェスのものです。

ALEX CLUBの収録分は収録環境はお世辞にもいいとは言えないから音質はあまりいいもんじゃありませんがね(;^_^A
フェスの収録分はいい方かと。



272 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/18(月) 12:20:54
ドアーズさん、ラエルさん、皆さん、こんにちわ。
ブルースぜんぜんわかんない(苦笑)
ジョンリーフックじゃなくて、フッカーでしたね、間違えた(汗)
マジックサムってのがお二人のお気に入りみたいですね!

ドアーズさん、昨日、無印良品でケースを見てきたら四段でしたよ。
僕はばらしたり天井とかキャスターのユニットを買ってきて三段にしたんだっけ。そういうのも可能です。
一段で約50枚、四段だから約200枚収納ですね。
2000円か3000円ぐらいだったかな?値段みてくるの忘れました。けど、安いです。

273 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/18(月) 16:13:15
>>271
ぽっくんが持てるのもそれだったかな〜。
ライブはあまりに音が悪くて、あまり聴かなかったな〜。

>>272
ブルース、初期のストーンズ聴きながら聴き進めると結構おもしろいですお( ^ω^)ノ
もしよければ、一度ブルースの沼にどーぞ( ^ω^)ノ

274 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/18(月) 16:26:41
>>273
ブルースの沼は泥沼だっけ?(苦笑)
ラエルさん、こんにちわ。
ストーンズは高校ぐらいの時に夢中でしたからね。彼等がルーツにしてる音楽を掘り下げていったら、そりゃあ楽しいでしょうね。
エフェクターやMTRなんか当然無かった時代の録音ですからね。演奏するプレイヤーの技術とかも聴き分けると面白いでしょうね。
でも今は70年代後期のクロスオーバーとかの方が興味あるんだよなあ…ドアーズさんが聴いてたウェザーリポートとか。ジェフベックとか。

だけど、まったく興味が無いわけではないので、マディウォーターズとかハウリンウルフ、マジックサムとかは近々聴いてみますよ。

宿題いっぱいで(苦笑)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:00:07
>>274
マジックサムはウエストサイドソウル
マディはベスト(あまりに有名なベスト)
ハウリンはリアルフォークブルース
も一つ推薦。オーティスラッシュ。コブラレーベル時代の録音。1万円で以上
4点お買えあれ。

276 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/18(月) 21:11:02
>>275
ありがとう、今後の参考にさせて頂きますよ。

金が…(苦笑)

277 :ドアーズ:2006/12/18(月) 22:49:29
ただいま〜^^

ブルースと並行して聴くならZEPやドアーズもありかと。

ウェザー・リポートは聴いて損はないと思いますよ^^
ラテン系に興味あるならビクター・フェルドマンは必聴ですよ^^


今夜は帰宅早々マディーのアンソロジー聴いてまつ♪

278 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/19(火) 21:03:41
ドアーズさん、ばんわ。ビクター〜ってひと知りませんねえ(汗)
ソロワークのひとですか?
ツェッペリンは六枚か七枚持ってます。いっぺん値上げしたからムカついて買うのをストップしたのです(苦笑)
しかし、下手なもん買うならツェッペリンの続きを買う方が間違いはないですな(笑)



279 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/19(火) 21:05:21
ウェザーリポートはブラックマーケットだけカセットに録音したんがあります。

買い直しても良いかも。

280 :ドアーズ:2006/12/19(火) 22:10:57
かけふさん>
こんばんは^^
ビクター・フェルドマンはセッションを中心に活動していたキーボーディストっす。
LAスーパーリズムっていうユニットを組んでいた時期もありますよ^^
コアなジャズファンの間ではかなり有名なようです。

ZEPはかなり強くブルースの影響受けてますからロックファンにとってはブルース入門のきっかけになるっぽい。
私もZEPがきっかけにはなってますね。
学生時代はなかなか経済的にブルースのLPまでは買えませんでしたがね(;^_^A

ブルースやジャズのアーティストを選ぶ上で好きな楽器を選択基準にするってやり方もありますよ^^

281 :ドアーズ:2006/12/19(火) 22:13:15
ウェザーリポートは買い直しても損はしないと思いますよ^^
ヘヴィ・ウェザー辺りから入るといいのでは?

282 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/20(水) 17:29:06
ドアーズさん、こんにちわ。
宿題がまた(苦笑)
ブルース路線、AOR、クロスオーバー路線、うーん…
ハンバーグ、ステーキ、海老フライって感じですよ。

どれ食お?

283 :ドアーズ:2006/12/20(水) 20:33:39
かけふさん>
無理せずに少しづつ試食してみては?

この際だからキャビアからどうぞw




284 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/20(水) 21:04:52
ドアーズさん、ばんわ。
買っても聴く時間が無かったりして(苦笑)

ナイトフライだけでもかなりダシが出ると思いますよ。

次は…なんじゃろ?

事務的に聴いちゃうのは不味いですよね〜
(^_^;)

285 :ドアーズ:2006/12/20(水) 21:15:47
事務的・業務的に聴くのはNGでしょうw
ファンなら楽しまなくちゃね^^

好きな楽器パートを追っかけるのも手ですよん。


286 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/20(水) 21:20:11
>>285
前にも書いてましたね(笑)
楽器は何でも好きですよー。
o(^-^)o

287 :ドアーズ:2006/12/20(水) 22:28:47
どのバンドの誰が好きもありと思うんですよ。
好きなメンバーがいるならバンド自体も嫌いってことはないでしょうし、逆に好きな場合が多いと思いますしね。


オーブンの温度が上がるまで待機中〜。
久しぶりにナイトフライ聴こう(´∀`)

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:02:43
こんばんは。スレ主です。シャープカケフさん。ドアーズさん。スレ読まさせて
もらってます。お二人の年齢おいくつですか?年期のはいったリスナーと思われます。
お二人のフェイバリットアーティストを3つあげるとしたらどれですか?
私は38歳好きなのはビートルズ フー ディープ パープルです。
ブルースで好きなのはハウリン ウルフ リトル ミルトン サニーボーイウイルアムスン
。50歳を過ぎてもロックを聞きいていたいと思っています。お二人はいかがですか。

289 :ドアーズ:2006/12/20(水) 23:33:36
おっ!
スレ主が復活!

スレ主>
こんばんは。
41歳ですよ。
3つに限定されると厳しいですね。
ドアーズ
ZEP
キング・クリムゾン
かな。

ブルースは
ジョン・リー・フッカー
マジック・サム
マディー・ウォーターズ
チャールズ・ブラウン


ジャズ&フュージョンは
ファラオ・サンダース
井上鑑
ウェザー・リポート
ビクター・フェルドマン
ですね。


私は生涯ロックを聴き続けますよ(´∀`)



かけふさん>
ナイトフライ…まだCDに買い替えてなかったのを忘れてた(激汗
てなわけで今夜はCCR聴いてまする(´∀`)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:25:20
>>286
楽器は何でもお好きですか。
では、カスタネットを楽しむのに良いアルバムを教えて下さい。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:29:30
>>289
41でそれですか。非常に音楽誌臭いセレクトですね。
こういう恥ずかしい趣味も、ネットで匿名なら堂々とできますね!!

292 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/21(木) 01:34:27
ドアーズさん、スレ主さん、こんばんは。

あたしの好きなアーティストはザ・ポリスとザ・ハッピーマンデーズなんだけど、最近どちらも聴いてないや(苦笑)

あたしも38歳ですが、ロックいつまで聴くかな?
どんな音楽をロックと呼ぶか?にもよりますね。
コクトーツインズやフェアグランドアトラクションも僕にとってはロックなんですよね。
ただ、ギターがんがん鳴らして…ってのは年齢とともに減るような気がします。
クロスオーバーとかに今また興味があるのも、そういう事かな?

思春期は終りましたね。

293 :ドアーズ:2006/12/21(木) 01:45:09
>>291が何を聴いてるのか興味あるとこですね。

年齢を重ねる毎に原点回帰しただけですし、恥ずかしいとは思いませんよ^^

アーシーなサウンドが好きだからドアーズやZEPが好きだしブルースが好きなんでね。
高校時代からクロスオーバー系を聞き始めラテンやジャズを聴き…行き着いた感すらありますしね。




294 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/21(木) 01:53:22
起きてましたか、ドアーズさん(笑)
僕も恥ずかしいとは思いませんが…
僕があと数を持ってるアーティストって、ブレイクベイビーズやセイントエティエンヌ、ローリングストーンズとかですよ。
節操とか、全く無い(苦笑)

295 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/21(木) 01:56:30
>>290
真面目に聞いていらっしゃるなら、スペインのフラメンコとかいいんじゃないかと思います。

296 :ドアーズ:2006/12/21(木) 02:00:07
3つに無理して絞るとこうなるみたいな…やっぱり無理がありましたね。

アランパーソンズやストーンズ、ピンクフロイド、イエス、CCR数え上げたらキリがない(;^_^A


所詮、他人の趣味を否定する輩は底がしれてるからあとは放置の方向で。


40過ぎてルーツってやっぱり戻るものなんだなぁ〜と実感してますよ。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:37:07
16歳ですが、AC/DCとMotorHeadが好きです

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:48:03
Roots いーねっ!

299 :ドアーズ:2006/12/21(木) 09:06:38
>>297
AC/DCとモーターヘッドですか^^
洋楽に入るきっかけはなんだったの?
なんでも自信をもって好きだって言える人ほど純粋に好きなんだなって思いますよ^^


>>298
人それぞれルーツってあると思う。
そして人はいつかルーツに戻ると思います。
勿論、そこに至るまでにはいろんな寄り道をしますけどね。

洋楽が好きになるきっかけになったアーティストって他よりも思い入れ強いと思うし、それこそ音楽遍歴におけるルーツでしょう^^

300 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/21(木) 10:57:31
ドアーズさん、皆さん、おはよーです。
帰ってきて風呂に入ったらこの時間です。用事があって16時ぐらいには起きたいと思います。
ほんでまた朝まで夜勤。
なかなかロックです。

ルーツのデュランデュラン。高校の時は無条件降伏でしたよ。
でも、いま聴きなおすと…デュランデュランがアメリカや日本でブレイクしたきっかけになったハングリーライクザ・ウルフなんて、そんなにいい曲かなあ…?と思います。

ビデオは好いけど(笑)

301 :ドアーズ:2006/12/21(木) 11:21:57
かけふさん>
あれま(;^_^A
洋楽との出会いって面では私は運が良かったのかな?
ZEPは今でも…今後も好きなままでしょうから。

私も音楽遍歴は統一性皆無でカオス状態ですが、ブルース色強いものほど好きになる傾向があるのでZEPやドアーズが肌に合ってるんだと思います。

デュラン・デュランが流行った頃はVAN HALENやIRON MAIDEN聴いてた頃かな?
今も聴いてはいますがね。


302 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/21(木) 11:28:46
ドアーズさん、こんにちは。もうすぐ寝ます、寝とかなければ…(苦笑)
結局、そこら辺がMTVが始まった時分なんですよ。
何かが大きく変わりましたね。



303 :ドアーズ:2006/12/21(木) 13:05:48
かけふさん>
商業主義に完全に飲み込まれアルバムの売り上げやヒットチャートを意識した曲作りになった…そんな時代ですね。
今もその延長ですしね。
私が80年代以降のアーティストに、60〜70年代のアーティストほどには熱くなれない最大の原因です。
MTVの登場で商業路線に乗った曲作りが丸見えになってしまいましたから。


