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全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.14

1 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:05:45 ID:A+jLcb48
前スレ
全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.13
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1168178021/

過去ログは>>2以降にお願いします。

2 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:09:47 ID:qgcuMP8v
【展望】全日本吹奏楽コンクール総合スレ【タレコミ】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1032/10324/1032450663.html
◆全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.2
http://music.2ch.net/suisou/kako/1035/10355/1035536641.html
◆全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.3
http://music.2ch.net/suisou/kako/1037/10375/1037587776.html
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096467214/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125976284/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126701000/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128334719/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.8
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1132290078/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.9
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159942485/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.10
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161510158/
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.11
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161670680/

3 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:10:18 ID:qgcuMP8v
全日本吹奏楽連盟
ttp://www.ajba.or.jp/

4 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:13:38 ID:qgcuMP8v
中学前半

124 酒井根 
114 津幡
 97 国分
 95 屋代
 92 北陵

 86 中山五月台
 83 松山西
 79 厚別北
 79 美里
 79 川口北
 79 柳町

 77 羽村第一
 72 万騎が原
 72 黒瀬
 56 八軒

5 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:14:09 ID:qgcuMP8v
中学後半

110 東橘
108 敷島
107 出雲第一
 95 千代崎

 93 浜の宮
 93 小高
 90 生駒
 88 永山南
 80 吉野
 77 榛東

 76 足立第十一
 75 錦
 63 松山南
 54 鯖江

6 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:15:07 ID:qgcuMP8v
高校前半

112 城東
112 埼玉栄
108 春日部共栄
103 東海大高輪台
100 東海大第四

 97 明浄学院
 93 高岡商業
 84 習志野
 80 松陽
 79 秋田南
 73 長野

 69 泉館山
 67 明石南
 62 おかやま山陽
 61 北条

7 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:15:43 ID:qgcuMP8v
高校後半

119 柏
113 常総学院
104 片倉
101 磐城

 93 狭山ヶ丘
 90 明誠学院
 83 遠軽
 82 愛工大名電
 81 金沢市立工業
 79 大阪桐蔭

 76 福岡第一
 72 岡山学芸館
 72 安城学園
 58 伊予

8 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:16:33 ID:qgcuMP8v
大学

115 龍谷
115 駒澤
111 文教
110 神奈川

104 立命館
 84 山口
 73 静岡
 73 福岡工業
 72 札幌

 69 福岡教育
 62 金沢
 49 山形

職場

117 NTT中国
115 NTT東京

101 ヤマハ浜松
 96 ブリヂストン
 84 阪急百貨店
 75 六花亭

 67 日立ソフト
 51 NTT東北


9 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:17:25 ID:qgcuMP8v
一般

118 土気シビック
114 リベルテ
100 川越奏和
 99 創価関西
 95 大曲

 93 ドゥ・ノール
 92 横浜ブラス
 92名取交響
 90 大津シンフォニック
 82 浜松交響
 79 東京正人

 70 BMS
 67 倉敷市民
 65 JSB
 63 百萬石
 62 松陽高校OB

10 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:20:41 ID:qgcuMP8v
貼り終わりかな
訂正あったら適宜よろ

11 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 00:24:03 ID:A0GVWKPS
★★全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.12
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162602771/

12 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 04:40:57 ID:iHYpvZDq
2006年11月17日理事会議事報告

協議事項
1.2008年度以降の課題曲について
(1)曲種
 現在のように年ごとに「行進曲」「行進曲以外」と分けず、08年から下記とする。
【T〜W】 行進曲2曲を含む多様な曲種。技術的に優しく、親しみやすい旋律のもの。
【X】 多様な曲種(行進曲も可)。吹奏楽の開発を意図したもの。

(2)演奏時間
 3分から4分程度

(3)「全日本吹奏楽連盟作曲コンクール」の創設と「課題曲X」
 @ 創立70周年を記念し、08年度に同作曲コンクールを創設する。
  第1位入賞作品を09年度以降、課題曲Xとする。
 A 編成で「ObとFgに2番を加えてもよい(オプション)」とする。
 B 「課題曲X」の対象部門
  演奏される頻度の観点から、現行の大職一のみとするか、それ以外の部門も加えるか、
  曲種・難易度との関連を考慮し検討していく。
 C 吹奏楽コンクール「高校の部」参加人員について
  現行は「50名以内」である。今後も現行の規定を継続するか、5人程度の上限増にするか
  検討していく。検討にあたっては、高校の吹奏楽部員の現状、吹奏楽曲と編成との関係を
  考慮していく。

(4)今後の作曲公募審査方法

(5)T〜Wのうち、1曲は毎年委嘱とする。

13 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 04:42:22 ID:iHYpvZDq
2.吹奏楽コンクールおよびアンコンの「職場・一般の部」について
 現行の「職場の部」「一般の部」について、両部門の傘下団体数の現状、団員の構成年齢、
今後の更なる発展の観点から、吹奏楽コンクール・アンコンの2大会を「職場・一般の部」と
改編すべく検討していく。改編する場合、
(1) 「各支部代表数」の数は、現行の「職場の部」と「一般の部」を足したものとする。
(2) 両部門の「参加条件」を同じにするため、
 @職場の部の参加資格を見直す。
 A吹奏楽コンクールの参加人員は、現行は「職場の部」55名まで、「一般の部」が80名まで、
  であるが改編後の参加人員上限については改めて設定する。

会報すいそうがく(2007−1)より
http://www.ajba.or.jp/suisougaku174.pdf

14 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 05:45:06 ID:iHYpvZDq
高校前半

埼栄 3355 3445 4343 5555 5353 3444 4355 5454 3333 144/112
城東 3333 2322 4444 4444 5345 4444 5455 4554 4445 140/112
共栄 5555 5545 5345 5554 3232 2221 3254 4333 5454 137/108
高輪 5555 4422 5354 4555 5343 3333 3131 4343 4343 131/103
第四 2222 3534 3233 4555 5353 4443 4334 5455 3232 127/100


明浄 3333 3433 4443 2222 4353 4345 5354 3333 4343 122/97
高商 5555 3435 2333 3344 4343 3223 4344 3232 3344 123/93
習志 3333 3333 4454 3323 4333 3333 3233 3334 2333 112/84
松陽 2222 3323 3332 3322 2232 4445 3232 4454 3333 105/80
秋南 4444 4433 3133 4433 2222 3434 2143 3212 2232 103/79
長野 3333 2222 2222 3332 3553 3332 3333 3323 2121 95/73


泉館 2222 3423 3223 3333 2222 3232 2223 2122 3333 88/69
明南 3333 3423 2122 2122 1232 3232 2311 3332 3333 86/67
山陽 2222 2322 2131 2222 3243 2323 3332 2121 3222 80/62
北条 2233 1223 3232 1123 2334 1212 2132 2121 4444 83/61

15 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 05:45:38 ID:iHYpvZDq
高校後半

市柏 3343 4545 3445 3344 5454 4554 4455 5445 4545 151/119
常総 3344 5455 4454 4455 5554 4333 4433 5454 2122 139/113
片倉 4343 3323 3345 3333 2223 5445 3445 4555 5454 132/104
磐城 2344 2535 3242 4555 5353 3434 3355 4543 3233 131/101


狭山 3333 4534 4344 4455 4343 2121 3232 4334 3333 117/93
明誠 2222 2323 2332 3455 3332 4444 3345 3334 4344 115/90
遠軽 4455 3433 3332 2234 4343 3333 3221 2121 4433 107/83
名電 3355 2334 4333 3343 3222 2121 3232 3343 3333 104/82
金工 4344 3335 4343 2333 3233 3233 2231 3223 3232 104/81
桐蔭 3333 3333 2221 2223 2223 3334 3332 4333 4343 100/79


福一 3343 2423 3233 2233 3422 2323 3421 3443 3232 100/76
安城 2222 2222 3334 3333 2222 3332 3555 2323 2323 98/72
学芸 2222 2323 2232 2333 5343 3334 2233 2222 3233 95/72
伊予 2222 1212 1212 1222 3333 3232 3232 2111 2333 75/58

16 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:09:23 ID:YCVui4k7
>>1乙。

つうかさぁ
審査員がどうのこうの言う前に2ちゃんのルールくらい守れよなw
能書きたれる前に次スレ立てろってw

D:qgcuMP8vさんに感謝。

17 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:13:15 ID:+7KNlt5/
中学前半

酒根 4545 3355 3354 3545 5555 5555 4455 5455 4444 159/124
津幡 4555 5445 5455 3445 4354 3333 3221 4354 4445 141/114
国分 3232 3334 4332 2533 3353 4444 4455 3333 4445 125/97
屋代 2123 3333 3434 5535 3333 3333 4433 4545 2344 121/95
北陵 3234 4545 1233 3335 3333 4444 2223 4434 3344 119/92


中山 4434 2121 2312 3331 3433 3333 4543 3333 4554 110/86
松西 2132 3333 3343 2435 3423 5555 1221 3545 2221 109/83
美里 2223 3332 1313 3333 4343 2222 4555 1234 3345 106/79
柳町 3434 3334 2312 2333 2321 3323 5554 1222 3344 105/79
厚北 3434 2121 3332 4333 2111 3333 3233 3333 4544 101/79
川北 4343 3333 1213 2122 3132 4343 3333 3333 4432 100/79


羽一 2334 4554 2213 1424 5454 3333 2222 2222 1222 102/77
万騎 3233 2112 4445 4331 4343 2222 3232 3333 1221 95/72
黒瀬 4355 3234 3333 3122 3222 3333 3312 1121 3223 94/72
八軒 1111 2121 4355 1111 2111 3333 1143 2111 3244 75/54