MTVなんてものは百害あって一利なしですよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:39:10
>>303
80年代はアーティストの魅力よりビデオクリップの影響で人気が出たのは事実
ですね。でもそういう人達の大部分が消えていきましたね。
2000年以降DVDが普及した点について感謝すべき点もあります。昔なら動く映像
見るのが困難だったアーティストの画像が手軽にみれるようになった点です。
この傾向はしばらくつずくでしょう。MTVもいい役割をになっていると思います。
最後に80年代は商業主義的な音楽が出回っていましたが、逆に考えるとそれまで
洋楽に関係なかった人も関心を見せ、邦楽を聞く感覚で洋楽聞いてました。同級生
の多くはカルチャークラブやマドンナ シンディローパー プリンスなど普通
に聞いてましたね。ビートルズやストーンズは知らなくてもマイケルジャクソン
は身近だったんです。今の学生はあまり洋楽聞いてないんでしょうね。80年代の
私を含めたミーハーには面白い時代だったかもしれません。スレ主からの愚痴として
聞いてください。

305 :ドアーズ:2006/12/21(木) 21:48:25
>>304
スレ主さんこんばんは^^
勿論、そういう意見もあるでしょう。
たしかにMTVで映像が見れるようになったのはファンにとってはプラスな面ですしね。
問題はロックがファッション化し流行り廃りで語られるようになった点。
これは商業主義の功罪に他ならない。

このままではいずれロックは姿を消すような時代がきますよ。

ロックは流行り廃りでも理屈でもない。
魂のないロックはロックじゃないし、商業主義に魂などあり得ないが個人的見解です。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:42:16
商業主義と揶揄されたバンドだって、(当時)カッコいい事はどういうことか
(今の)大衆に自分たちの音を聴いてもらえるにはどうすればいいか
各々のバンドが追求したことがチャート向けのものを生み出してる側面もあるので
商業主義は魂が無い!なんて決め付けちゃうのもどうなんでしょう…とも思っちゃったりします。

それとロックがファッション化して流行り廃りで語られるのは昔からじゃないかと思います
その時代その時代にカッコいい!って思えるものはみんな憧れて真似をして、
いつしかそれがメインストリームになると、また新しい世代の奴が俺のがカッコいいんだぜ!
って出てきて、そういう連鎖がロックの歴史ですからね!
ただ良い悪いはまったく別で、素晴らしいものは(その時流行らなくてもw)
いつ聴いても色あせずに輝いてるのだと思います
と横レスしつつも
自分も現代のロックミュージックは少々ヲタク的に感じていて
新しい!クールだ!というものを中々見つけれないでいるので説得力が無いのですが…

307 :ドアーズ:2006/12/22(金) 06:25:31
>>306
今と昔ではまったく違いますよ。
MTV等に流れたアーティストの売り上げがMTV等で流れる前と比べ急増するのは知ってますか?
要は売り手側が売り込みたいアーティストをMTV等に出させることで売り上げをアップ出来るわけで、売り手側が流行を作っているわけです。

そして60〜70年代に活躍し現在も活躍中または解散したが根強い人気があるアーティスト…これらは流行とは別次元ですよね。
それだけのアーティストが生まれなくなったのが商業主義に飲み込まれた後のロックです。


ロックは死んだと囁かれています。
それがすべてを物語っているかと思います。




308 :ドアーズ:2006/12/22(金) 06:30:18
それと勘違いしないでくださいね。
商業主義については揶揄されたアーティストのことを言っているのではなく、問題はアメリカを中心としたエンターテイメント産業にあると思ってますので。


商業主義による問題…現在、日本においてオリコンと1フリーライターの訴訟問題を見るとわかるかと。
売り手側が流行を作ろうとすると歪みがでるいい例でしょう。

309 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/22(金) 08:55:24
ドアーズさん、スレ主さん、名無しの皆さん、おはようございます。
個人的な意見を言わせて頂くと…
ティアーズフォーフィアーズとか、
ピーターガブリエル、
ザ・ポリス、スティングとか…
全部イングランドだな…プリンスとかガンズンローゼズ、例に挙げとくか。

ビデオもレコードも力入れて作った人達もいましたね。

だけど、先に挙げたデュランデュランやワム、マドンナが果たしてビデオ無しの楽曲だけであれだけメジャーで成功したかと言うと…ちょっと?が付きますね。

MTVで最初にかかった曲はバグルスの「ラジオスターの悲劇(Video killed radiostar)」だったと聞きました。
アメリカで成功するにはラジオのパワーローテーションだけではダメだった時期は確かにあったと思いますよ。

でもポーラアブドゥルなんかはラジオからヒットしたんだってね。
ビデオも当然出来が良い。だけどラジオじゃダンスも見えないのにね。

アメリカって、面白い国ですね。

ちょっと疲れてます。叩かれても反論出来ないかも…(苦笑)

310 :ドアーズ:2006/12/22(金) 23:14:33
こんばんは^^

勿論、力を入れたアーティストもいます。
MTVでまず流行だけを追うファンとも言えないような連中が増殖します。
そうするとワンヒットメーカーみたいなアーティストが増えるんですよ(;^_^A
その結果、皺寄せを食うのは力を入れてるアーティスト。

MTVで人気になったアーティストの大部分にMTVが無かったらここまで人気になったのか!?みたいなアーティスト多くありませんか?

MTV以前に活躍していたアーティストに比べて息が短くありませんか?

そういうことなんですよ。

80年以降、MTVに関わったアーティストよりMTVと距離をおいたイギリスのアーティストの方が長く活動してるのが実体です。

スティング然り、アイアン・メイデン然り…。


MTVの悪影響を最も受けた国が日本なのは皮肉かも。
日本人は熱しやすく冷めやすく流行に流されやすい国民性なんで。
対してアメリカは良いものは良いと受けとめる国民性…日本よりは影響少なかったかもしれませんね。

311 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/23(土) 09:13:42
ドアーズさん、皆さん、おはようございます。
これは、ちょっと異論あり。
デュランデュラン、
U2、
ワム、
スティング、ポリス、
デビッドボウイ、
フィルコリンズ、
ローリングストーンズ、
ジョージハリソン、ポールマッカートニー、…
イングランドのアーティスト達はプロモーションビデオにかなり力を入れてましたよ。アメリカで成功するために。
(U2は厳密にはアイルランドだろ?とか突っ込みは入れんよーに)
この連中って今でも影響力は凄いじゃないですか?

だけど、ドアーズさんの言うことも解るんだ…
僕が挙げた連中のほとんどは70年代にも活躍してた連中だもんね(苦笑)


レッツダンスでデビッドボウイが死んだって言われたのは、何となく解る気がします…

セールス的には史上最高だったんだけど。

チャイナガールのビデオが話題になりましたね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 10:27:29
>>311
60年代後半に活躍した人が70年代も同じぐらい活動してましたね。ところが
70年代に活躍した人達が同じように80年代に活動できたかというとかなり
厳しく消えてしまった人達多かったですね。80年代は新しい人達(MTV
で一時的に人気のでた人達)がそれまで活動していた人達を容赦なく蹴落とし
ていきました。その彼らもすぐ蹴落とされたのですが。今救われるのは
以前活躍していた人達への再評価がどんどん進んでいる事ではないでしょうか。
一時的に売れてナンバー1取っても実力の無い人は完全に消えゆき、たとえ
当時売れていなかったとしても優れた作品を残した人達のCDは復刻され
売れていく。また映像も発掘されDVDで見ることができる。
今は以前に比べ、過去の物も新しい物も良い品質の音楽が聴けるように
なったと思います。スレ主からでした。

313 :ドアーズ:2006/12/23(土) 12:46:40
そりゃそうでしょ。
80年以降はロック界すべてが商業主義に飲み込まれたんですから。
80年以降に活動しているほぼすべてのアーティストは商業主義路線に多少なりとも乗っていますからね。

商業主義の潮流が起こったのは70年代末期。
この時期から音楽的な質が変わり始めてます。
80年代はそれでもまだマシ。
90年代…00年代と質低下の一途では?
アーティストみんなとは言いませんがね。


あと…かけふさんは勘違いされてるようですが…PV=商業主義じゃないっすよ。
アーティストによっては遊び的にPV作る人もいますからね。

314 :ラエル ◆e8DitNVn5s :2006/12/23(土) 13:26:01
ワム最高( ^ω^)ノ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 16:11:36
オールドな連中は表面的な事しか見ずに、MTVMTVと騒ぐから困る。
ポップスにおける商業主義なんて昔からあることだ。
お前ら一体何に目を向けてたんだ?
ポストパンク、NW・・・先鋭的な動きは幾らでもあっただろ。

316 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/23(土) 16:38:16
ラエルさん、ドアーズさん、スレ主さん、こんにちは。
ワムのフリーダムは僕も好き。ケアレスウィスパーとかは…まあ、悪くはないんだが(苦笑)

>>315
あなたの言う通りだ。ストーンズはアンドリューオールダムの指示で良い子のビートルズに対抗して悪いイメージで売り出したらしい。
60年代とかの方が、それ以降よりショービジネス的ってのはストーンズの暴露本とか見たらよく解る。
演奏なんかどうでも良くて、登場したら暴動みたいになって、それでショーが終わりとか…それでも戦略的にはO.K.とかね。

だけど、70年代の洋楽には間に合わなかったが、80年代に思春期だった僕から言わせて頂くとドアーズさんの意見も解るんだよ。
70年代、MTV以前には顔とかダンスよりは少なくとももっと「音、アルバムの音楽的な評価」が重要だったような気がするよ。
これは、邦楽でも同じだよ。
山下達郎、井上陽水、イルカ、松任谷由美…顔よりは音楽だろ?まだ(苦笑)
矢沢永吉や松山千春が微妙だが…


317 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/23(土) 17:01:02
>>312
70年代に活躍してたのが80年代に消えて…
80年代に活躍してたんが90年代に消える。
90年代に活躍してたのが2000年代以降消える…
結局、常に新陳代謝はあるんですけどね(苦笑)

だけど、38歳のいま振り返れば、ロック、ポップスだと、70年代ぐらいに作られたアルバムは相対的には(…絶対ではないよ)
音楽として出来が良いのが多いような気がします。

それに、「バンドを維持して作品を作っていく」って意識が強かったのかもね。
80年代に入り、コンピューターが楽器をコントロール出来るようになったんが実はMTVよりも影響が大きかったんかもしれない。

二人とかのバンドて言うより「ユニット」的なんはすぐに辞めちゃうんだよ(苦笑)

ワムやティアーズフォーフィアーズがあのまま活動を続けてたらなあ…と思うます。
ジョージマイケルやローランドオーザバルは活動してたんですけどね。それはワムやティアーズ〜とはもはや違いましたね。
もう少し長く頑張って欲しかった。


…だけど、考えたらポールサイモンとアートガーファンクルとかももそうか。
やっぱり別に時代は関係ないな…

318 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/23(土) 17:14:28
>>315
ポストパンク、ニューウェイブってのはパンクロックを経験した後に出てきたって「時期的な呼び方」だけであって、
本来はこういう音楽だってジャンルやカテゴライズではないよ。

「ポストパンク期、ニューウェイブ期に活躍したアーティスト」って言い方がより正確であると思う。
いろんな試行錯誤の時期だったんじゃないかなあ。



319 :ドアーズ:2006/12/23(土) 18:17:08
>>315
ポストパンクもNWOも70年代後半だろ。
私の言う潮流がまさにそれなんだがな。


かけふさん>
勿論、60年代からショービジネスとしてやってた連中はいるよ。
チャック・ベリーやプレスリー、ビートルズ、ストーンズ等ね。
だが今と大きく違う点は商業主義に対して反抗したアーティストが存在し、反抗したにもかかわらず楽曲さえ良ければ売れた点だよ。

例を挙げればピンクフロイドのマネーは商業主義への皮肉として作られた曲だし、そういうアーティストがいたんだよ。
キンクリだって商業主義路線とは言えないでしょ?
それでも多くのファンに支持され人気になった。

今は楽曲が糞でも顔・容姿が良ければ売れる。
こんなんだから質が低下するんじゃないかな?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 20:24:24
全くすじ違いの疑問なんだけど。
1960年代 1970年代 凄く能力の高いアーティストいたよね。それらの作品は
今だ愛されているし。ところが1980年代以降優れた作品が極端に減った。
最近雑誌や本またネット上で優れたアルバム500(ローリングストーン誌)
や名盤コレクションやると7割以上が1960年代1970年代。若干1980年代のアルバム
が入るくらい。商業主義は1960年代から始まったとはゆえ、名作がある時代に
偏るのは、その時代に奇跡的に優れたアーティストがかたまっていたというべきか。
クラッシックでも作曲家で評価をえているのは100年に数人。ロック ポップス
部門もその時代に奇跡的に才能が集まったのかな?

321 :ドアーズ:2006/12/23(土) 21:53:21
60〜70年代の商業主義はアーティスト個々での動き。
80年代以降の商業主義は音楽業界全体の動き。
これは決定的な違い。
70年代までは小さなレーベルが頑張ってたけど80年代に入って潰れていった。


70年代以前と80年以降は土壌が変わったと思う。
発掘されてない金の卵はいるはずだし、いないわけがない。
ただ流行にマッチしてないと契約してもらえないだけ。

322 :315:2006/12/24(日) 00:04:47
確かにポストパンクはそうかも知れないが、あなたに言わせればNW(NWOって打ち間違え?)
も70年代後半になるのか?
それはともかくとして、要は80年代以降にも商業主義に染まらない人達はたくさんいたといいたい。
まさかポップス業界を見て商業主義だなんて言ってるわけじゃないですよね。

ところで一体どっちを問題にしてるのかな?ミュージシャンの側か聴衆の側か。

323 :ドアーズ:2006/12/24(日) 00:37:50
ヒットチャート至上主義や流行に流されるリスナーに問題を感じる。
そしてその風潮を生み出したアメリカや日本の大手レコード会社やオリコンのようなヒットチャート至上主義を生み出す現況となった企業。

社員を養わなければならないから稼がなきゃならないのはわかるがイカサマ疑惑にまで発展している以上、アメリカや日本の業界全体に問題があるのでは?

それらに反抗するアーティストも今はいないしね。
大手に逆らえないのが実情だろうけど。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 13:35:35
音楽自体昔ほど需要が無くなったのですかね。90年代まではそれでもそれなりに
いいアルバムあったと思うんですよ。2000年以降は音楽業界自体、斜陽産業に
なり、レコード会社はとにかく売れるものをといった目先ばかり考えるようになって。
各社以前盛んだった頃と今とで決定的に違うのはなにか?顧客のニーズの調査と
矛盾しますが、レコード会社独自で力を入れる分野(今の顧客のニーズに合わせない分野)
を発掘して貰いたい。60年代70年代の頃の再研究は必要だと思う。
業界が低迷していると、真に力のある新人を育てていけないし、従来のアーティスト
の制作費の問題も生じますし、旧作品の発掘も行われなくなるし。もう待ったなし
の状況ではない。人によればもう手遅れと述べる人もいるが、今後の姿勢に期待
したい。

325 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/24(日) 17:05:49
>>320
ドアーズさん、名無しの皆さん、こんにちは。
本当にアメリカやイングランドで流行っている音楽って、日本で僕らが聴いてるのと同じだと思う?
一度だけイングランドに行ったことがあるんですよ。
ロキノンで絶賛してたストーンローゼスなんか誰も知らなかったよ(苦笑)

洋楽って一口に言っても色々あって…
テレビや一般に記事が載る…例えば、マイケルジャクソンやポールマッカートニー、マドンナなんかは日本でも有名でしょ?
だけど、2ちゃんねるのこの洋楽サロンではほとんど話題には出ない。
いつごろからか、洋楽はマニア化しちゃったんですよ。
僕はかつてのアメリカの外圧による、洋楽レンタルCD禁止が大きな影響を日本人に与えたと思います。
金の無い、中学生や高校生からレンタルをとりあげた結果ですよ。
80年代なかばくらいまでは「一般の」人達も、もっと洋楽を自然に普通に聴いてたと思いますが…

今また中学生や高校生がだんだん聴き出してるのが面白いです。

彼ら、人口の割合的にはかなり少ないんだが(苦笑)

326 :ドアーズ:2006/12/24(日) 21:57:45
>>324
需要が無くなったわけではないと思いたいけど…(;^_^A
目先の儲けばかり追えば質は低下する→質が低下すればファンは離れるの連鎖なのかもね。

アメリカは期待していいかどうか疑問。
期待するならヨーロッパかと。


>>325
アメリカはほぼ同じでしょう。
多少のタイムラグはあるかもしれないけど。
日本の洋楽市場はワーナー等に代表されるアメリカの大手が影響力もってるから洋楽情報はアメリカ経由が大半だからヨーロッパの楽曲情報はアメリカで流行らないと入りにくいのでは?

例えばヒットチャート情報も全米チャート中心だし、洋楽番組もMTVはアメリカ産だし、ベストヒットUSAも全米チャート情報番組だしね(;^_^A



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:43:38
>>325
洋楽新譜のレンタル禁止。今にして思うとかなり重要だと思う。
自分に関して言えば現在進行形の洋楽を聞く機会が激減したから。昔の音楽
のみ聞くようになった。レンタルがあれば、最新の洋楽聞けたのに。

328 :ドアーズ:2006/12/24(日) 22:54:03
>>327
同意。
最近のものは買ってまで聴く気しない(;^_^A
DLもバカらしいし(;^_^A



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:15:54
つうか、日本の場合ほとんどFMか雑誌が窓口だよな
今は地上波の浅い時間に全米TOP40みたいなのもやってないし番組輸入も無い
CATVやスカパの有料専門チャンネルって中高生はいうほど見てないんじゃないだろか?
音楽の裾野はびっくりするほど広がってる上にネット時代だから
能動的に探せば簡単に好きなタイプの音楽にありつける時代になったんだけど、
積極的に行動に移るのはそもそもマニアだけだからね。未知への扉は昔より少ないよ。

330 :ドアーズ:2006/12/25(月) 00:11:32
>>329
それは言えますね。
昔はアメリカとヨーロッパ両方の情報がもっと入りやすかった。
FMにしても洋楽を扱った番組がもっとあったような気がす。

情報過多時代と言われるわりに昔より情報仕入れるのが大変になったよね?
評論家の批評やヒットチャートはどうでもいいからもっと手軽に楽曲を聴いてみれる環境に戻らないもんですかね?

331 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/25(月) 01:07:24
ドアーズさん、皆さん、ばんわ。
イングランドに行って思ったのは、あっちの情報がこっちに来るまでには雑誌にしろ、テレビにしろ、何らかの製作者、あるいはスポンサー、何かの意図が間に入るということ。
10000マニアクスとか好きだった。向こう、アメリカでもそれなりのセールスとか人気はあったはずなのに、日本ではそれほどメジャーじゃなかったですね。
それこそ、一部の洋楽マニアだけのもん。

イングランドで意外だったのは日本では評価がすごい高いトーキングヘッズとかも誰も知らなかったこと(苦笑)

332 :ドアーズ:2006/12/25(月) 01:31:16
かけふさん>
そりゃそうですよ(;^_^A
音楽雑誌なんてレコード会社あってのものだからそうそう都合悪いことは書けないし、ライターの主観で書いてるから何らかの形でライターの趣味とか入りますから。
要はフィルターが入るようなもの。

なんでもそうですが体験・経験に勝るものはありませんよ。
だからマスコミの受け売りは割り引きして…情報は取捨選択が必要ってことですね。

あと本国では売れてなくても日本で売れるのは感受性の違いが大きいのでそういうケースも当然ながらありますよ。
歴史も生活環境も違うわけですから日本人と欧米人では感受性違いますから。




333 :ドアーズ:2006/12/25(月) 03:28:45
かけふどん>
かけふどん専用スレを麻井どんが立ててくれたので皆勤賞目指すように(ぇ

334 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/25(月) 08:06:21
>>333
かしこまりました。
>>332
ドアーズさん、おはようございます。
感受性というか…イングランドでもやっぱりテレビなんですよ。
トップオブポップスってまだやってんのかな?
日本のミュージックステーションみたいなもんで、そういうのに出演してるのとかはやっぱり知名度があるみたいです。
NMEとか、ミュージカルエキスプレスはスーパーのレジの横っちょとかに置いてあるんだけど、普通の人がそんなにしょっちゅう見てるような雰囲気じゃなかったですよ。


日本にはロキノンという元々はマニアの同人誌的だけど、ライバルがいなかったから洋楽情報誌ナンバーワンになってしまったという特殊な雑誌がありますからね(苦笑)
あの雑誌の影響は大きいと思います。


例えば、昨日聴いてたt.A.T.u.なんだけど、あのファーストはその年に日本で1番売れた洋楽だったんですよね。
近来の新人としては破格にヒットした洋楽だと思います。スポーツ新聞とかにもよく記事が載ってました。
中高生の女の子達からブームが起こったと思うんだけど、あれはしかし、ロキノンなんかから発生したんではないですよね。

日本人の中でもどんな洋楽を聴くかというのが、かなり分かれている気がします。
ロキノンを外国人に見せて、これが日本人が一般的に聴いてる洋楽だってのはちょっと違いますよね(苦笑)


335 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/25(月) 08:12:58
ロンドン、トットナムコートのバージンメガストア。
Europe最大とガイドに当時、載ってました。
一般の売り場より、インディーのコーナー、
ジュリアナハットフィールドがソロデビューした頃で、
他にはドロップナインティーズとかレモンヘッズとか…
どちらかと言えば、このコーナーの方がロキノン的でした。

普通のコーナーでは、そんときに出てたカイリーミノーグの新譜がかなりスペースを占めてましたよ(笑)

336 :ドアーズ:2006/12/25(月) 09:08:12
かけふ丼>
あの…何が言いたいのかイマイチ…オチが見えんのだが…(;^_^A


337 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/25(月) 10:00:43
>>336
ドアーズさん、おはようございます。
少し寝惚けてますね(苦笑)

連れ連れなるままに…随想、エッセイです。独りごととも人は言う。

今晩からまた忙しくなりますんで、

338 :ドアーズ:2006/12/25(月) 10:21:09
では…おいらは妄想なぞ(ォィ


濃縮キンクリ限定版のTシャツデザインがなぜか気になる今日この頃。
もし…宮殿デザで着て歩く猛者を見かけたらぶっ飛ぶだろうなぁ〜とか妄想してまつ(;´Д`)はぁはぁ

339 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/25(月) 10:33:37
>>338
いそうでいませんね(笑)
「Happy Mondays」ってかわいいロゴのTシャツが欲しかったなあ…


自作するかな?


夏だな、いずれにせよ。

冬にTシャツ一枚って…まあ、普通の道にはいませんね。

340 :ドアーズ:2006/12/25(月) 12:42:22
冬にTシャツ1枚…ロックだ!w

昔、オリジナルTシャツをショップにオーダーしたら結構高かった記憶がw
なぜかアメリカでCoolって評判だった思い出があるなぁ〜。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:23:27
立川直樹のホームページを読めばわかるさ




342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:25:02
60年代に日本ではビートルズ好きはクラスに一人か二人だったそうな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:43:19
>>87
それ本当っすか?
確かヘンリーロリンズも三島と筋トレが大好きだけど
ゲイ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:47:52
HIP-HOPは何歳まで?