18 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:19:14 ID:+7KNlt5/
中学後半

東橘 4445 3333 4544 5333 3355 5455 4434 4335 4444 141/110
敷島 3443 3343 3454 4543 4353 3333 4354 5545 4545 139/108
出雲 3333 4545 4445 2434 3455 4554 4455 2135 2244 136/107
千崎 4555 4545 3323 3535 1111 1232 4545 2334 4233 118/95


浜宮 4545 3333 3333 5555 3253 3332 3343 2133 3344 122/93
小高 3434 1233 3333 3133 3343 3333 4555 3445 4444 121/93
生駒 4455 2333 2323 1334 3334 3444 4334 2233 3445 118/90
永山 3232 3343 5455 2234 3543 2112 3334 1344 3344 113/88
吉野 2323 4545 1212 2323 3445 1333 3443 2233 2233 104/80
榛東 2111 2121 2321 3433 2131 1334 4453 3445 3445 98/77


足立 2121 4545 1313 3334 4354 3331 3232 1132 3333 100/76
錦  2232 2132 2333 2234 2223 5355 5534 1234 1211 98/75
松南 2333 2211 2212 2121 2313 2234 3333 2331 2323 81/63
鯖江 1122 2121 3333 1111 2221 3112 3123 3333 1312 70/54

19 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:28:45 ID:+7KNlt5/
高校総合
市柏 3343 4545 3445 3344 5454 4554 4455 5445 4545 151/119
常総 3344 5455 4454 4455 5554 4333 4433 5454 2122 139/113
埼栄 3355 3445 4343 5555 5353 3444 4355 5454 3333 144/112
城東 3333 2322 4444 4444 5345 4444 5455 4554 4445 140/112
共栄 5555 5545 5345 5554 3232 2221 3254 4333 5454 137/108
片倉 4343 3323 3345 3333 2223 5445 3445 4555 5454 132/104
高輪 5555 4422 5354 4555 5343 3333 3131 4343 4343 131/103
磐城 2344 2535 3242 4555 5353 3434 3355 4543 3233 131/101
第四 2222 3534 3233 4555 5353 4443 4334 5455 3232 127/100
明浄 3333 3433 4443 2222 4353 4345 5354 3333 4343 122/97

高商 5555 3435 2333 3344 4343 3223 4344 3232 3344 123/93
狭山 3333 4534 4344 4455 4343 2121 3232 4334 3333 117/93
明誠 2222 2323 2332 3455 3332 4444 3345 3334 4344 115/90
習志 3333 3333 4454 3323 4333 3333 3233 3334 2333 112/84
遠軽 4455 3433 3332 2234 4343 3333 3221 2121 4433 107/83
名電 3355 2334 4333 3343 3222 2121 3232 3343 3333 104/82
金工 4344 3335 4343 2333 3233 3233 2231 3223 3232 104/81
松陽 2222 3323 3332 3322 2232 4445 3232 4454 3333 105/80
秋南 4444 4433 3133 4433 2222 3434 2143 3212 2232 103/79
桐蔭 3333 3333 2221 2223 2223 3334 3332 4333 4343 100/79

20 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:30:01 ID:+7KNlt5/
福一 3343 2423 3233 2233 3422 2323 3421 3443 3232 100/76
長野 3333 2222 2222 3332 3553 3332 3333 3323 2121 95/73
安城 2222 2222 3334 3333 2222 3332 3555 2323 2323 98/72
学芸 2222 2323 2232 2333 5343 3334 2233 2222 3233 95/72
泉館 2222 3423 3223 3333 2222 3232 2223 2122 3333 88/69
明南 3333 3423 2122 2122 1232 3232 2311 3332 3333 86/67
山陽 2222 2322 2131 2222 3243 2323 3332 2121 3222 80/62
北条 2233 1223 3232 1123 2334 1212 2132 2121 4444 83/61
伊予 2222 1212 1212 1222 3333 3232 3232 2111 2333 75/58

一覧にして見ると前後半の審査員記号は一致していると思われる。

21 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:34:23 ID:+7KNlt5/
中学総合
酒根 4545 3355 3354 3545 5555 5555 4455 5455 4444 159/124
津幡 4555 5445 5455 3445 4354 3333 3221 4354 4445 141/114
東橘 4445 3333 4544 5333 3355 5455 4434 4335 4444 141/110
敷島 3443 3343 3454 4543 4353 3333 4354 5545 4545 139/108
出雲 3333 4545 4445 2434 3455 4554 4455 2135 2244 136/107
国分 3232 3334 4332 2533 3353 4444 4455 3333 4445 125/97
屋代 2123 3333 3434 5535 3333 3333 4433 4545 2344 121/95
千崎 4555 4545 3323 3535 1111 1232 4545 2334 4233 118/95
浜宮 4545 3333 3333 5555 3253 3332 3343 2133 3344 122/93
小高 3434 1233 3333 3133 3343 3333 4555 3445 4444 121/93

北陵 3234 4545 1233 3335 3333 4444 2223 4434 3344 119/92
生駒 4455 2333 2323 1334 3334 3444 4334 2233 3445 118/90
永山 3232 3343 5455 2234 3543 2112 3334 1344 3344 113/88
中山 4434 2121 2312 3331 3433 3333 4543 3333 4554 110/86
松西 2132 3333 3343 2435 3423 5555 1221 3545 2221 109/83
吉野 2323 4545 1212 2323 3445 1333 3443 2233 2233 104/80
美里 2223 3332 1313 3333 4343 2222 4555 1234 3345 106/79
柳町 3434 3334 2312 2333 2321 3323 5554 1222 3344 105/79
厚北 3434 2121 3332 4333 2111 3333 3233 3333 4544 101/79
川北 4343 3333 1213 2122 3132 4343 3333 3333 4432 100/79

22 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:35:21 ID:+7KNlt5/
羽一 2334 4554 2213 1424 5454 3333 2222 2222 1222 102/77
榛東 2111 2121 2321 3433 2131 1334 4453 3445 3445 98/77
足立 2121 4545 1313 3334 4354 3331 3232 1132 3333 100/76
錦  2232 2132 2333 2234 2223 5355 5534 1234 1211 98/75
万騎 3233 2112 4445 4331 4343 2222 3232 3333 1221 95/72
黒瀬 4355 3234 3333 3122 3222 3333 3312 1121 3223 94/72
松南 2333 2211 2212 2121 2313 2234 3333 2331 2323 81/63
八軒 1111 2121 4355 1111 2111 3333 1143 2111 3244 75/54
鯖江 1122 2121 3333 1111 2221 3112 3123 3333 1312 70/54

23 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:39:07 ID:jezxuQca
前半と高校では審査規準が違うから、点数を並べるのは意味がない。

過去に、後半の金賞の点数より前半の銀賞の点数の方が高いってこと何度もあったじゃん。

24 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:52:37 ID:4zVBZ8zE
同じ審査員なのに前半と後半で審査基準違うってどういう審査してるのかとw

25 :名無しの行進曲:2007/01/24(水) 11:52:44 ID:cLtjRuFA
ちょっと聞きたいんですが〜
集計結果を上下カットするってどういうことでしょう?
そのまんまだと思うんですが、やり方とかわからない・・。
詳細よろしく〜

26 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:55:00 ID:rTFMYGQn
>>23
点数の価値が前半後半で必ずしもイコールでないことは間違いないが、
前半の銀賞後半の金賞云々はまた別の問題。絶対評価ならそう言えるが。

27 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:55:42 ID:4zVBZ8zE
>>25

一番上と一番下の点数つけた審査員の集計をはずして計算する
だから9人いる審査員のうち二人除いた7人の集計の合計で評価するってことよ

28 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:56:05 ID:+7KNlt5/
>23,24
とりあえず並べてみただけ。

>25
9人の審査員のなかで1番高い得点と低い得点をつけた人の得点は計算しない。
1団体7人分の審査員の得点で点数をだす。

29 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:58:43 ID:rTFMYGQn
>>25
ある団体につけられた9人の点数のうち、最高点と最低点をつけた2人の審査員の点数を除外してその団体の評価点とする。

30 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 11:59:51 ID:PJkjZeOV
だから細かい賞とか点数なんて気にしなきゃいいのに
全員が納得する制度なんて作れないんだからさ。

31 :名無しの行進曲:2007/01/24(水) 12:03:55 ID:cLtjRuFA
>27・28・29
どうもありがとうございます〜。
この審査一覧が出たのって2004年からなんですよね?

32 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 12:17:29 ID:R+BwTic3
>>31
昔からあったよ。自分が最初に見たのは1993年の「会報すいそうがく」
>>18
うわw
金の千代崎にオールEつけた奴って・・・

33 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 12:28:33 ID:MxnuvLy5
>>32
いくらなんでもあれはないよねえ
睡蓮に抗議してやったわい

34 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 12:34:46 ID:ZpDLJCDm
鯖江にオールCなのに、生駒・吉野にもっと低い点を付けている人も信じられん。

35 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 13:15:08 ID:MxnuvLy5
>>34
審査員H氏
鯖江=千代崎>出雲1>生駒=吉野=錦>浜の宮=松山南>足立11
ということでつね・・・プッ

36 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 13:36:47 ID:sOReUcHa
ま、「お気の毒に」とゆーしかありまへんなぁ。
耳の不自由な審査員の「パトロール」に引っ掛かっちまったとこは・・・。

37 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 13:44:07 ID:rTFMYGQn
評価一覧は今の評価体系になった1982年度の大会からすいそうがくに掲載されています。
審査員によって評価が全然違うのも昔から。今に始まったことではありません。

38 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 14:19:15 ID:gncz2PN7
それぞれの審査員の持ち点の合計とA〜Eの数について調べてみろ。

39 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 15:33:43 ID:EeMdws6b
点数表
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/54jun.html

40 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 20:38:27 ID:Wou/uHHY
>>37
当時の評価一覧持ってるが、団体名がカタカナ表記で非常に見づらいね。AとかBは2段で今より見やすいかも。
1984年から団体名が漢字表記になってる。

41 :嫌われ者:2007/01/24(水) 21:01:15 ID:aPEpB6+I
もうね、今回の高校の部の審査員って、今までの中でも過去最低レベルの質では?
>>19-20 のように前半と後半並べてみると、よりその糞さが露呈するよね。
いつもこんなに酷いのか?
俺は採点表をまともにみたのは、昨年度分からだけど、この程度は
いつものことだとこのスレでは言っていた香具師がいたが、いつもここまで糞審査
ということなのか?