345 :ドアーズ:2006/12/25(月) 17:02:52
>>342
70年代も洋楽ファンはクラスに2〜3人。

ビートルズファンは皆無だったよ。

おいらのクラスはディープ・パープル、ZEP、ストーンズって感じでしたね。

346 :ドアーズ:2006/12/25(月) 17:15:27
>>344
HIP-HOPはわからん(;^_^A

守備範囲外(;^_^A

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 18:47:04
>>345
90年代もクラスに3人ぐらいで熱心に洋楽きいてたのは自分一人
それで男子校で3年間クラス変え無しでずっと同じクラスメイト

だから70ねんだい当時に日本でもZEP,パープルは大人気だった。
というのもちょっと違うという訳ですか。音楽好きに人気あっただけという
日本での洋楽人気というのはいつの時代も基本的にマニアック!?なわけですね

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:19:18
>>347
1980年代前半の洋楽人気は凄かったよ。マイケル マドンナ ワム プリンス
ディユラン ディユラン カルチャークラブ。邦楽と同じ位洋楽人気があった。
朝学校いったら、校内放送でシンディローパー流れていたから。みんなその曲
しっていたよ。男女問わずみんな聞いていたよ。シングル盤も売れていたし。

349 :ドアーズ:2006/12/25(月) 21:13:07
70年代の洋楽は大人の音楽って感じだったと思う。
当時、中房・高房だった私の周囲はピンクレディーやキャンディーズブームだったね(;^_^A

ZEPやビートルズやパープルは当時の社会人の間で流行ってましたね。


80年代…VAN HALENやBON JOVIは忘れてはならない存在でしょう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:36:25
>>348
終わってたって事だな。

>>349
ヴァんヘイレンはともかくボンジョビはどうでもいいだろ

351 :ドアーズ:2006/12/25(月) 23:34:34
>>350
80年代という時代を語るならBON JOVIはどうでも良くないと思うが。
80年代のMTV世代の申し子と言えるバンドだからね。
本当なら80年代を語るにはNWO関連も入れなきゃならんがね。


352 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/26(火) 00:09:55
ドアーズさん、皆さん、ばんわ。
時間すごいおわれてます。
ボンジョビは夜明けのランナウェイだっけ?
ほんでリビンオンプレアーとか。すごい人気ありましたよ。
CMにも出てたもん。
映画俳優でなくCMに起用されてる洋楽アーティストって…いまいるの?(汗)


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:11:35
>>351
いや、そのMTV自体がどうでも良いだろ。


あの・・・もしかしてNWOってのは打ち間違えじゃ無い?

354 :ドアーズ:2006/12/26(火) 00:31:56
>>353は何が言いたいの?

80年代のミュージックシーンを話してるだけなんだが。

NWOBHMやNWOBHAは70年代後期から始まってはいるが本当に盛り上がったのは80年代でHMがブームになった以上抜きに語る意味はないだろ。

楽曲の良し悪しは別問題なんだしね。


355 :353:2006/12/26(火) 00:37:41
>>354
俺は>>315なんだけどね、NWと書いたら君はNWOとレスした。
嫌な予感がしたんだけどやっぱりそうだったんだね。
やれやれ、どうりで80年代が商業主義に覆われている、なんていうわけだ。

356 :ドアーズ:2006/12/26(火) 00:38:48
かけふさん>
あの頃、BON JOVIってよくコピーしてなかった?
YOU GIVE LOVE A BAD NAMEをコピーした記憶が蘇ったw

VAN HALENとかかなり勢いあったよね^^

最近、ロックアーティストが出演するCMは見ないですね。
時代の流れなのかな?

楽曲自体は最近までCMとかドラマに使われてましたけどね。
もしかしたらまだ使われてるかもですが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:42:55
>ドアーズ
商業主義と無縁であった人々の例をあげよう。
まあ何でもいいんだが、スミスは知ってるか?

358 :ドアーズ:2006/12/26(火) 00:50:59
まだその話題してんの!?
付き合いきれん(;^_^A

話題変わって80年代の思い出話してるだけだって(激汗

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:06:40
付き合いきれないのはこっちだ。
大した知識も無いのにコテやって80年代は商業主義だとかいうのは止めてくれ。
あんたが見聴きしてきたものが糞ばかりだったって事だよ。

360 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/26(火) 08:10:06
コテやるのに知識は関係ないと思う。オラなんかもそう言われると辛いっす。
ドアーズさん、皆さん、おはようございます。
ニューワールドオーダー?
NWOHM,NWOHA,って僕も判りません。ニューウェイブかと最初は思いましたが。

宝焼酎/シンディローパー、
サントリーウィスキー/デュランデュラン、マクセルのカセット/ワム、
ホテルシーガイア/スティング、
ボンジョビはBAD MEDICEN だったか?なんか出てたな。
元ゴーゴーズのジェーンウィードリンは何でか島津製作所のCMに出てた。
マドンナも何か出てましたね。
かなり後だがジェームスブラウンがカップヌードルのCMに出てた。
変わったところではバネッサパラディがシャネルのCMに出てましたね。
だけど、最近は本当に洋楽アーティストは楽曲が使われるだけで、本人まではCMには出ませんねー。



361 :ドアーズ:2006/12/26(火) 14:41:48
かけふさん>
NWOBHMはそのNWやパンクブームに対して79年頃からイギリスで起こったヘヴィメタルムーブメント。
NWOAHMはアメリカでのヘヴィメタルムーブメントね。
80年代はこれ抜きに語れない。
>>359はこれを知らなかったようですね。
80年代が特異な時代と言われる要因の1つがヘヴィメタルの台頭ですから。

そもそも80年代トークにNWを語るわけないでしょ(;^_^A

私はいつまでも同じ話題で引っ張るほど粘着でもヲタでもありませんよ(苦笑
評論家を気取るつもりもないですしね。
そういう点では2chでは異質な存在なんでしょう(苦笑

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 15:08:13
マクセルのカセットはトンプソンツインズ編もあります。
曲だけだったかな、HOLD ME NOW。
STINGはなんか缶ビールのCMに出てた。曲はTOGETHER。
これはベスト盤でしか聴けない曲。
酒屋によくスティングの等身大パネルあったっすよ。
メナード化粧品は結構使ってたね。
BLUE JEAN/DAVID BOWIE
とか、ボウイは最近もなんか出てた。

キースレヴィンがなんかのCMに出てた。これは神企画。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 15:12:10
むこうのCMなので話の流れからは外れるんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=q1PFMFAvGpk
サバイバー久しぶりに見た

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 15:48:45
スレタイはら話題が大きくずれてしまっているような。
50歳以上の人の参加望んでいるんだけど。議論の行方がずれてる。

365 :ドアーズ:2006/12/26(火) 16:00:38
>>364
スレタイからずれてるのは気にはしてたんだが…スマソ(;^_^A

50歳以上の人…果たしているんだろうか?
今のところ目にしてないけど(;^_^A


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:16:44
ドアーズも名無しもどっちも馬鹿。
たしかにドアーズは知識無さ過ぎだが、
MTVがどうでもいいとか言うのも極論過ぎて馬鹿。

>まあ何でもいいんだが、スミスは知ってるか?
この一文には色んな意味で笑いが込み上げてくるw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:23:23
>>361
NWOBHMは当然知ってる。

>>366
何がおかしい?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:24:57
>>367
その前に確認していいか?
お前が>>357なのかな?

369 :俺マン:2006/12/26(火) 16:30:07
 まあ とにかくだ、ローリングストーンズしかり、一生ロックは楽しめそうだな。な?。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:33:00
>>368
そうだよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:41:38
>>370
じゃあ答えるね。
まず一つめの見方。
>ボンジョビはどうでもいいだろ
>MTV自体がどうでも良い
などの発言から、
>商業主義と無縁であった人々の例
に期待が高まる中、そこで出て来た名前がスミスだったって事。

もう一つの見方。
NWOBHMやNWOBHAをNWOと略す程の馬鹿であるドアーズに
どんなに無知でもこれくらいなら知ってんだろう。。。って意味で
出た名前としてのスミス。

どっちにしてもハズレ無しで面白い。



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:08:10
>>371
やっぱりそれのどこが面白のか分からなかった。
スミスを出した理由はPVと関係無くよく売れたってこと。
そしてこっちが大きいんだが、エアロスミスあたりと勘違いする事を期待して。

一つ目の見方はスミスも商業主義とは無縁ではないといいたいの?
それなら何が良かった?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:21:12
わかりやすくお願いします

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:34:35
>>372
そうか。じゃあ二つ目の見方の方から説明しようか。

その前にNWOって略、最高に面白いね。new wave of。
ここまでじゃなんの意味も成してないっていう。アホすぎ。

無知ではあるが、おそらくかなり年上であるドアーズに対して、
スミスは知ってるか?だからね。スミスなんて初心者でも知ってる
でしょ。馬鹿にし過ぎ。でももしかしたら知らないかもしれないって
いう微妙さも面白い。とにかく反応が楽しみなレス。
それにエアロスミスあたりと勘違いとかいう発想、お前面白過ぎ。
かなりイケてる釣り師だと思う。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 18:02:24
じゃあ一つ目の方。

こちらはお前のバックグラウンドを想像してこそ面白い。
ボンジョビやMTVをどうでもいいと切り捨てる発想から、
お前は結構若いんだと想像した。
おそらく80年代はリアルタイムでは無いと思った。

その前に、当然MTVは80年代において重要なメディアだから、
どうでもよくは無い。ただお前が糞だと思っているのはわかった。

スミスっていうのは特に日本では後追いから評価されたバンドの
代表格。後追いにとって一番安易に出しやすい存在。
これは推測だがスミスについての知識はすべて後追いだろう?
商業主義と無縁だとかどうとかもただの知識でしか無いんじゃないか?
違っていたならそれはそれで構わないが、少なくともそう見えてしま
っている。

たしかに80年代が商業主義に覆われているなどという意見は間違って
いる。

だからといって実体験では知ら無いが、免罪符には使いやすいスミス
を持って来て対抗しようってのは滑稽だと思う。

厳密に言ってしまえばスミスは商業主義と無縁では無いと思うが、
度合いで言えば確かに低いだろう。ただ、PVと関係なくよく売れた
という表現もボンジョビと比べてしまうと全く説得力を持たない。
一度アーティストのトータルセールスランキングなどを見てみると
いい。スミスなど影も形も無いから。



376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 18:44:05
この人はリアルタイマーか後追いかってことにアイデンティティーを
見出している感じがする。それはとても滑稽なこと。



377 :ドアーズ:2006/12/26(火) 19:03:11
期待されてるようだからレスだけするとスミスは知ってるし再評価され始めた時に驚いた側だよ。
当時、聴いた時は速攻飽きて売っちゃったからね。



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:15:50
>>376
全然違うよ。
まあもし図星だとしたらそういう返ししか出来ないのも納得だけど。
あくまでも予想でしか無い事なんだけどね。
当たってたなら当たってたで面白いよね。一番楽な議論の進め方
だから。全部人様の意見で相手をやり込めようなんてね。

>>359が言う様にドアーズが糞ばかり聴いてきたのだとしても、
それはそれで生の意見な訳でね。彼の視点だとそう見えたんだから
仕方ないじゃない?

借り物にアイデンティテイーを見い出そうとしてたのは誰かわかるよ
ね?別に悪いとは言わないよ。
ただあまりにもあからさまだったから指摘しただけ。

あそこでスミス挙げるっていうのは、Bボーイ系のなんちゃってチン
ピラが「悪そうな奴はみんな友達」とか言っちゃうのに近いと感じた
んだもん。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:09:46
>>375
そりゃあ年齢的に、いくらあがいても80年代は後追いにならざるを得ないよ。
で、スミスは商業主義じゃないよ、という例として挙げたんだけど、
日本では後追いから評価された云々と言われたところで、日本での文脈なんて
俺は知らないから安易と言われても困る。
それと、商業主義と無縁かどうかを自分の知識から判断する以外にどういう方法があるんだ?

免罪符なんて言うなよ。そんな発想が出るのが理解できないし、そもそも何でもいいと言っただろ。
ノイエ・ドイチェ・ヴェレやUSならハードコアパンクの動きを理由にしたっていいんだぜ。
お前なら何挙げる?

最後の文章にはドアーズ氏自らの言葉で答えよう。>>310
ビデオ流さなくたって全英アルバム1位は取れるんだよ。

380 :ギニア女性:2006/12/26(火) 21:12:54
なぁ。難しーんだよ。それと けなし合うのやめよーや。な? よしっ、次ぃ!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:17:26
>>379
>日本での文脈なんて知らないから安易と言われても困る。

別に違うならそれはそれで構わないよ。
でも、文意としてはそういう事じゃないんだよね。日本に住んでいて
後追いで知ったとしたら、それはスミスをOKな物としてレコメンド
するという土壌が出来上がっていた時期だった訳。
お前はそこに咲いた花な訳だ。同じ様にボンジョビをNGと認知する
土壌も出来上がってた訳。あまりにも「まんま」な訳。
お前の言う知識というのはこの土壌で作られたもので、その時代にお
ける80年代観であって、80年代そのものとは当然ズレがある。

という予想が見事図星だった訳。そこがこっちとしては面白かったの。
普通ここまでプロファイリングが当たらないでしょ。
別にお前の存在自体は否定しないよ。こっちが勝手に面白がってた訳
だから。

>商業主義と無縁かどうかを自分の知識から判断する意外にどういう方法があるんだ?

ではなぜそもそもドアーズの知識から判断した意見を否定してたんだ?
俺はお前の考えを否定はしてないよ。ただあまりにもありがちな思考
で、背景が丸見えだって言ってるだけでね。

>ノイエ・ドイチェ・ヴェレ

これもスミスを挙げた時と同様の理由で面白過ぎるんだが。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:21:04
別に後追いでもいいと思うよ。
あまりにもコントロールされた様なチョイスがどうかと思っただけ。
人間なんだからはみ出る部分が魅力だと思うわけ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:21:04
ネット時代になってもロック史は雑誌の力が大きいんだなぁ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:32:57
>>383
HMVやアマゾンの作品ごとの一般人が書いたレヴューなんか、けっこう参考
にしてしまうよ。かなり偏ったレヴューもあるけど、だいたい参考になる。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:49:53
>>381
忘れてもらっちゃ困るんだが、80年代は商業主義かどうかということを
俺は論じていたわけだから、その事と後追いかどうかってことは関係無いでしょ。
俺の考えが80年代そのものとはズレがあるとしても、
ドアーズだってその後の土壌を生きているわけだから。

ボンジョビを聴いてもいいと思わない。スミスは良いと思う。
それはスミスをOKな物としてレコメンドする土壌があるから、ではない。
あと俺の存在なんてどうでもいいよ。なんでそんなに拘るの?

>ではなぜそもそもドアーズの知識から判断した意見を否定してたんだ?

商業主義と無縁だとかどうとかもただの知識でしか無いんじゃないか?
って言ったから、俺はそれに対して"自分の"知識で判断する、と言ったわけ。
ドアーズの判断を否定するかどうかって事とは関係無い。
俺の判断とドアーズの判断、お互い意見をぶつけてるんだよ。

>これもスミスを挙げた時と同様の理由で面白過ぎるんだが。

何とでも言ってくれ。根拠の一つに過ぎないんだから。
それでもって俺の背景、だなんて言われてもね。
お前がコントロールされすぎなんじゃないか?
何でスミスだとかの文字を見てこういう自動思考が生まれるのかな。

いい加減お前なら何挙げるか言ってくれよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:55:50
>スミスをOKな物としてレコメンド

してなかった時期なんてないと思うよ。リアルタイムでも。
土壌が出来るのに時間がかかるものもあるが
スミスのようなその世界のメインストリームにいるようなバンドで
あてはまるバンドはないと思う。
ボンジョヴィなんてもっとしかり。
どっちもわかりやすい音楽なんだから評価云々以前にみりゃすぐわかるよ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:00:01
評価の定まっていない名の通ったバンド挙げてみ?
スミス、ボンジョヴィクラスの。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:04:17
むしろ評価が定まってなかったらスミス、ボンジョビクラスになってないだろ。
だからそんなものは存在しない。

評価っていうのはどういう意味で?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:11:03
>80年代は商業主義かどうかということを俺は論じていたわけだから
そんな事は俺には関係無いよ。
俺はお前の次の一手やバックグラウンドを読んで遊んでいただけなん
だし。実際ずいぶん当たったしね。

>土壌があるからではない。
違うなら別に構わないと言ったはず。しかしあまりにも「まんま」
だからだと。これも言ったはず。あくまでもプロファイリングだから。
お前のカミング・アウトが無い部分はね。

>あと俺の存在なんてどうでもいいよ。なんでそんなに拘るの?
そこが面白かったから。お前等の議論などありきたりでたいして面白
くないから。

>俺の判断とドアーズの判断、お互い意見をぶつけてるんだよ。
よくある頭でっかちの子と無知なおじさんの対決が?
そんなたいそうなものかねー。そこにはあまり興味持てないね。

>お前がコントロールされすぎなんじゃないか?
そりゃ当然。与えられたデータを元にプロファイリングしてる訳だ
から、推理は完全にお前の書き込みの影響下だよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:11:44
>>385ね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:17:39
>そんな事は俺には関係無いよ。

だったらあんたの言ってることはそもそも見当違いだったんだな。
散々やったプロファイリングの結果ってのが、俺が80年代をリアルタイムで聴いていない
って事だけか。

君にはありきたりで無い議論を期待するよ。
あんたの言う「完全に俺の書き込みの影響下にある推理」は「まんま」なものの影響下にあるわけだ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:19:22
>>386
>してなかった時期なんてない
そこは程度の差だね。ベルベッツで考えてみてくれればわかりやすい
と思うよ。

>評価云々以前にみりゃすぐわかるよ。
それは、好みは時代背景にコントロールされないという無茶な大前提
が無いと成立しない。時代によって好みの傾向は変わるもの。

そもそもそれが無かったらプロファイリングなど出来無かった訳で。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:24:12
俺がレジデンツ好きなのは時代背景と関係あるの?
信じられないね。
逆に時代に持て囃されていても嫌いなものはあるでしょ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:25:00
>>391
散々?やってないよ。そんなの最初から言い当ててる部分。
あとのレスはお前に対する説明がほとんどだと思うが。
なんで面白いのか聞きたがったのはお前じゃなかったかな?

>君にはありきたりで無い議論を期待するよ。
議論?なんの?

推理が影響下になかったらどうすんの?それこそただの妄想じゃな
いか。そんな言葉遊びはどうでもいいんだってば。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:28:35
で、プロファイリングとやらはそれだけなのね。

>議論?なんの?

>>389
>お前等の議論などありきたりでたいして面白くないから。

>推理が影響下になかったらどうすんの?

まんままんまと言ってるのはあんた自身がまんまだからだと思ってね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:30:51
>>393
あるだろうね。
でも何度も言ってるが例外は認めると言っているはず。違うなら違う
で別にどうとも思わない。

>持て囃されていても嫌いなものもあるでしょ。
あるよね。そういうの出してくれてればスルーしたかもしれないね。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:34:47
>>395
何かわかって無いみたいだけど、まんまだから笑ったんだよ。
つまり俺が特に難しいプロファイリングではなく、まんまセオリー
通りの予想が当たっちゃった事がむしろ面白いのだがー。

まだ納得いかない?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:36:03
おいおい冗談だろ。
どう時代背景が関わるっていうんだ?
あんたも好きな物教えてくれよ。

>そういうの出してくれてればスルーしたかもしれないね。

これはどういう意味?
俺の嫌いなもの:NO NEW YORK、ノイ・・・普通嫌いな物の方が多いだろ。多すぎて挙げられんよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:37:25
>>397
>まんまセオリー通りの予想が当たっちゃった事がむしろ面白いのだがー。

一体何を当てた?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:42:59
だからさ、好きにしろ嫌いにしろ
後追いではなかなか辿りつけない音楽ってのもあるわけでね。
つまり90年代以降にあまりレコメンドされなくなった音楽とか。
そういうのが出てくると、アレ?って思うわけ。

スミス、ノイエ・ドイチェ・ヴェレ、NO NEW YORK、ノイ
これらは80年代に比べて90年代以降に圧倒的にスポットライトが
当たってる物なんだよ。

そういう意味での土壌な訳。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:45:16
>>399
今こうやって語ってる事のズレとかほとんど予想出来てたけど。
まあ400を見てくれ。当てたのは一言で言えば土壌だよね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:53:23
結局知らないものは話題にも上らないって事。
ここだけは動かせないんだよね。

この言葉締めにしてもいいだろうか。そろそろお前に興味も無いんで。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:56:27
NO NEW YORKもノイも90年代以降に圧倒的にスポットライトが当たってるからこそ
挙げたんだけどね。じゃあエコバニはちょっと好きだよ。キュアーはあまり好きじゃない。

だとしても好き嫌いは自分の耳だろ?語る際に時代背景を抜きにすることはできなくてもね。
土壌を当てたって言うけどやっぱり違うんだな。
好き嫌いとは関わり無いって言っても分からないかな?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:58:38
ああそうだ。
何であんたの好き嫌いを言ってくれないんだ?
去るんならそれを書いてからにしてくれ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:03:16
>時代によって好みの傾向は変わるもの

時代の音楽なんて聴いてない。
好みの傾向は1日の間に何度も変わる。
時代じゃなくて気分さ。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:06:31
スミスはリアルタイムで十分スポットが当たってたよ。
90年代以降に極端にスポットが当たったってことはない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:41:29
>>400の言う事ちょっとわかるなあ。
エコバニもキュアーも淘汰されて残った側の音楽だよね。
後追いでイースターハウス好きになるとか、サバサバ大好きとか
やっぱりいないもの。
日によってボンジョビ好きにならないしね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:54:48
キュアはともかくエコバニは当時に比べて評価下がっただろ。
今見向きもされなくなった音楽なら良いっていうのもどうかね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:02:09
評価にもいろいろある。2chで大人気とかね。
評価なんて水もの。TIMBUK3評価する奴なんて誰もおらん。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:11:45
TIMBUK3最高ですよね。
こういうのって伝えられてませんね。なんででしょ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:17:10
おれにとっては80年代で一番偉大なバンド、TIMBUK3
たぶん再評価は永遠にないよ。さほどマイナーってわけでもない。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:42:05
ネーミングからして深すぎますよね。
ティムバックリーのもじりは誰でも気付きますけど、
ティンブクトゥからのもじりもあるし。
ティンブクトゥとティミッドの間と言えばTime

413 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/27(水) 03:08:07
時間がないんだけど、ざっと通して読みました。今日は起きたらいきなり夜になってて驚きましたよ。
昼間はデュランデュランのアリーナってビデオ途中まで観て寝ちゃいました。
あっちのスレに行く時間はいま無いなあー
略はニューウェイブオブブリティッシュヘビイメタルと。
ニューウェイブオブアメリカンヘビイメタルなのかな?

スミス、ニューオーダー、XTCなんかは、一般的にとまでは言わないが洋楽ファンの間ではけっこうファンがいたんじゃないかな?
アメリカ進出してないんだよねー、このへんは。

414 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/27(水) 03:11:40
ニューオーダーはリパブリックまでの話ね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 03:26:04
TIMBUK3は最高だけどウェイトレスは最悪だよ

416 :彦太郎:2006/12/27(水) 06:07:14
流れ全然わからんけど。
年齢制限あるかどうかしらんが、無職、ニートになったらもうだめだね。もうそんな元気なくなる。
やっぱ音楽特にロックなんて肉体的なもんも多分に含んでると思うから。エネルギー源というか。
やっぱ労働、出来れば肉体労働。毎日の労働による肉体の消耗、人間関係によるストレス。そんな抑圧された
毎日に対して耳、体が欲して反応できるものだと思うから。だから麻井さんとか不思議だよ。
本当に楽しんでるんだろうか?他にも無職、ニートの人いるんだろうけど。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 06:50:07
スレタイ変えたほうがいと思う。明らかに論点が変わっている。
誰か新しいスレタイ考えてくれ。今となっては何対何の論点すら分からなくなって
きている。当初穏やかだったこのスレも明らかに攻撃的になっている。スレ主より。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 13:55:02
エクレアのせいです

419 :ドアーズ:2006/12/27(水) 19:57:50
スレ主>
私的にはまったり進行が良かったんだが…マジにスマソ。
このままスレタイの方向に戻すことは可能とは思いますよ。

当然ながら人それぞれに楽しみ方は違うけどロック自体は年齢に関係なく楽しめると思う。
これをこのスレでの私の言葉の締めにしたい。

420 :シャープかけふ ◆GmgU93SCyE :2006/12/28(木) 00:46:58
ドアーズさんの言葉が重い…
皆さんは、いったい何を求めているのか?