後半の磐城や片倉以外は例年の銀上位から金下位レベルの演奏をした
柏と常総が、ハイレベルな前半の点数を超えてる時点で正直呆れるね。
柏と常総の演奏者を責めるつもりは毛頭ないけど、こんな糞審査員の
審査を信じない方が今後のためだね。
常総の演奏は年々明らかにレベルダウンしてきているが、こんな結果を
見たら大きな勘違いをしそうでちょっと怖いね。
柏も今年みたいな簡単な曲を選曲して無難に演奏した方が、
ネームバリューも手伝って当たり前のように金賞がとれると勘違いしそうで怖い。

今回の高校の審査は、吹奏楽全国大会のレベルダウンを招きそうな
審査結果であると言っても過言じゃないね。
本当にレベルの高い、質の高い音楽、名演、秀演、感銘度の高い演奏などに
該当する団体がちゃんと評価されない(審査員の質の低い)全国大会は、
まじで意味なし。

前半から後半を通して聴いた聴衆者なら、どんなに間違っても
柏と常総が、1位と2位に入ることはないと断言できるだろう。
普通にそう思えるくらい、前半と後半じゃレベルが全然違ってたから。





42 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:03:41 ID:aPEpB6+I
>>41
間違えた。
片倉も、例年だと金下位レベルの演奏だったね。


43 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:08:22 ID:2s63PL74
>>39のリンクから高校前半・後半の各審査員ごとの
金・銀・銅分布をまとめてみた
(前半ならその審査員が5位以内の点数をつけていれば:金、
 12以下の点数なら:銅 残りは銀)

高校前半(金:銀:銅)
(1:8:0)習志野市立習志野高等学校
(7:1:1)福岡工業大学附属城東高等学校
(1:5:3)長野県長野高等学校
(1:3:5)愛媛県立北条高等学校
(0:5:4)兵庫県立明石南高等学校
(6:2:1)春日部共栄高等学校
(5:3:1)明浄学院高等学校
(6:1:2)東海大学付属第四高等学校
(0:3:6)おかやま山陽高等学校
(6:2:1)東海大学付属高輪台高等学校
(0:5:4)宮城県泉館山高等学校
(2:5:2)鹿児島県立松陽高等学校
(7:2:0)埼玉栄高等学校
(2:4:3)秋田県立秋田南高等学校
(4:5:0)富山県立高岡商業高等学校


44 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:09:10 ID:2s63PL74
高校後半(金:銀:銅)
(6:2:1)常総学院高等学校
(2:5:2)北海道遠軽高等学校
(1:6:2)愛知工業大学名電高等学校
(1:6:2)金沢市立工業高等学校
(7:2:0)柏市立柏高等学校
(1:5:3)大阪桐蔭高等学校
(0:3:6)愛媛県立伊予高等学校
(1:4:4)岡山学芸館高等学校
(1:4:4)安城学園高等学校
(3:3:3)明誠学院高等学校
(6:2:1)東京都立片倉高等学校
(3:5:1)狭山ヶ丘高等学校
(0:6:3)都築学園福岡第一高等学校
(6:3:0)福島県立磐城高等学校


45 :43:2007/01/24(水) 21:13:43 ID:2s63PL74
興味深いのは
・審査員9人全員が金賞に推すような圧倒的な団体は無かった
 (逆に全員が銅賞に推すような演奏も0)
・前半の東海第四が2人銅賞評価だと思った審査員がいた
・後半の金賞四校は金トップの柏 金最下位の磐城が点数で18点差(カット後)あるが
 審査員の賞分布はそんなに代わりがない

46 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:14:37 ID:ZpDLJCDm
柏の演奏を銀とかいってる奴の方が耳腐ってる。
表現はやりすぎだが安定感は磐城と大差ありませんから。
あれが銀賞なら後半部門は金賞なしですな。
常総は確かに疑問だが、結果には同意だったからいまさら順位なんてどうでもいい。

47 :嫌われ者:2007/01/24(水) 21:14:44 ID:aPEpB6+I
全国大会本番で、高校後半の部が終了した時点で、
常総の演奏を金確実と書き込んだ人はほとんど見なかった。
柏の金予想は少しはいたが、磐城の金予想に比べたら遥かに少なかった。

だって、後半まじめに普通に聴いていたら、柏と常総の演奏って、
並レベルの演奏じゃん。確かにそこそこ上手いけど、全然ダントツじゃない。
感銘度の高い演奏でもない。全国大会ではごくごく普通に聴けるレベルの演奏。

なんで、あんな演奏で点数があんなに高いの?
ネームバリュー以外に説得力のある説明なんて何かある?
俺にはまったくその説明が思い浮かばない。

何度聴いても、あんな演奏が前半・後半通して1位や2位なんて
ありえないんだけど。
前半・後半の点数を並べること自体、まったく意味がないことを重々承知の
上だが、ほんとどこまでプロの審査員って、糞なの?
前半後半別の審査員が審査してるならまだしも同じ審査員が審査していて、
なんであんなに一貫性がないの?まじで呆れるよ。


48 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:30:53 ID:/YwtWztS
今夜もまた始まりましたか

49 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:39:51 ID:9/8DFR+o
オイラ素人耳だけどさ、中学の部千代崎にオールEはネーダロ!
と思ったよ。今までROM専してて審査員のレベル云々の話は所詮
一握りの偏った偏屈な人の僻みや、荒らしの類いだと思っていた
けれど、プロ審査員の公正な評価を信じて疑わなかった純粋な
オイラとしては、何かそれ以前にある人間関係とか人格的な問題
があるのだと考えざるを得ないという結論に至ってしまった。
金賞受賞する学校にオールEってありうるのですか?
因みにオイラは千代崎とは何の関係もありませんよ。

50 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:41:39 ID:gbdWSizb
主観で物を語られても説得力ないしな。

51 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:44:19 ID:GIEw8RNa
嫌われ者へ
言いたいことはわかるがお前来ると荒れるから来るな

52 :嫌われ者:2007/01/24(水) 21:48:05 ID:fTTBkNBm
今回で言えば柏や常総のような全国金常連は、審査員一人あたり
4点(課・自の技術・表現それぞれ1点)くらい、百歩譲って2点くらいは
ネームバリュー分の加点が無意識に存在しているようなもの。

ダントツの演奏の時ならそんなこを気にする必要はないが、
並レベルの演奏の時は、少なくとも9人x2点=18点くらいは
差し引いて考えないと、実際の演奏の出来と一致しないように
思えてならない。(あくまでも個人的な印象だけど。)

俺が賞予想をする時に一番厄介なのがこのネームバリュー分の加点要素。
プロの審査員といえども、所詮は人間。全員が左右されないとは
いえないだろうし、左右されない方の人でも100%左右されないとは言えない。

俺が審査が妥当だったかもって思う基準の一つに、初出場で金賞や一金が
出たかどうかというのがある。昨年で言えば次郎丸の一金がその一つの例。
昨年俺の一押しは次郎丸だったから。
今年で言えば、東橘の一金や、御三家のいた職場の部でのNTT西の一金が
そういう例だな。
ネームバリューに左右されやすい審査員が多かった場合、こういう結果が
生まれにくと思ってるから。
まあ高校の部も銅常連の片倉と銀の多い磐城に金が出たことで、
少しはマシだったかもという部分はあるが、柏と常総のネームバリューを
上回るまでにはいけなかったところに、今回の糞な部分が存在していると
個人的には思ってる。


53 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:54:31 ID:RdIFXtXI
S.Eは絶対ネームバリュー審査するから
呼ばない方が良い

54 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 21:58:02 ID:MP20pJ/Z
当日生で聞いてましたが、
金賞は、常総、柏、磐城だなって思いましたよ、普通に。
意外だったのは、片倉ぐらい。
ネームバリューを差し引いても、この3校の金賞は妥当です。
それから、前半と後半の点数を比べるのは、条件が違うのでナンセンス。

55 :嫌われ者:2007/01/24(水) 21:58:15 ID:fTTBkNBm
>>49
いくら人によって価値観が違うとは言え、千代崎の演奏を聴いて
最低ランクのオールEをどうやったら付けられたのか、
説明を付けられる人はそうそういないと思う。
加点要素はあっても減点要素はそもそも非常に少ないとても
傷の少ない演奏だったから、耳が聞こえないとか特別な状況が
ない限り、普通にありえないことだから。

例えば、指揮者が女性で気に入らなかったからとか、もうそんな
ガキのような基地外じみた、なんからの恨みなどを持っているような
特定の審査員くらいしか説明がつかないだろうと思う。

まあ、いずれにしても、二度とこの審査員は選ばれることはないと思うよ。
採点公表はすべてがデメリットではなく、第三者の多くの人の目に
触れることによって、チェック機構にもなっているメリットがあるから
必ずしも否定すべきことじゃないと思うようになれたのは確かだな。


56 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:04:45 ID:fTTBkNBm
>>54
常総は例年なら銀上位、柏は金下位くらいの演奏だったし
後半はレベル低かったし、ネームバリューも影響するだろうと
思っていたから、金に入ってもまったく驚きはなかったが、
点数に関しては、やはりというか今回の審査員の質をまさに
表しているようで呆れたということ。