オラも脱退です、ありがとうございました。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 01:14:24
いいスレだったのにな。ご両人お疲れっす。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 01:38:49
いいスレww
ただのコテの馴れ合いだろ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 02:50:03
>>422に同意。無知が自己満足で馴れ合うスレ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:09:17
>>422-423は可哀相だな。知識がないとロックが楽しめないんだからなwww

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:55:31
名無し自演乙!
いい歳こいて何やってんだ?w

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:04:01
毎度のパターンですな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:09:24
うざいコテがいなくなったところで、本来のスレの内容に近い話を。

俺は36だけど、今でもロックは聴く。でもHMとか昔聴いていたものは聴かない。
古いものは懐かしんで聴く事はあっても、積極的には聴いていない。
それとロックというのはどこまで当てはまるかが今でもわからない。今のディラン
をロックとしては聴いてないけど、ロックとして扱われている事がわからない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 16:17:45
>>427
細かくジャンル分けしていけばいろいろあるのでしょうが、今たまに大人向け
それも50代以上を対称とした雑誌では1960年代1970年代に活躍したアーティスト
をロックとして捉えているのではないでしょうか。フォークもポップもハードロック
もそれらが、青春時代の象徴としてロックとして捉えているような。団塊の世代
は元祖新人類だったような気がします。おもしろい時代になるかもしれません。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:53:47
ドアーズさん シャープかけふさん。また語りましょう。スレ主より。
また穏やかにやっていきましょう。

430 :ERI INOUE:2007/01/01(月) 22:53:10
明けましておめでとうございます!!
ロックは死ぬまで聴き続けます。
ロックミュージック、それは、心の友、そして、思想の根源、生きる糧。
ヘヴィーメタルを題材にした小説を書いている私としては、今年こそは、ヘヴィーメタルを文芸界に、そして社会に広める為、頑張りたいです!!
来日したヘヴィーメタル・ミュージシャン、クリスチャン・ローレンスと優子との純愛ストーリー。「THE HEAVYMETAL GROUPIE」
そして、スラッシュメタル・ミュージシャン、朱宮彰と義理の娘、麗菜とのデンジャラスな愛を描いた破滅的衝撃作「A FROZEN BLACK FLOWER」
只今、全文公開中です!! http://jns.ixla.jp/users/inoue266/
今年は、自費出版をしたいです!!
皆さん、一緒に、ロック、ヘヴィーメタルを盛り上げていきましょう!!


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:50:44
自分31歳です。
20歳過ぎたくらいからまったく興味を失ってたんだが、
約9年のブランクを経て、なぜか一昨年、急にどハマリしてしまった・・・
当然趣味合う友達いないし、ライブとか一人でいってる。
ブランク時代に知り合った友達には、カミングアウト出来ずにいる・・・
なんか結婚がまた遠ざかった気がするorz




432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:42:53
>>431
多分この無限地獄からは抜け出せないでしょう。私もはまりだしてから何年か?
今日もショップに行きました。あれもこれもどれもが欲しくなる。無理せずとも
買える安い趣味か。多分死ぬまでこの欲望は消えない。今39歳。でも欲しい。
月に2 3枚は買えるだろうか?ロックひとつ制覇できない。クラッシックまで
手が出せない。無間地獄。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:44:20
お前等何にハマってるのか書けよ。
そんなんじゃ話にリアリティが感じられないよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:54:43
お前が先に書けよ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 04:43:57
自分31歳です。
20歳過ぎたくらいからボンジョビにまったく興味を失ってたんだが、
約9年のブランクを経て、なぜか一昨年、急にボンジョビにどハマリしてしまった・・・
当然趣味合う友達いないし、ライブとか一人でいってる。
ブランク時代に知り合った友達には、カミングアウト出来ずにいる・・・
なんか結婚がまた遠ざかった気がするorz


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 04:46:35
>>431
多分この無限地獄からは抜け出せないでしょう。私もボンジョビはまりだしてから何年か?
今日もショップに行きました。どのブートも欲しくなる。無せずとも
買える安い趣味か。多分死ぬまでこの欲望は消えない。今39歳。でも欲しい。
月に2 3枚は買えるだろうか?ボンジョビひとつ制覇できない。他のメタルまで
手が出せない。無間地獄。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 22:26:25
おもしろいね。
今日も本屋に行ったら大人のロックという雑誌があった。70年代初等のロックが
メインで。オープニングがディープパープルのきみはライブいんジャパンを聞いたか?
写真は3期のものでもの凄く大きな会場でこのグループがこんなにも人気が
あったのか驚きその写真だけの為に買おうか迷った。
へんなもので写真1枚でその音楽が異様に聞きたくなる性格だもので。
団塊の世代が退職したら彼らはCD買い集め昔高くて買えなかったアルバムを
揃えだすのだろうか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 06:29:03
ドアーズさん、シャープかけふさん。カムバック。再び。

439 :シャープかけふ ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/11(木) 10:29:18
>>438
スレ主さんかな?
あなたには特に悪い印象は僕、無かったですよ。
復活しよかな?

若者と対決、なんちゃって♪

スレ題に合わせてネタ振りと司会お願いしますよ。

退去勧告が来たらまた考えます。

うちのスレとテーマかなり被るかも?(笑)

邦楽より洋楽をメインに聴いてる若い人はどんなんであれ実は好きです。
おっさん、引っ込めとか言われたら引っ込みますけどね(苦笑)

(*^_^*)

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 12:52:32
>>439
その通り。スレ主です。最近増えている明らかにある層に向けたロック雑誌
が急激に増えています。数年前には朝日のアエラがやはり大人のロックとして
雑誌にしています。2ちゃんねるにはまる世代で40代以上の人は少ないと
思いますが彼らの感想が聞きたいですね。定期購読しているのかなど。
私はレコードコレクターズ、ストレンジデイズ、digなど読んでますが
みなさんはどんな雑誌を購読しているんでしょうか?

441 :シャープかけふ ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/11(木) 13:16:48
>>440
お久しぶりです。
レコードコレクターはサディスティックミカバンド特集だったので久しぶりに買いました。
いまうちにあるのは五冊くらいですが、好きなアーティストや興味があるアーティストの特集には値打ちありますね、この雑誌。
キーボードマガジンやドラム&リズムマガジン、
サウンド&レコーディングマガジンとかも自分の興味があるアーティスト特集は買っといたら後で読んでも楽しいですね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 14:38:27
ロックにも歴史が生じ、本来なら権威などとは無縁だったロックにも権威
が生じてしまいました。評論家の渋谷陽一さんの評論聞いているとそんな感じ
がします。1960年代中ごろから1970年代中ごろの作品に重要とされる
作品が集中し、80年代以降の作品がそれ以前に比べレベルが落ちるか、いい作品
が少ないか。今の10代がロックに目覚めるとしたら、何から情報とっている
のでしょうかね。今氾濫しているロック名盤特集に目を通し研究しているので
しょうか?それとも有名どころを手当たり次第でしょうか?10代の意見も
聞いてみたいな。

443 :シャープかけふ ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/11(木) 16:31:15
>>442
口コミや情報誌、ネットでしょうか?
若者の人口がだんだん少なくなるし、洋楽のシェアは少なくなるし、
テレビがやっぱり1番情報源としては強いんですがねえ、邦楽とかでもそうでしょ?
ベストヒットUSAはまだやってるみたいだけど、
MTV、外国のアーティストのライブや海外の音楽番組の放送は地上波ではどうも少ない感じがします。
試聴率取れないんでしょうね。あるいはBSなんかに客を集めるために番組を向こうにシフトさせたのかな?

前に何を参考にしたらいいですか?って質問がありました。そのときは自分の経験からFMって答えたんですよ。
好きなDJや番組を探してね。
音楽なんだから文字よりも音で判断した方が良いのは当たり前ですよね(苦笑)
FM雑誌とか復活しないかな?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 20:06:58
>>443
昔ありましたね。FMレコパルその他FM雑誌。関東版関西版NHk、エフエム東京。
FMファンとかもありましたね。1984年CDが出始めた頃番組案内でCD音源
と書いて宣伝した番組ありましたよ。LPとCDの交換の時期で。今需要が無いんですかね。

445 :シャープかけふ ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/11(木) 21:04:18
スレ主さんだと思うけど…良かったらハンネ考えてくださいな。
エアチェックは前にも書いたがほとんど曲をただで配るようなもんですからね。
デジタル録音機々が出て、放送局が弱気になったのか、
曲間にトーク入れたり、かける曲のプログラムを未定にしたりしてましたね。
こうなるとFM誌の意味は無い。
それと「オーディオ・マニア」って言葉もなくなったぐらいですからね。
だけど、FM誌とFM放送の併用は本当に洋楽情報としては1番良かったと思いますよ。
ラジオ聴いてる人達は今でもけっこういるみたいです。一部の人達は放送は情報得るために使っているみたいです。
雑誌、本当に復活しないかな?

今日は夜勤ですが、またネ
(*^_^*)

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 12:29:36
>>445
どうも。スレ主です。今日から赤いきつねと名乗らせて貰います。
質問ですが、ベストヒットUSA。現在やっていますか?2004年テレビ朝日
限定で復活したのは知っているのですが今現在も放送しているか疑問でした。
何曜日の深夜やっていますか?

447 :シャープかけふ ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/12(金) 14:06:17
赤いきつね!!

いいセンスだ…

なかなかやりますね!なんちゃって♪

緑のたぬきと次からここでは限定で名乗りますよ。シャープかけふだと、アンチがくるし(笑)
たぬきときつねでやりましょう。

BSかなんかでしょう。たまに話題にしている人達がいますよ。
デジタル朝日とかそんなんかもしれません。
あたしは貧乏だから見れないと思います(苦笑)

こういう敷居が高いもんになってるんですよね、つまり。

448 :緑のたぬき ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/12(金) 14:29:50
洋楽板と懐メロ洋楽の両方にスレがありました。
自分で書き込みしたのも忘れてた(汗)

かなり無責任です(苦笑)

「ベストヒット」で検索して下さいな。

(*゚д`/)/

449 :緑のたぬき ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/12(金) 14:30:42
洋楽板と懐メロ洋楽の両方にスレがありました。
自分で書き込みしたのも忘れてた(汗)

かなり無責任です(苦笑)

「ベストヒット」で検索して下さいな。

(*゚д`/)/

450 :緑のたぬき ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/12(金) 14:32:28
焦って二重投稿しちゃいましたよ(泣)

すんません(>_<)

451 :赤いきつね:2007/01/12(金) 16:27:43
どうも。ベストヒットUSAは地上波ではなさそうですね。
自分の場合洋楽の入り口は中学の時の知り合いでしたね。あるクラスが
学園祭のとき、自分達の持っているビートルズのLPを飾ったんですが
何枚ものLPが並んでいるの見て衝撃受けましたね。サージェントペパーズ
も当然LPサイズですからね。中学2年の冬から今に至るまで音楽ばかり
追っていますね。いまだにビートルズは聴くんですが、今日本屋で1時間半
立ち読みしましたよ。ビートルズの元エンジニアの人が書いた本ですが。
いろんなエピソードがあり、そこで触れられた曲が異常に聞きたくなって。
もしビートルズに興味ありましたら確かジェフ エマリックという人の書いた
最後の真実だったかな。立ち読みしてみてください。

452 :緑のたぬき ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/12(金) 18:03:47
※偽物防止に専用トリップをお奨めします(全部半角文字で…「#」の後にパスワードを付けて、さらにハンネの後ろに付ける)


きつねさん、こんにちわ。
その本は聞いたことあるかな?
ビートルズの録音テクニックはサウンド&レコーディングマガジンとかでも忘れた頃に特集組みますね。

そういうのを集めたやつだったかな?
録音方法の仕組みとか分かると面白いですよねー


僕はおそらく先輩とかの影響とか、当時好きだったYMO(ジャパン、デュランデュラン等に発展)や、
RCサクセション(ストーンズ等に発展)
の影響で洋楽を聴きだしたのかなあと思います。

…ほんでFM誌買ったり、番組聴いたり…
FMNHKでやってた坂本龍一の「サウンドストリート」には特に影響を受けたと思います。



453 :赤いきつね:2007/01/12(金) 18:39:53
YMO好きですよ。アルバムでいうとテクノデリック。邦楽ベスト10といわれたら
3位以内に入りますよ。アルバム最後の曲にドシーン ドシーンとサンプリング
音(どこかの工場でろくされたのかな)音の圧力には圧倒されました。次に
好きなのはBGMでしょうか。UTやマスがすきですね。
ストーンズはベーガーズ バンケットとレットイットブリードとファースト
アルバムが好きですよ。ストーンズは好きになるのに時間がかかりましたが、
飽きにくい音楽なのかいまでも聴きます。ジャンピング ジャック フラッシュ
正にロックという気がしています。

454 :緑のたぬき ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/12(金) 21:05:10
ストーンズのファースト以外は全部持ってますよ。
テクノデリックとBGMはLPも持ってます。だいたいオリジナルアルバムは全部LPで持ってんだけど、CDに買い直したのはまだこの二枚だけですね。
好み似てるかも?