57 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:05:21 ID:Qcjq1BcY
>>54
全文にわたって同意。
>>55
珍しく同意できるw
あーこういう感情がさらに進行すると前述のような意見になるのですね、とわかりました。
(前述の部分に同意できるかは別ですが)

58 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:10:07 ID:9/8DFR+o
>嫌われ者さん
オイラはあなたのコテハンの意味は事はよく分らないけれど、
あなたの55の説明はとても良くわかりますよ。
でも少なくともオイラにとっての全国審査員というステータス
(かどうか知らないけれど)に対する信頼は少々というかかなり
地に落ちた感じがします。まっ、今年はどうでもいいっす。
コン厨なわけでもないし…

59 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:11:24 ID:iHYpvZDq
ネームバリューって何?
コン厨でなく、音大やらプロオケ関係者が審査してんのに
なんで高校の名前ごときで審査結果が変わるの?
それこそ合理的な根拠は何もないでしょ。

60 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:14:06 ID:fTTBkNBm
>>59
そういうのを、世間知らずって、言います。



61 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:16:00 ID:iHYpvZDq
>>60
説明は出来ないわけね

62 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:19:59 ID:bV6Pj+9H
>>60
あのね、名前でごまかされるのは、むしろ水槽に縁の深いお方たちよ。
前スレで「理想の」9人の名前あったでしょう。

普通の審査員は、たまたま自分が審査員を頼まれて審査した地区の学校なら
いざ知らず、それ以外の地区だとか、例年の全国大会の顔ぶれとか、そんなものに
いちいち興味なんか持ってませんよ、残念ながら。

あ、昆虫の音大やプロオケ関係者は除外。

63 :嫌われ者:2007/01/24(水) 22:34:08 ID:fTTBkNBm
>>49
君がそう思うことは、とても健全だと俺は思う。
全国大会なんてこれでもまだ全然マシな方だよ。
ある支部大会だと、もっと酷いよ。
完全に出来レースってことが普通にあるから。

俺も素人耳だが、何度も全国大会や支部大会の
上手い演奏を聴いていれば、普通に耳は肥えてくる。
どんな演奏が高評価を受けるかがよく分かるようになる。
だから、余計に理不尽な審査がなされ、本来ならば
普通に全国代表に選ばれておかしくなかった団体が
涙を呑むという状況を何度も俺は見てきた。

それが睡蓮のコンクールだと言われたらそれまでが、
あんな素晴らしい演奏をしているのに、一部の睡蓮支部の
しがらみや不公平な審査員のおかげで、生徒達の努力を
簡単に無にするようなことが平気で行われている支部があったし、
今でも支部によっては普通にある。
以前よりはさすがにましになってきてはいるけどね。

だから、コンクールのルールに則って審査された結果については
まずは真摯に受け止めることは当然必要なことだけど、
それが絶対的な評価であると鵜呑みに信じるのではなく、
自分自身で時に検証してみることが大事ということなんだよ。
前スレでも書いたことだけどね。
そしておかしかったら睡蓮に抗議のメールなど入れて、
明らかにおかしい審査員は二度と選出しないように指南するとかも
大事ということ。そうすれば、審査員の質も少しずつ洗練されていく
可能性があるから。



64 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:52:05 ID:9/8DFR+o
>>63
嫌われ者さん、真摯なレスありがとうございます。
オイラは睡蓮にメールまでして何かを変えたいなんて壮大な事は思いません。
ただ不思議なことがあるなぁ??と素朴に思うのです。
例えば中学前半の部で金賞を受賞したH校よりも後半の部で銀賞だった
H校やK校の方が点数が高いぞ!なんて発見してしまったり、所詮理不尽なのが
コンクール、だからネームバリューもあり常連ハイレベルな学校以外の
全国出場校は運も必要なんだなぁと実感しています。
ではまたROM専に戻ります。>嫌われ者さん、あななたが何故そのコテハンなのか
過去ログ読み返してもオイラにはわかりませんでした。オイラはあなたの感性が
好きです。って書くと仲間とか関係者だろとか言われるんですよねぇ。ハァ…

65 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 22:55:24 ID:TFDMvPW1
>>64
嫌われ者と同類だから分かんねーだけだろ。
ご愁傷様だな。

66 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:05:03 ID:iHYpvZDq
他の審査員と大きく異なる点数をつけると「明らかにおかしい審査員」になるのか?
審査員全員の点数がほぼ一致しないとダメというなら審査員なんか一人でいいじゃん

67 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:09:12 ID:9/8DFR+o
>>65
釣られるけどさ、そういうふうに短文で中傷罵倒するだけの
あんたの方がよっぽど軽薄に思えるんだけどね。
レトリックとして解るように説明しなよ。

68 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:11:07 ID:2fQ8WOw9
>>66
そうなんだよな。
んなこと言ってたら1人とまでは言わないまでも3人くらいいれば十分。
そんな選びに選んでも、3人が同じような評価を下すなんて有り得ないんだよな。

ある人はいいと思う、ある人は最悪と思う、これって当然あってしかるべきことだよな。
いくら経験を積んだプロであっても。

悪意、故意がない、というのが前提だが。

69 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:11:23 ID:l3QRanID
嫌われ者は実社会でもリアルに嫌われてそうで引く。
コテハンはそうした実態を理解した上で敢えて名乗っているんでしょ。


ところで何個か質問いい?
「ネームバリューの審査」と言ってる人は今年の点数内容を考察した上で言ってる?

審査員A…東海大四、松陽、安城、明誠を銅賞評価。
審査員B…城東、明誠を銅賞評価。
審査員C…明誠を銅賞評価。
審査員D…明浄を銅賞評価。
審査員E…松陽、名電、安城を銅賞評価。
審査員F…共栄、名電、狭山を銅賞評価。
審査員G…高輪台、名電、狭山を銅賞評価。
審査員H…安城を銅賞評価。
審査員I…第四、常総を銅賞評価。

中学は知らんが、ざっと名前が売れていると思われる高校名の銅賞評価を上げてみた。
(明誠はそれほど売れてないがw)
どれを見ても一概に「名前で左右された」とは思えない。名前が専攻するなら
むしろこれらは銅賞評価されるはずがないと考えるのが普通。

常連ほど名前は売れてなくても、磐城などはほぼ満場一致で高評価を得た(少なくとも悪い評価はない)のだから
それでよしとする方が良いんじゃないの?
オタクら言ってること矛盾してるよ。


70 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:13:50 ID:K7uvRA0X
>>67
嫌われ者が嫌われる理由が分からない、ということは発想が同じ、
だから分からない、ということじゃね。


71 :嫌われ者:2007/01/24(水) 23:20:04 ID:fTTBkNBm
>>66
100人が100人おかしいと思うとまではいかないまでも、
例えば、高校の部の審査員Aとかさ、誰かが除外して集計した順位を
貼り付けてくれていたけど、審査員Aを除外して考えようとしたことに対して
大きな反論があったかな?

分かりやすく言えば、こういうあてにならないと思う人が多い審査員は
まあ「明らかにおかしい審査員だろう」と判断して、今後はリスクも考え
審査員に推薦しない方がいいでしょっとこと。
確かに色々な感性も大切だから、千代崎にオールEをつけただけで
排除するのは危険だけど、その審査員が千代崎以外にもおかしな
審査をしていないか検証し、そうでなければ排除までしなくてもいいとは思う。

高校の部の審査員Aのように、課題曲・自由曲、技術・表現力の要素が
あるのに、なんでもかんでもすべて同じレベルにしか聴き取れない(評価
できない)とすると、やはりそれはプロの審査員としては失格と判断されても
文句は言えないレベルだよね。そういう審査員は今後選ばないようにしよう
というのが言いたいことの主旨ね。


72 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:22:32 ID:iHYpvZDq
>>71
それは上下カットで事後修正されているよ
叩くところではないことがわからない?

73 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:23:10 ID:9/8DFR+o
>>70
べつに見ず知らずのあんたがそう思うならそれでいいけどさ。
ご愁傷様と言われるとオイラが憐れみたいだからね。
オイラから見るとあんたもご愁傷様。チーン
なんていつまでも遊んでしまうとインテリジェンスの高い皆様に
叱られますのでTFDMvPW1は無視します。ってかここにはもう来ないよ。



74 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:25:02 ID:7vTRP/H/
もう面倒くさいから不満ある人は直接吹連に問い合わせすればいいじゃん。

75 :嫌われ者:2007/01/24(水) 23:28:08 ID:fTTBkNBm
>>69
だから、前半はそもそもそれなりにネームバリューがあるもの同士の
闘いだったから、習志野でさえ銀賞に甘んじたし、しかも評価を
ばらけるようにして欲しいと睡蓮に言われているわけだから、
これだけネームバリューも多くて金常連の多かった前半については
あまり意味がない。

俺がネームバリューの影響が出ているなと思っているのは高校の
後半の部の話。
例外的かなと思ったのは、ネームバリューの加点にも恵まれなかった
安城くらいだと思うけど。まあ安城と言っても、柏や常総ほどの
ネームバリューがあるかと言えば、そこまではないし。


76 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:29:33 ID:K7uvRA0X
審査員Aは点数をつけるというよりグループ分けをしたとは見れないだろうか?
そりゃ本人に聞かなきゃ分かんないが、あのつけ方はそうとも取れるぞ。
技術表現とか細かくつけても、結局は合計点がその人が叩き出した評価であり、
最高点最低点をつけるとその時点でその人の評価がまるまる消えてしまう。
だったら、自分はこの団体を大きく捉えてこの位置に評価する、という意図の表れとも取れないか?

後半は前半の集計で連盟に指摘されて、彼としてはやや細かくつけた、と見えるが。

77 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:34:04 ID:eCNl8rmP
常総は同校の例年の演奏より確かに不調だった。(技術・表現共に。)
俺は常総の全盛期も生で聴いてて、今回の演奏は印象度って点で厳しめの点が付くと思ったけど、
まあそれでも後半の部をざっと聞いて(後半の部の中で)相対評価で3位以内には入ると確信したよ。
ネームバリューって言葉をしきりに発言してますが、審査員以上にそれに耳が縛られてるんじゃないですか。
今回の常総級の演奏を初出場団体がしていたらもっと点数伸びてもおかしくないとさえ思います。
あと、前半と後半の点数を比べるのは、グループ表彰制の相対評価の性質上、ナンセンスって事を理解してください。
常総を持ち上げたような記述になったけど、前半だと金賞下位だとは思います。

78 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:41:10 ID:iHYpvZDq
>>75
つまり、
○○高校はネームバリューがある、気がする。
ネームバリューがあると下手でも加点してもらえる、気がする。
毎年金とってると次の年少しくらい落ちても金とりやすい、気がする。

って程度の話ね。
つまらないことは短めの文章で言おう。

79 :嫌われ者:2007/01/24(水) 23:41:19 ID:fTTBkNBm
>>72
上下カットされることになったとしても、明らかにおかしな審査員が
排除されることによって、残りの審査員に審査が託されてしまっているわけで、
残された審査員の高い質がより問われるということになるということが
分かるかかな?

残された審査員の中でも耳の非常に肥えた人もいれば、いまいちな人
だっているわけで、そんな少人数の質に託されて審査されたものは
運も影響するし、精度が低いものになってしまう可能性がより高くなるでしょ。

だから、少人数の審査員の質を少しでも高めておいて、上下カットの制度を
単におかしな審査員排除のためだけに利用するんじゃなくて、9人全員が
質の高い審査員で、その中でも上下カットしてより精度の高い審査を
目指す方が、よりベターでしょって言いたいんだけどね。

君にはちょっと難しすぎて理解してもらえないかもね。


80 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:42:06 ID:K7uvRA0X
いっそのこと、昔のABCだけつけて過半数方式、に戻してもいいんじゃないか。
所謂関西方式。

賞の配分なんて別にどうでもよくないか。支部レベルまでだと代表を選ばなきゃならないから
差をつけていく必要があるんだろうが、全国まできたら絶対評価で賞を出せばいいんだよ。
金が多かったらレベルが高かったと思えばいいし、逆にゼロだっていいだろ。
それをいつかの金がなきゃおかしいとか、金の価値が下がるとか、そんなの自分の立場を
正当化させたい人の言い分だよ。

81 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:43:31 ID:K7uvRA0X
>>79
自分で嫌われると思うんなら、嫌われないように説明しろよ。

82 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:48:39 ID:iHYpvZDq
>>79
じゃあ耳の肥えた人、いまいちな人の定義とその定義にあてはまる人を挙げてみて
耳の肥えた審査員だけで審査をすると点数差が開かないということも説明よろしく。
(点数が開くことがおかしな審査員がいることによるものだという君の考えが前提だけどね。)

83 :77:2007/01/24(水) 23:51:51 ID:03AeouZR
嫌われ者さん、
「演奏終了直後、磐城金賞予想が多かった。柏はその次、常総は少なかった。」
とあなたは言ってますが、
磐城の自由曲の感銘度が凄くてみんな興奮してただけです。
・磐木の自由曲はとにかく圧巻。
・課題曲はイマイチ。城東>>片倉>>磐城の意見が多かった。

熱くなるのもいいですが、事実を捻じ曲げないように。

84 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:52:24 ID:v6CldWh3
いい加減やめろよw

85 :嫌われ者:2007/01/24(水) 23:56:15 ID:fTTBkNBm
>>77
俺は2位の常総が銀で、明誠と狭山ヶ丘が金賞下位で
賞が入れ替わった審査結果になっていたとしても
多くの人は普通に受け入れていたような気がする。
本番演奏後の多くの人の評価や書き込み、
CD等を聴いた人の感想やら評価を聞いた限りは。
俺も本番の演奏を聴いてそう思ったし。
(演奏自体は銀上位、ネームバリュー加点で金下位予想)
その常総が、点数では後半2位で、前半含めても
2位だもんね。まあこの運のいい有り難い結果が、
来年以降につながる演奏であって欲しいと個人的には思う。

特に今回の高校の部の審査員にブラインド審査させていたら、
今回の審査結果がどう変わっていたかとても興味深いと思うのは俺だけか。


86 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:59:20 ID:MIezqatl
素人の自分が聴いて審査員ごっこして予想した結果と、
実際の結果が一致しなかった理由を後付けで必死につくってるだけだろ?
理論的でも現実的でもないし矛盾だらけ。

87 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:59:22 ID:K7uvRA0X
自分の思う結果じゃなきゃ気が済まない、としか読めないぞ。

88 :名無し行進曲:2007/01/24(水) 23:59:48 ID:+7KNlt5/
>>43,44
乙。
中学・大学なども同じ集計を見てみたいな。

89 :43:2007/01/25(木) 00:03:24 ID:2s63PL74
>>88
じゃ残りの部も
職場の部
(2:6:1)ブリヂストン吹奏楽団久留米
(4:5:0)ヤマハ吹奏楽団浜松
(0:0:9)NTT東日本東北ウインドアンサンブル
(0:5:4)日立製作所ソフトウェア事業部音楽隊
(1:8:0)阪急百貨店吹奏楽団
(6:3:0)NTT西日本中国吹奏楽クラブ
(0:6:3)六花亭管楽器アンサンブル
(7:2:0)NTT東日本東京吹奏楽団

大学の部
(0:6:3)静岡大学
(1:5:3)福岡工業大学
(6:3:0)立命館大学
(1:5:3)福岡教育大学
(6:3:0)神奈川大学
(0:2:7)山形大学
(0:5:4)金沢大学
(8:1:0)龍谷大学
(7:2:0)文教大学
(2:6:1)山口大学
(0:6:3)札幌大学
(8:1:0)駒澤大学


90 :43:2007/01/25(木) 00:04:43 ID:2s63PL74
一般の部
(3:3:3)大津シンフォニックバンド
(1:2:6)松陽高校OB吹奏楽団「緑」
(7:2:0)土気シビックウインドオーケストラ
(7:2:0)川口市・アンサンブルリベルテ吹奏楽団
(2:2:5)J.S.B.吹奏楽団
(0:2:7)百萬石ウィンドオーケストラ
(5:3:1)大曲吹奏楽団
(1:6:2)浜松交響吹奏楽団
(6:2:1)川越奏和奏友会吹奏楽団
(2:5:2)東京正人吹奏楽団
(4:4:1)横浜ブラスオルケスター
(0:4:5)倉敷市民吹奏楽団グリーンハーモニー
(6:2:1)創価学会関西吹奏楽団
(5:2:2)ウィンドアンサンブル ドゥ・ノール
(3:6:0)名取交響吹奏楽団
(0:4:5)BMSウインドアンサンブル


91 :43:2007/01/25(木) 00:05:22 ID:f0GewJ/L
中学前半
(2:5:2)札幌市立厚別北中学校
(2:4:3)横浜市立万騎が原中学校
(2:4:3)羽村市立羽村第一中学校
(1:5:3)東広島市立黒瀬中学校
(1:3:5)仙台市立八軒中学校
(3:5:1)千曲市立屋代中学校
(2:5:2)沖縄市立美里中学校
(3:4:2)宝塚市立中山五月台中学校
(7:1:1)津幡町立津幡中学校
(4:4:1)津山市立北陵中学校
(3:3:3)松山市立西中学校
(2:5:2)川口市立北中学校
(9:0:0)柏市立酒井根中学校
(3:3:3)長野市立柳町中学校
(5:4:0)霧島市立国分中学校


92 :43:2007/01/25(木) 00:05:57 ID:2s63PL74
中学後半
(0:2:7)鯖江市鯖江中学校
(2:6:1)加古川市立浜の宮中学校
(2:3:4)足立区立第十一中学校
(3:6:0)南相馬市立小高中学校
(2:3:4)榛東村立榛東中学校
(2:5:2)鹿児島市立吉野中学校
(1:6:2)旭川市立永山南中学校
(4:5:0)甲斐市立敷島中学校
(0:3:6)松山市立南中学校
(4:3:2)鈴鹿市立千代崎中学校
(7:2:0)川崎市立東橘中学校
(5:4:0)出雲市立第一中学校
(2:4:3)いわき市立錦中学校
(3:6:0)生駒市立生駒中学校


93 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:06:25 ID:l3QRanID
>>75
自分の都合のいいように曲解するなよ?習志野はネームバリュー以前の問題。ありゃどう聴いても金賞にはならん(金賞評価が一人だけいるが)。
後半でも金賞取れなかった演奏だよ。「どんな出演順であっても金賞取れなかった」と言う事は関係者自身が公言してる。
むしろ(ネームバリューがあったとすれば)銅賞の演奏が銀賞に這い上がった…と解釈できる。

あと前半においても、名前が売れていたのは金賞から銀賞上位まで。
さっきの例を見てみると、

審査員A…高岡商業>>>>長野>明石南>>北条>東海大四ほか
審査員B…高岡商業>>>>明石南>>>城東=山陽
審査員C…片倉>>>>安城>磐城
審査員D…常総=狭山>>>明誠>>柏
審査員E…長野=第四=栄>>>>>習志野>>>共栄
審査員F…明浄>第四>>>>秋田南>習志野=高輪 および 片倉>柏>明誠>磐城>常総=桐蔭=学芸
審査員G…明浄>栄>高商>>>>>>>習志野 および 柏=安城>>>>>片倉=磐城>>常総
審査員H…片倉>柏=常総=磐城
審査員I…北条>高輪>>>習志野>>>栄>>第四 および 柏=片倉>遠軽=桐蔭>>>>>>>>>>>>>>常総(ダントツのケツ)