工場とか、あちこちに行ってアルファレコードの飯尾くんってのが録ってきたとか。

電池もうヤバい(苦笑)
今日もまた、これから夜勤っす、
ストーンズは良い曲いっぱいありますが、ジャンピン〜と、シンパシー・フォー・デビルは最高傑作だと思いますよ。
(*^_^*)
仕事だわ、行ってきます!

455 :赤いきつね:2007/01/12(金) 21:51:07
夜勤は大変です。寝るためのお酒の飲みすぎには気をつけてください。
今思うと音楽鑑賞が趣味なのはひじょうに幸福かもしれません。
スレタイではないのですが、長い付き合いができますし。これからも長い
付き合いになるのでしょうか。LP時代からですからね。
今LP知らない世代がいるでしょう。LPにはいろんな制約があり
A面のトップにふさわしい曲、A面B面そして2枚組がありC面D面。
収録時間の制限。でかいジャケット。
LPとCD両方持っているアルバムもあるし。ただ残念なことがひとつ。
もうレコードがきけないんですよ。シングルとかアルバムでも未CD化
のものがありまして。LPを取り出してはたまに眺めております。
CDよりもLPのほうが音はいいらしいです。聞き比べてみてください。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 00:13:30
201 :いつか名無しさんが :2006/10/23(月) 00:21:59 ID:???
>>199
プププwwwwwてめぇは糞がつくほどの素人だなwww
本物のジャズヲタはロッ糞なんか聴かない。
ロッ糞は低脳ガキ専用のゴミ音楽。
マーチあたりの低学歴御用達チンカス音楽ですよ。

201 :いつか名無しさんが :2006/10/23(月) 00:21:59 ID:???
>>199
プププwwwwwてめぇは糞がつくほどの素人だなwww
本物のジャズヲタはロッ糞なんか聴かない。
ロッ糞は低脳ガキ専用のゴミ音楽。
マーチあたりの低学歴御用達チンカス音楽ですよ。

457 :緑のたぬき ◆4AeFRbP8Ek :2007/01/13(土) 13:51:50
次の書き込みから、たぬき専用トリップ付けます。

458 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/13(土) 13:57:03
きつねさん、こんにちは。
千のナイフで終わり、キューで始まる。
ザ・ライトで終わり、
体操で始まる。

A面B面を意識して作ってましたよねえ、アルバムわ。

僕はもう今の家にはプレイヤーが無いからLPは聴けないです。

オーディオ機器もラジカセしかないんですよね。



459 :赤いきつね:2007/01/13(土) 17:15:21
最近のコンポにはプレイヤーはもちろんですが、カセットすらないものが多々
あります。少し前にはMDとCDプレイヤーが主流でしたが、MDの存在すら
この先どうでしょう。CDプレイヤー及びDVDプレイヤーとアンプといった
セットが今後の主流になりカセットすら聞けないようになるのかと思うと心配です。
自分の車にはカセットのみ、なのでいまでもカセットは現役ですが、次の車買うとき
CDのみになるのかと思うと複雑です。別の板でカセットを見直すスレがありました。
みなさんカセットには深い思い入れがあるみたいです。一度覗いてみて下さい。

460 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/13(土) 17:37:19
きつねさん、こんばんは。別の板ってどこすか?
スレタイトル教えて下さいますか?

テープはテープコンプレッションってのがかかるんですよね。
あるレベルを越えると急に音が圧縮されたような感じがします。
これは本来は良くない現象なんですが、結果、人間の耳にはそっちの方が聴きやすくなる場合があります。
この効果を得るために、一度アナログに録音してからデジタルへ、あるいは逆にデジタルからアナログへ録音、てか音をコピーするアーティストもいましたね。

前述のYMOがそうですよ。

電気屋のミニコンポにカセット部が無くなって久しいすね…
MDはしかし長続きはせん気がします。

CDは規格を今さら変えるわけにはいかんでしょう、これだけ普及しちゃったら(苦笑)

新しい機器が出ても、複数のディスクが使えるコンパティブルなプレイヤーがユーザーには良いですね。

461 :drippy ◆9Gip574ZhQ :2007/01/13(土) 17:48:20
ロックは高校生まで

462 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/13(土) 18:29:24
Drippyさん、こんばんは。
これねえ…最近思うんだ。ロックって言葉が意味する音楽や意識が変わってきてるんじゃないかって。

プログレッシブロック、
グラムロック、
パンクロック、
ウェストコーストロック、
フォーク、カントリーロック…

これらはかなりアーティストによって違う音楽になると思う。
だけど、みんなロックを付けてジャンル分けしてたんだよね。
ノイズギターをデカイ音でガンガン鳴らしてってのは確かに年齢制限みたいなんは平均な社会ではあるかもね。

僕はボリューム下げて聴いてるが(笑)

463 :DOSVえなつ ◆mueaPbuv5g :2007/01/13(土) 18:35:17
掛布はん引退したんかい

464 :赤いきつね:2007/01/13(土) 19:10:02
>>462
音楽一般の板に、カセットテープを見直すスレがあります。覗いてみて下さい。
ノーマル クローム メタル 各テープ。久しぶりに思い出して笑って
しまいましたよ。ただ過去を語るだけでなく現在進行形の話題もあります。
語ってください。

465 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/13(土) 19:30:55
>>463
地域限定発売です。

>>464
へえ〜、音楽一般ですね。後で覗いて見ます。ご案内ありがとうございます。
タイプV、フェリクロームとかもありましたよ。
SONY限定で(苦笑)

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 02:19:31
馬鹿がハッスルしちゃってまあw

467 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/14(日) 10:58:03
>>466
猿がハッスルしちゃって、まあ(苦笑)

カセットテープを見直すスレ、全部読んできました。
疲れましたよ。だけど、コンプ現象の詳しい説明とか…なかなか面白かったです。

468 :赤いきつね:2007/01/14(日) 11:08:15
>>467
なかなか面白かったでしょう。
ここんところHMVあアマゾンの通信販売の欄見てますが、HMVは在庫が
ない、または廃盤はページに登録されていまさんが、アマゾンだと新品
だけでなく、中古品も売っています。5年前13000円で買ったボックス
が今や45,000円です。恐怖の廃盤対策いかがしておりますか。

469 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/14(日) 12:07:24
きつねさん、こんにちは。
かなり疲れましたよ(苦笑)
今日は出かけたいけど金欠だから家に残留かな?なんか無気力です。

値打ち出てるなら売りたいくらいですが…

なくなりやすいのとなくなりにくいのを判断ですね。
つまり-マイナーなのを先に買うと。
だけど、最近は昔のばかり買ってますからそんなに心配とかはしていませんよ。

470 :赤いきつね:2007/01/14(日) 16:36:30
CDが欲しくて欲しくてたまりません。昨日までハードロック聴いていたのに、
ラジオでかかっていたカーリーサイモンのうつろな愛を聞き欲しくなり。
その後ジェームステイラーのCDが欲しくなり。アメリカのシンガーソングライター
聞きたくなり、自分の持っているその傾向が強い人のCD聞くもやはり、本物聞きたく
て。そうかと思うとスティビーワンダーの元奥さんのアルバムが欲しくなり、正に
無限地獄です。もし今から1000枚欲しいCD挙げてみろと言われたら簡単
ですよ。

471 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/14(日) 18:00:10
1000枚はすごいようで簡単な気もします。
スティービーワンだーの奥さんって誰すか?
パートタイムラばー?
ビートルズ10枚、
デビッドボウイ10枚、
ザッパ10枚、
ボブディラン10枚、
ジェネシス10枚…

って感じかな?だけど、本当に欲しいものを選んで買うから値打ちがあるのではないでしょうか?
とビンボー人は負けおしみ(苦笑)



472 :赤いきつね:2007/01/14(日) 19:19:48
>>471
そのとおりだと思います。反省します。選んでいるうちがまた、楽しさの一部
ですね。

473 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/14(日) 19:36:29
>>472
反省しなくていいです。
僕も欲しいから(苦笑)

474 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/15(月) 18:38:08
すいません、もう少し時間があればかけふからたぬきに巧くシフトできたんですが…
内戦状態になりそうなので地下に潜ります。これからはゲリラ活動です。

きつねさん、ありがとう。たまには名無しで覗きたいと思います。
あなたのご活躍に期待しておりますよ!
(*^_^*)ノシ


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 00:09:02
リアル動物園だな。

476 :赤いきつね:2007/01/16(火) 16:41:13
自分が40歳、というより中年になったときロックには飽きてあるいはうるさい
と感じて聞いていないと思っていました。60年代ビートルズが活躍していたとき
大人は、あれは騒音だと述べていました。自分も大人になったらロックは騒がしい
だけ、いずれはとうざかりクラッシックでも聞いているものだと思っていました。
自分が39歳になり実際どうであったか。自分よりも年上の人がロックを語る
今。自分はいまだロックを聞いています。聞きたい音楽は数知れず、ロックという
分野を制覇しるのは不可能なようです。多分10年たっても聞きつずけ、その時
は今関心が無かった音楽を追い求め。お金があるわけではないので、欲しいと思った
CDを思いのままに買うわけにもいかず、少しずつ買い求めていくのでしょうか。
無趣味でお金がかからないほうがいいのかと考える時もあります。どちらが幸せか
わかりません。ただ自分の趣味となった音楽を追い求めることがこれからもできたら
飽きずに人生おくれるのでしょうか。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 17:58:42
そういえば、スティービーのパートタイムラヴァーはオリジナルアルバムでは
何に入ってたんですか?

478 :赤いきつね:2007/01/16(火) 23:24:56
>>477
1983年か、その前後のアルバムに入っていると思います。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 23:34:55
>>478
また知ったかしやがって。死ねよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 00:05:54
>>477
イン・スクエア・サークル

481 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/17(水) 03:03:41
きつねさん、こんばんは、
ヤジに負けないでくださいね!