上を見る限り、名前で選んだらありえないような結果ばかりついている。
審査員によって程度の違いはあるんだろうが(上記のランク付けは少なくとも名前だけならありえない)、
名前で審査したとは程遠いランク付けばかり。



最後に磐城ファンの立場から言わせて貰うが、個人的に磐城後半では1位(をあげたい!)と思っても、
ダントツの差はどこにも付いていなかった。ぶっちゃけ柏には負けるだろうと思ったよ。
勿論これはオレの主観でしかないけど、音楽に限らず主観が専攻するような芸術分野で「順位が〜」なんて形のないもので
争うこと自体無意味でくだらない事はない。そんな順位は自分の中だけにしとけ。


94 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:07:19 ID:dGGCxE+a
ネームバリューってそんなに問題なものだろうか?
それだけで点数を出すのは論外。

ただ全くの同じような演奏なら、ネームバリューとか、見た目だとかで評価が違っても、
何が問題なんだ?陸上のようなタイム、距離、野球のような客観的な得点のような
絶対的な尺度がない限り、公平に点をつけるなんて到底無理。芸術なんてそんなもんだろ。

スポーツでもここでよく引き合いに出されるフィギュアなんて、ネームバリューがとてつもなく
影響するぞ。

95 :嫌われ者:2007/01/25(木) 00:09:30 ID:QgINs+Qd
>>83
君こそ事実を捻じ曲げないでよ。

片倉がそこそこ良かったと言い始められたのは、採点結果が流出し始めてからの話。
少なくとも演奏終了後に片倉が良かった明言していた人は非常に少なかった。
よほど自信のある人じゃないと、全国j銅常連の片倉を金最下位よりも上と言う人は
少なかったと思うけど。

自由曲だけじゃなくて、課題曲でも磐城よりも断然片倉が上なんてことを
言っている人はほとんどいなかったと思うけどね。
ハイレベルな前半の城東との比較は別ね。
俺は課題曲でも城東と比較しても、磐城jは遜色ないレベルだと思っているが、
人によっては大きな差があると思っている人もいるみたいだね。
特に採点表や順位が流出し始めた頃から、それをよりどころにしないと安心できないのか
そういう人たちが多い気がするのは俺だけかな。



96 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:13:01 ID:xPQoNMJe
あれ。話の矛先が変わった。

97 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:13:08 ID:AUWAhOo1
>>95
そ、みんな君と同じだよ。




これで納得するかい?どうあがいても結論なんかでやしない。
それこそ落書きで終わる。


98 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:14:17 ID:hw4mUoj0
都合悪いレスはスルー
典型的な厨房だな

99 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:14:23 ID:QgINs+Qd
>>93
だから、ハイレベルな前半の闘いの比較はいいから、
後半だけでその不等号を付けてみなよ。

柏、常総が普通に浮かび上がってくるでしょ。



100 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:18:15 ID:JiTv75ER
>43



101 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:20:18 ID:xPQoNMJe
>>99
?????

102 :嫌われ者:2007/01/25(木) 00:25:17 ID:QgINs+Qd
まあ、一つはっきり言えることは、

本番を聴いた直後の記憶がホットな状態での評価・印象が適切な場合が多いということ。

採点表が明らかになる前のバンドジャーナルで書かれていた高校の部の講評やら
多くの人がブログやサイトで評価を書いていたけど、それらの評価がどうだったかだよ。
俺の印象も、多くのサイトやBJの講評での磐城の評価、柏・常総・片倉の評価と
ほぼ同じようなものばかりだった。別に俺だけが特異なことを言ってるわけじゃない。

今みたいに時間が経って、生ではなく、所詮”録音”されたCDを聴いたり、
順位やら採点表やらが出回り始めるたりして、まわりの環境の影響に左右されるように
なってから、言い始められた内容というのは、往々にしてあてにならないということ。

まあ、審査員の評価を盲目的に信じる人たちに何を言っても無駄だと思ってる。


103 :77・83:2007/01/25(木) 00:27:39 ID:yh+Mx7sT
>>69>>93さん乙。

第四・磐城1位論
高商否定論
ネームバリュー影響論

もういい加減論理が破綻したし、収束してもいいでしょう。

104 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:28:04 ID:hw4mUoj0
自分の意見の正しさの根拠を他の素人、しかも少数の意見にしか求められないわけねw
何ひとつ理論的な説明は出来てないね。
おつかれさま。

105 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:28:29 ID:AUWAhOo1
>>99
自分の言ってる事が判ってないね。
後半だからネームバリューが出てきたなんて曲解もいいところ。
んで安城だけが例外って?…アホだね。
名前に縛られてんのはむしろお前。審査員以上に固執してますね。
まさに自分の視点から見た昨年の審査員。お前そのもの。

昨年の審査員の鏡だね。自分にモノ申してる事に気づいてない。
一番名前に固執してんのは一体誰なんだと。

正直ココまで来ると粘着クンとしか取れない。
芸術に関わるべきじゃない。


106 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:34:55 ID:eecEnnAM
>>102
信じるとか信じないというものではないだろ。
お前こそコンクールってものにあまりに必死すぎて何もわからなくなってんじゃね。

107 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:43:15 ID:AUWAhOo1
>>89
そんな中でもNTT東北はパーフェクトに銅賞評価なんだな。
JRよりは少しだけだが聴き応えあったような気はする。


108 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:43:42 ID:QjcTyiZv
再度、生で聞いてましたが、前半は、栄が一位かな
ぐらいの感じで、第四は課題曲の段階で一位はないと思いましたよ。
でも例年通りの美しいサウンドと音楽は健在でした。
金賞確実だと思ったのは、栄、城東、共栄、ぐらいで、あとは、
審査員の好みだって思いましたね。
後半は、柏か磐城の一位争いだと思いました。
常総も、金賞は取るだろうと。

点数表を見て、意外だったのは、前半の松陽の意外な低評価と、
後半の安城の低評価。
とくに松陽の課題曲はバンジャにも書いてある通り、技術的には
ほぼ完璧だと思いました。自由曲がいまいち停滞していたような
かんじでしたが、それでも・・・・ね。

言われているようなネームバリュー先行の審査という感じではなく、
どこをどう聞いて、何をもってよしとしているのかが、全くわからない
審査だった、という感じです。水練が求める吹奏楽の指標みたいなものが
審査結果に感じられなかったのが残念です。

109 :嫌われ者:2007/01/25(木) 00:44:19 ID:QgINs+Qd
>>105
だから、前半はネームバリューがあるところが多かったから、
その中でばらけて評価するわけだから、自ずとネームバリュー通りに
きっちりとなるとは限らないでしょ。

君は俺が100%ネームバリューだけ演奏も聞かずにすべて審査
しているとでも言っているのと勘違いしているんじゃないの?
いくらなんでもそこまで酷い審査員ばかりだったら、コンクール
成り立たないよ。まじで。

9人いる審査員の中には、後半のように無名な団体が多い場合、
ネームバリューに影響を受けて審査してしまう審査員もいるだろうし、
そういう審査員の加点分が上乗せされた結果が、少なからず出て
しまう可能性があるでしょ、ってこと。

君は常総が本当に後半2位、前半・後半通しても点数的にも
2位の演奏だったと信じたければ、それでいいんじゃない。
プロの素晴らしい審査員たちが評価した結果なんだから、
きっと間違いはないでしょう。
間違ってもネームバリューなんて微塵もあるわきゃないよね。
それで君は納得だもんね。


110 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:49:32 ID:hw4mUoj0
吹奏楽ドップリの審査員は見たこところ一人もいないよね。
オケ中心で活動してる人が審査すれば、いつも吹奏楽ばっか聞いてる人とは
求めてるものが違ってくるかもしれん。
でも吹奏楽と関わりの深い人はかならずどこかの学校とコネコネしているから客観的な審査は無理。

111 :嫌われ者:2007/01/25(木) 00:53:01 ID:QgINs+Qd
>>108
とても冷静な評価だと思います。
書かれている内容にほとんど違和感を感じませんね。

CDと生とでは少し違って聴こえてしまう分を差し引くと
個人的にはとても的確な感想だと思えます。
(偉そうなこと言ってスマソ)



112 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 00:58:34 ID:yh+Mx7sT
>>109
自分の今までの書き込みをもう一回読み返してみたら?
微妙に都合のいいように意見をシフトしててズルイよ。最初の頃と言ってる事全然違う。

ネームバリューがあるとすればそれは有利にも不利にも働く。
今回それが有利に働いたって考えはあくまで自分に都合のいい解釈だよね。


113 :嫌われ者:2007/01/25(木) 01:09:13 ID:QgINs+Qd
>>112
そちらこそ、このスレだけじゃなくて、過去スレも含めて
俺の書き込みをチェックしてみたら?

以前から同じことを主張しているつもりだし、
言いたい事を変えているつもりはないんだけど。。。

ちょっと疲れてきたから、そろそろ寝ようかな。。。


114 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:09:28 ID:+djlp0c3
点数見て思ったが、大・職・一般の部ここ2・3年かなり点数低くない?
ちなみに03年の一般の部の各賞のトップの点数は

金賞 127
銀賞 111
銅賞 93

115 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:12:14 ID:hw4mUoj0
>>113
自覚ないだけじゃ?
過去のスレから矛盾だらけだよ
以前からおかしなことを堂々と主張してただけ
永眠してください ノシ

116 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:12:20 ID:AUWAhOo1
とりあえず、嫌われ者が妄想中毒者だということだけは良く判った。

オレは常総を持ち上げたつもりはないが、嫌われ者にはそう取れたらしいな。
別にそう思ってもらっても構わんけど。こいつと違って順位にはこだわってないし。

同じ金賞常連上位2団体でも、柏と常総を一緒にしてしまった時点で、オレもお前の耳は信用してない。以上。


117 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:16:16 ID:yh+Mx7sT
>>113

本当に自分の書き込み全部見返して、主張が変わってないって言うのならもう根本的な国語力が致命的。




118 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:17:21 ID:eecEnnAM
これだけ反論されたらどこかおかしいのかなって思うよ、普通は。
とにかく説得力がない。

119 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:28:48 ID:QgINs+Qd
>>116
まあ、少なくとも君は俺が審査発表前に書き込んだこれ↓を超えるくらいの耳は最低持ってるよね?
-------------------------------------------------------
674 名前: 289 投稿日: 2006/10/30(月) 23:59:22 ID:6q6ascbR
↓すべて本番を聴いて結果発表前に予想して書いた一部です。
203 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/21(土) 17:23:34 ID:EMhWbCf8
休憩後はいい演奏が続いてる。敷島、千代崎、東橘
216 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/21(土) 18:12:03 ID:EMhWbCf8
頭一つ抜けているのは、敷島、次いで千代崎。
金微妙なラインは、出雲、東橘、吉野、永山南、あと群馬の中学あたりかな。

645 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/22(日) 14:16:07 ID:smbXX0gs
第四、城東は頭一つ抜けて金賞文句なし。次いで栄も。不運だったのは微妙な
ラインになってしまった習志野だね。朝一としては上出来だったけど。
高輪は都大会の方が良かった。Tbなどミスも目立ったし、本番の出来から言えば
習志野を金に押したいと思った。
839 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/22(日) 18:23:22 ID:smbXX0gs
最後が磐城の熱演で締め括ってくれたね。緊張感があり金管や木管の
アンサンブルがよく合っててサウンドも素晴らしい。
課題曲3もよく整理されていた。後半の部では金の最有力候補だと思う。

442 名前: 名無し行進曲 投稿日: 2006/10/28(土) 18:40:39 ID:m67YHEng
確かに波乱はなさそう。龍谷と駒沢、次いで文教、神大。
立命の課題曲と山口の自由曲はサウンドが良くて好演。銀上位予想。金沢は銅予想。
289 名前: 442 投稿日: 2006/10/29(日) 11:51:01 ID:DqUZEztC
ダントツでNTT西が金最有力。次いでNTT東の東京。
ブリジストン、ヤマハ、阪急は銀はとれるが金は厳しいと思う。
305 名前: 442,462 投稿日: 2006/10/29(日) 13:55:02 ID:DqUZEztC
(途中略)
土気と川口は優劣つけること自体が無意味。もう好みの問題。


120 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:31:50 ID:QgINs+Qd
>>116
ちなみに柏と常総の比較は、以前のスレで以下の通り書いてるよ。
自由曲は柏が上だが、課題曲はわずかに常総が上。トータル的にはほぼ同評価。
-------------------------------------------------------
613 名前: 嫌われ者 投稿日: 2006/12/23(土) 12:20:00 ID:H/n7gfiH
順位なんてどうでもいいんだけど、自分がプログラムに課・自の
評価を書きながら採点した結果をあらためて見てみると、
以下のような順位付けしてたみたい。

前半(課):第四=城東>栄≧高輪台>>共栄
前半(自):第四≧城東≧栄>高輪台>共栄
前半(総合):第四≧城東≧栄>高輪台>共栄

後半(課):磐城>片倉≧常総>柏
後半(自):磐城>柏=片倉≧常総
後半(総合):磐城>>片倉≧柏=常総

前半は課・自ともに順位は特にかわらない感じだった。
後半は柏の課はいまいちで自はまあまあの評価をしたみたい。
でも磐城以外の3校はほぼ同列な評価をしてたみたい。

前半は、かなりハイレベルで第四、城東、栄までは自分が付けた
評価に差はほとんどなかった。好みでいくらでもかわってしまうと思う。
後半は、ダントツでやはり磐城かな。

614 名前: 嫌われ者 投稿日: 2006/12/23(土) 12:25:01 ID:H/n7gfiH
結局、高校の部の前半と後半を総合して、
金賞の中でもトップレベルの演奏と思ったのは、
磐城、第四、城東、栄
以上の4校かな。あくまでも個人的な評価だけど。


121 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:39:58 ID:hw4mUoj0
予想が外れた部分は審査員の耳のせいにする
当てた部分は自分の耳が良いと威張る

以上基地外でした

122 :嫌われ者:2007/01/25(木) 01:43:17 ID:QgINs+Qd
>>116
じゃあ、常総はいいからさ、課題曲は並で、難易度も高くない自由曲を
無難に演奏した柏の点数(後半1位、点数的にも総合1位)にも
納得してるってことでいいのかな?

まあ順位なんて気にするレベルの耳じゃなさそうだから、きっと
どんな点数や順位だろうが、プロの審査員の評価なら納得なんだよね。
ネームバリューみたいなものもまったくないと信じてるみたいだし。

ちなみにネームバリューって、別に吹奏楽だけの話じゃなくて、実社会でも
当たり前に存在するものだよ。心当たりが、色々あるでしょ。
人間である以上仕方のないこと。まあプロである以上、その影響は
最小限に留めて欲しいというのが、本音だけどね。


123 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:46:20 ID:TcdLeya+
いいからもうどっか行け、うざい。

124 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:48:37 ID:eecEnnAM
1年でいいから吹奏楽から離れてみろ。
ネームバリューとかいかに下らない主張かがわかるから。

125 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:51:29 ID:AUWAhOo1
まさに墓穴を掘っているとはこのことだね。
お前は矛盾に矛盾を重ねる理論になっているから、レスすればするほど説得力がなくなってくる。

金賞予想が全て当たった!というレスを繰り返しながら、「常総が銀で狭山や明誠が金賞でもみんな普通に受け入れていたと思う」
↑の発言は全て矛盾。
確かに周りの人間は納得しただろうよ。つか、今回の結果も疑問を残しつつみんな納得してる。唯一納得しないのはお前だけ。

課題曲を 常総>柏 って言ってる時点でオレはありえないと思ってるし。
あの常総の破綻しまくりの課題曲が柏の演奏に勝ってるという言い分には同意できないね。
どう考えても 柏>>>>常総 。


まぁもっともお前はそれ以前に視野が狭すぎだけどな。キチガイと思われて当然。
コンクールに限らず、モノの見方が曲がってる。


126 :嫌われ者:2007/01/25(木) 01:54:20 ID:QgINs+Qd
>>121
別に予想が外れたことなんて何も気にしてないけど。
そう思いたければ、それでいいんじゃない。

君が高校の部の審査員の耳がとても適正だったと信じるのは君の勝手だし、
それでいいじゃない?
俺がそう思わなかったから、もっと審査員の質をあげるべきと主張するのも
俺の勝手だよね。きみにいちいち基地外呼ばわれされる筋合いもないよね。



127 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:56:19 ID:BCxevDFj
>>124
それいいね。
音大とか行ったら鼻で笑われると思うよ。
最初の頃はまだ愛想笑いぐらいされると思うけど、そのうちネームバリューがあると
言われてる高校出身の学生からも失笑されるだろうね。
嫌われ者が音大に入れるとも思えないけど。

128 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 01:58:49 ID:b69sRJUJ
某スレでウンコンが騒いでた時も>>121みたいに言われまくってたな。


嫌われ者=ウンコン

ということで














終 了

129 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:04:50 ID:hw4mUoj0
>>126
自分のレスをこのスレだけでもいいから読み返してみなさい。
基地外がそこにいるから。
根拠もない無理な主張、数々の矛盾&憶測。

130 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:05:13 ID:2Rzz3vdk
>>114
職は玉石混合だからあんまりいえないかも。
ちなみに2005、2004の一番はともにBSだが、2005が133、2004が122(たしか)。



なお、最下位は、



やめとこう。

131 :嫌われ者:2007/01/25(木) 02:07:01 ID:QgINs+Qd
>>125
> 柏>>>>常総

これでも別にいいけど、この差は俺にとってはゴミみいたいなものだな。
君は自由曲の難易度も考慮にいれてるのかな?
これに磐城を加えたら、俺の印象では、以下みたいな差になっちゃうから、
柏と常総の差なんて、ゴミ・塵(失礼!)の差だよ。

磐城>>>>>>>>>>>>>柏>>>>常総

まあ、あくまでも個人的な印象なんで、他の人に納得してもらおうなんて
これっぽちも思ってない。
こうやって書くとまた疑われそうだが、ちなみに俺は磐城とは一切関係ない。
良かったものを素直に良かったと絶賛しているだけの話。
プロの糞耳審査員がどう評価しようと、俺はそう感じたとチラ裏に書いてるだけ。



132 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:09:59 ID:eecEnnAM
そろそろ反論がつらくなってきた模様。
あれだけ審査員を叩いておいてチラ裏だってW

133 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:12:21 ID:QgINs+Qd
>>129
俺の書き込みをちゃんと読めよ。
基本的に「個人的に〜思う。」と書いてるつもり。
もちろん、審査員の審査についてはあくまでも推察でしかないよ。
審査員にそんなこと確かめられるわけないし、聞いても
正直に答える奴なんているわけないじゃん。
所詮人間である以上、そういうことも審査に影響するだろう
という推察のもとに書いているだけだよ。

断言なんてしているつもりはないけど、
なんでそんなに必死になって擁護したがるのかな。
睡蓮、審査員、出演団体等の関係者?