クラシックやジャズに僕も落ち着くと思ってました。だけど、いろいろ聴いててもいいんじゃないかと思ってます。
ついつい、ロック、ポップス買っちゃいますけどね(苦笑)

それは自分が聴きたいやつをまだ全部聴いてないから…なんかもしれません。

あと五年くらいかな?(笑)

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 05:04:08
ばーか。ヤジが飛ばなきゃ困るだろ。
嘘ばっかり書きやがっててめーら。まじで百害あって一利無し。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 07:53:23
消えるといったら消えろよ。

484 :緑のたぬき ◆tF13Lc9X9Y :2007/01/17(水) 21:09:15
>>482>>483
現実の世界だったら、こんなヘタレどもは本当に引きずり回してやるんだが。
きつねさん、すいませんでした。これ以上僕が絡むとますますご迷惑がかかるのでこのスレからはマジで撤退します。
あなたもハンネを変えて書き込みなさるのがよろしいかと思います。
このあとでまた、この社会のクズ、名無しネットベンケイどもがレスを入れるでしょうが無視して下さいな。
本当にすいませんでした。

おい、道端のゲロども。

早く氏ね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 23:04:00
消えるといったら消えろよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 16:34:14
>>484
これ何てネット番長w

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:03:58
>>484って恫喝じゃん。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:28:33
クラッシックもジャズもあくまで演奏形態であって
音楽のジャンルじゃない気もするんだよなぁ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 16:01:56

貴族
上流 銀魂
中流 桃子 和製フーリガン
庶民 麻井 うどん
在日 ゲロ男
奴隷 素麺  ミーブー
ゴミ かけふ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:38:43
>>484
こういう奴久しぶりに見たwww

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 17:18:16
このスレの本来の主旨に戻って、討論があれば参考になると思うけど。

492 :名無し:2007/01/23(火) 17:17:24
私が洋楽を聴き始めた頃はクィーン エアロ キッスが三大バンドって感じで。。。新しい音より古い音を求めてロックのルーツを求めて、かれこれ30年。そんな感じがいまだ続いてる1964生まれの私です。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:53:35
自分も意識して古い洋楽聴いていたわけではなかった。80年代前半に聞き始めた
けど、当時の新曲をラジオで聞いていいと思うものが無かった。ビートルズのベスト
聞いたら凄く良かった。自然と聞いてると60年代後半から70年代のロックに
とりつかれた。今振り返ってみても80年代以降で好きなのはあんまりない。
今でも自分をとりこにしてるのは60年代70年代の音楽。当分好みに変わり
はないと思う。ビートルズとディープパープルが大好き。今39歳。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:25:35
69歳まで

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:04:22
ミック ジャガー何歳。キースは何歳。ぽーるは64歳か。この歳よりも10歳
年下の人達はいまだにファンやってるのかな?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:33:00
中学生の頃、クイーンとかジャーニーと聴きながら「ボクもいつかはお父さんお母さん
お爺ちゃんお婆ちゃんみたいに、演歌ばっかり聴くようになるんだなあ」と思ってた。
今もクイーンとかジャーニー聴いてますが。
でも五木ひろしは泣ける。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 08:39:49
20代前半に聴いていたロックを最近聴いてみたら、かなり受け取り方感じ方が変わっている自分が面白い。
また20年後とかに聴くとまた変わるのかもしれない。
そう思えば死ぬまでロックは楽しめる。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 07:08:26
ロック聴いてるのは若い時だけ。中年以降は演歌聞いてるというイメージが
抜けなかった。でも今。中年になった自分が現役でロック聞いてるし、50代
以上もどうやら聞いてるようだ(この世代はロックよりフォークか?)。
いまや、大人が大人向けのロック雑誌書いてるし。これから演歌はすたれるか?
60代の年配がCD買いあさる時が目の前に来たんだろうか。

499 :◆nlKHdpWPdE :2007/02/05(月) 08:22:35
>>1
「ちんこ」と言って笑ってられる内は楽しめるし、

「まんこ」と聞いて恥ずかしい内は楽しめるよ。

要はロックってのは君の中の少年の心さ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 13:04:13
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 14:24:02
ロック誌で好きなグループの写真みるとそのグループの音聞きたくなる。中毒症
か。この前ビートルズのエンジニアが書いた本読んだが、その本で取り上げられていた
リボルバーとアビーロードがむしょうに聞きたくなり  聞いた。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 18:03:37
古いアルバムの再発てはじからCCCDになるのかな?日本人てこの手のこと
あまり判ってないから、特に50代以上は判らないだろうから、CCCD買い
あさるのかな?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:29:19
ビートルズって嫌いじゃ無いけれど、あまりロックを聴いているという気持ちにさせてくれない。
リアルタイマー以外でもビートルズにロックを感じるものなの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 11:28:18
>>503
うっせー馬鹿

505 :世なおし機動隊:2007/02/06(火) 12:28:38
>>504このスレから出てけ!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 21:53:10
>>505
うっせー馬鹿

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:15:55
>>499
少年の心か。。。 いいこといいますな


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:00:28
ハゲとか加齢臭が少年の心というのは気持ち悪い。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:11:02
いいものは古い音楽でもいい。
新しくともつまんないのはつまんない。
80年代ラジオから流れる音楽はつまんないと思って聴いてた。
ビートルズ(解散から10年後)はとても魅力的だった。古くても素晴らしいと
感じた。今でも聞いてる。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:50:36
越中詩朗はビートルズの大ファン

511 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 22:55:58
俺は80年代リアル組だけれど当時MTVで流れてた曲を今聴きなおすと辛いものがあるよなあ。
なんか音の処理が仰々しいというか‥‥
90年代になってやっとニルヴァーナで揺り戻しになった感じがする。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 17:32:43
>>511
80年代の聞くと軽めのサウンドに聞こえる(全部じゃないが)
90年代は今聞いても古くない印象がある(全部じゃないが)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:06:23
今の高齢者がムード歌謡を歌いまくるように
MTV世代は高齢になってもロックは身の回り
のアイテムとして、すんなりうけいれるんじゃないかな
ただし、今のヒットチャートにはついていけないね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:05:46
ロッ糞=ガキが聴く音楽
いい年こいた奴がロッ糞なんて聴いてたら周囲から白い目で見られるぜ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:12:24
>>514
いい年こいたやつらがCD買わなければ、洋楽はますます廃れると思う。新譜の日本盤リリースとかも減るだろう。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:28:30
ロックはせいぜい18歳の工房までが限界だろう
20超えた社会人が聴いてたらちょっと引くな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:31:47
20超えた社会人はなにをきくんですか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:36:11
>>517
人との付き合い上、おもに邦楽中心になる。
個人的にジャズやクラシック、またはロックロックしていない落ち着いた洋楽をたまに聴く程度の人が多い。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:43:20
人との付き合いで、なぜ邦楽になるんですか?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:47:22
>>519
それは君が社会人になればいずれわかるようになるよ。
今は思う存分ロックを楽しめばいい。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:48:54
>>520
いま知りたいので文章で説明してください

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:01:57
>>521
カラオケで皆さんがヒクんだよ(笑)

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:07:02
>>522
会社の送別会、幹事は去りゆく同僚に一曲最後に歌う事になりました。
シカゴの有名なあの曲です。熱唱でした。

しかし…曲が進むにつれ温度差が拡がり、最後まで歌わずに途中で機械を幹事は止めましたよ。

「俺が間違ってた、ごめん」



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:15:41
当たり障り無い、時代を超えて愛されている(笑)定番曲を押さえとけばいい話ではないんでしょうか?
邦楽シーンを追う必要など無いですよね?
それにそういう風潮を作り出した団塊の世代はいなくなることだし。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:31:53
>>524
いつぐらいからだろう?ロックと呼ばれる音楽は若者向けに限定されるようになった。
グランジ辺りが1つのターニングポイントだったと思う。
それ以前は年輩の人間がロックを聴いてても不自然じゃなかった。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:56:22
こっちの中古屋のオーナーなんて平気で70年代のロック聴いてるけどな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:42:27
つまんねー。好きな音楽を死ぬまで聞く、それが答えだ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:50:01
1990年代前半くらいから同時代のロック聴かなくなったから25歳くらいまでかな
ニルバナ当たりのグランジがでてきた時期だけど
グランジはどう聞いても新しい音楽に聞こえなかったので
ロック=常に新しい音楽だと思いこんでた当時の恥ずかしい自分は
ロックへの愛想が尽きた感じだったような

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:49:38
中学生の時から自分が生まれていない時代のロック聴いていた。
今ヒットしてる曲に興味なし。クラッシックロック(そんな呼び方ありか?)を
今でも聞いている。60年代後半から70年代前半のロックが大好きでその辺
が中心。今から振り返ってもこの時代に名盤とされるアルバムが多数ある。
90年代でいいと思ったのはニルヴァーナ ピクシーズ オアシスぐらいかな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:50:51
へぇ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:31:51
死ぬまで楽しめるさ。
君が変わらなければね。

532 :UK:2007/02/12(月) 16:01:51
俺39だけど来月ブロパのライブ行くからよろしく

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:28:39
いつまでもロックは聴いていたい
自分の心の奥底にあるもの、それがロック

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 00:02:50
8〜14歳
57〜62歳3ヶ月
[根拠]
ノーコメント


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 04:21:42
70年代のロック・フォークなどの無料の着歌集めてます。ちなみにここの無料着歌サイトにイケテル着歌ありました。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=tvhome

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 05:03:18


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:07:47
やっぱり、最初の洋楽体験がその後の洋楽鑑賞に影響を与えるね
俺の場合は産業ロック花盛りのときが洋楽デビューだったわけで。
今でも普通にジャーニー、TOTO、スティクス、フォリナーは
聴いてる。スレタイに答えるとすれば、60歳ぐらいまでは、楽しめる
んじゃないかな。年相応にあとはクラシックに落ち着きそう。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:05:45
今年36になる友人がなぜかブロックパーティなるグループのCDを買ったときいた。
ブロックなんちゃらについての知識はないが、俺にはもう現役で若いグループのCDをわざわざ
買うような意気込みはないなあ・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:11:00
そうなんだ

540 :シャープかけふ ◆4AeFRbP8Ek :2007/02/19(月) 14:37:58
エルビスプレスリーやチャックベリーを20歳の時にリアルタイムで聴いてた人達はたぶん今でも聴いてるだろう。
大事なんはいい音楽に出会うことだと思う。ジャンルに別けることじゃない。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 14:57:59
ふむ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:54:52
つまりロックはある世代にとっての演歌になりつつある

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:59:17
ロックが演歌だと!?そんなことでえ〜んか・・・

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:15:53
>>543
ひゃっひゃっひゃっひゃwあんさん天才コメディアンでおまー!!!
まるでコメディ界のオイルショックやー!

545 :まさにー:2007/02/19(月) 17:20:24
こないだクラクソンズとエルレガーデン買ったよ〜\(脳^o^無)/サイコー

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:06:08
ポコチンが勃起しなくなったら、攻撃的、激しいロックは聴くのをやめると決めています。


547 :懸樋:2007/02/19(月) 22:41:47
自然とそうなるよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 00:47:03
自分もチャートを追いかけていた時が一番ロックしてたな
まあ、今でも当時のロックがかかると条件反射のごとく
CDを取り出しては聴いている

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 18:16:42
今10代の人より今50代の人のほうがロックに凄い愛着を持っている人が
多いような。今の50代はフォークやロックに熱い思いをしていたのだろう。
音楽的に60年代70年代は歴史的名曲があふれていた。今の若者は音楽より
携帯電話のほうに熱い(?)思いがあるような?

550 :しゃーぷカケフ ◆4AeFRbP8Ek :2007/02/20(火) 18:53:31
娯楽が多くなりすぎて、1つずつにあまり集中していない、という観点は面白い。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:33:32
そうだね、まさに娯楽の多様化だね
TOP40やMTV隆盛の頃を思えば
洋楽もそれほどかつての勢いがなく、過去の資源で存在しているような気がする。
まあ、感性が鈍るのを防止する意味における流行曲の鑑賞態度はとっていたいものだね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:44:39
何歳からたのしめるの?といったほうがいいような

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