134 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:12:23 ID:hw4mUoj0
また矛盾してるw

135 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:15:42 ID:eecEnnAM
もうやめたら?
バカが露呈するだけ。
書いてしまったアホな文章はもう消せないのだから
これ以上アホの上塗りをしないためにもそろそろ黙れ。

136 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:16:45 ID:QgINs+Qd

まあ、おまえらさ、悔しかったら、少なくとも俺よりも

肥えた耳を持ってることを示してからほえろよな。

高校の部の審査員と同じような糞耳でうだうだ言われても

説得力は一切なし。



137 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:17:12 ID:BCxevDFj
チラ裏って、やっぱり最初からまともに議論するつもりなんてないんだねw

138 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:17:48 ID:b69sRJUJ
○い犬ほど〜ってやつだな。

どっちにしても嫌われ物はいい耳持ってないよ。
自分の耳を過信しすぎ。

139 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:18:21 ID:yh+Mx7sT
>>126

今回の結果に納得した=審査員の耳がとても適正だと感じた

っていう括りが間違ってるのわかる?

140 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:18:32 ID:VXrgqnyR
>>135
君こそ、そういう荒らしを煽るような書き込みを好んでやるのをやめたら?ww



141 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:19:10 ID:BCxevDFj
>>136


  こ れ は ひ ど い w w w w w w w





142 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:19:57 ID:VXrgqnyR
>>139

そんな当たり前の質問聞いて何か楽しい?



143 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:19:59 ID:AUWAhOo1
金賞予想が全部門当たっちゃった嫌われ者は、審査員と同類の耳を持っている。

つまり、糞耳。これが結論。


144 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:22:41 ID:hw4mUoj0
賞の予想と結果が一致したことを耳の良さの根拠にしてる。
でもその審査員は糞耳だそうだ。

ナニコレ誰か説明して

145 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:23:28 ID:eecEnnAM
>>140
今度は自演ですか?

146 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:25:50 ID:Endyc3ZX
>>143
だから、前の書き込み全然読んでないだろ。

高校の部の後半は、ネームバリュー考慮の裏の金賞予想があたっただけの話。
後半は磐城以外の金予想をあえて書かなかった理由を書いていただろ。

高校の部でも特に後半の審査は、全部門を通して一番の糞だろ。


147 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:29:04 ID:b69sRJUJ
言いたいことはそれだけか?糞耳w

148 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:31:06 ID:BCxevDFj
>>146
いいから全審査員にどういう基準で審査したのか確認して出直してこい。

149 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:35:44 ID:x7zcGrUE

この世に、本当に神のようなどんな奴よりもすげぇ耳のいい人物が

高校後半の部の演奏を聴いて評価してくれたとしたら

柏・常総が前半・後半を通して点数的に1位・2位になるようなことは

100%絶対にないと確信している。



150 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:38:57 ID:b69sRJUJ
>>149
最高級のバカ認定。

151 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:38:59 ID:BCxevDFj
>>149
はいはい、わかったわかった



で、何でID変えてんの?

152 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:39:42 ID:hw4mUoj0
余裕なくなってきたぽい

153 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:49:58 ID:NVYUxtqs
<結論>

このスレの住人って、嫌われ者の耳と人気に嫉妬してる奴ばかりということだろwwwW





154 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:51:46 ID:yh+Mx7sT
>>149

前半と後半の点数を比べるのはグループ表彰制の相対評価の性質上ナンセンス(>>77より引用)

この文の意味がわからないならもうこのスレ来るな。

155 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 02:57:14 ID:BCxevDFj
>>153
はいはい、わかったわかった



で、何でID変えてんの?

156 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 03:01:04 ID:R3jQrTnk
>>154
そんなことは重々承知の上で、>>47 を書いている。

それに別に前半は除外して、後半だけだとしても柏・常総の1位・2位は
すげぇ耳のいい神が評価したら100%絶対にないだろうと確信してるけどな。
まあ、いずれにしても君のような糞耳の持ち主に押し付けるつもりはないから
あまりに気にしないで。いちいち重箱の隅をつつくようなさ。



157 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 03:04:55 ID:eecEnnAM
水槽だの水槽脳だのコン厨だのって蔑称はこいつみたいなのがいるせいでつくられるんだな。

158 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 03:06:24 ID:BCxevDFj
>>156
お前の糞コンクール脳の自慢はいいから、どうして何度もID変えるのか説明してくれよ。

159 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 04:44:23 ID:wayiiGUI
おれ普段討論とかディベートとかやってんだけど、このスレの嫌わ者って奴の受け答え酷いな。
論点ずらしまくり。
わざと論点ずらそうとしてんのか、それとも自分で言ってて気付いてないのか…
わざとずらしてたんだとしたらずらし方ヘタクソすぎだし、気付かないうちにずれてたんだとするなら相当なバカ。
自分からした立論にも関わらず、全く反芻できてない。

160 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 04:53:00 ID:yK+c3Wyl
耳クソほじってきたほうがいいよ>嫌われ者

こんなけスレ住人がいて君の味方が一人もいない。ワロタ。

全部読んだけど、おまいはどこのガキですかwハゲウザスw
個人情報バラしたろかw


161 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 07:04:10 ID:Bnw1s9Sj
とりあえず






なんか恨みでもあんのか?

162 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 07:20:37 ID:trUu2dQi
>>153
嫌われ者のどこが人気なの?wwwwwwwwwwww

>>156
>いちいち重箱の隅をつつくようなさ。

それ、あんたでしょ。wwwwwwwwwwww

163 :マロ:2007/01/25(木) 07:24:51 ID:gvxVzTYj
よく昨日からノンストップで続けたねぇ…ざっと読み替えしたけどいつまでやってるの?

164 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 07:31:02 ID:eecEnnAM
マロだってW
また恥かきにきたの?

165 :マロ:2007/01/25(木) 07:37:53 ID:gvxVzTYj
>>164いつまでもああだこうだと議論しているおまいらの方がよっぽど恥だと思うけど…人を叩いて自分の意見を押しつけることしか出来ない低脳野郎じゃん…

166 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 07:43:33 ID:K12zxoMx
嫌われ君は吹連にも審査員の質について抗議のメールしたらしいが、まぁこんな調子では相手にされんだろうな。

167 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 07:43:48 ID:trUu2dQi
嫌われ者に比べたらまだマシだわな。 つマロ

168 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 07:51:03 ID:trUu2dQi
>>166
客観的なデータも理由もなく、抗議の根拠が自分のつけた評価と違うから、だもんな。w

169 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 07:55:04 ID:hw4mUoj0
>>165
君こそ人の意見やスレの流れを批判してるところしか見たことがないけど。
そういう話題はやめろ、的な。これは押し付けじゃないのですか。

170 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 08:00:46 ID:a4RFMWSz
くだらない

171 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 08:07:20 ID:5B66DFz9
自分のことを嫌われ者と認識してわざわざ名乗っている以上、何言っても平気だと思うよ。
逆にますます調子に乗るだけ。
スルーが一番堪えるんじゃない?
まあ、スルーされても一日二十回くらいオナニーカキコするだろうけどね。

172 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 08:12:09 ID:b69sRJUJ
百歩譲って、神の耳を持った人が審査すると柏・常総が上位じゃなくなるとする。
しかし、それに代わる上位はどうなるのでしょうか?

ところで神の耳ってどんな人?まさか自分とか言わないよねwww
悪いが嫌われ者は、音楽聴く耳としてもコンクール聴く耳としてもお粗末くん。

いままでこういうヤツ何人か見て来たけど、例外なく変人だったね。
参考にするにはあまりにも根拠がなさすぎ。

173 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 09:12:04 ID:paqZc/31
はぁ?常総??何言ってんの馬鹿かおまえは。

174 :マロ:2007/01/25(木) 09:52:26 ID:gvxVzTYj
>>169みんな何だかんだ言ってこの話題から離れられないんだね…好きですねぇ、今回の全国大会における出演団体の順位とか、審査の内容とかすごいこだわり
きりがないねぇ…そろそろ他の話題が欲しいところかな?

175 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 09:57:51 ID:hw4mUoj0
>>174
例によって自分の意見は何もないわけね。
話題を変えたいなら自分でなんか言ったら。

審査内容にウダウダ言ってるバカは別にして順位は気になる人も多いでしょ。
順位や点数に興味ないなら黙って読んでればいいんじゃね。

176 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 10:54:41 ID:wayiiGUI
>>174
欲しいところかな?
だってwwww
お前が出せよ。
こういう奴どこにでもいるんだね。
吹奏版でコテ付けたいんなら常に叩かれることを意識しておけよ


177 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 12:27:21 ID:b69sRJUJ

とりあえず学校名による偏見と、自身の狭い見識(順位)でしか
コンクールを語れない嫌われ者は柏・常総以上に糞。これは間違いない。


他人の異なる意見は尽く排除し、自分の意見と同じ者を
都合良く受け入れる勝手な解釈がそもそも公平な立場で聴けてない何よりの証拠。

だいたい地方大会じゃあるまいし、断トツな演奏なんてあるのかと。それも大人気の高校部門で。
昔から聴いてきたが、絶対にトップにしかなりえない(万人が金賞トップを確信する)
演奏なんて、職場部門でもまれだと思うが。

178 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 12:38:35 ID:+j808Vj4
まだやってるの?┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

179 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 12:57:46 ID:eBfbAZjo
今年の予想をドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

180 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 13:26:17 ID:92/BjIGN
ど素人なので予想は無理ですw

どれくらいの知識というか吹奏楽にたずさわれば
全国レベルの曲でも比較できるのだろうか・・・
地区止まりの中学校と全国金賞高校あたりなら差はわかると思うけど
素人の私からは全国レベルの団体は順位つけろといわれてもさっぱりだ

181 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 13:35:25 ID:hwB20Uz4
予想を楽しみたい人の間でドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

182 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 15:45:16 ID:11lS+IAZ
リアルコン厨だらけですね。
細かいことに囚われ過ぎてる人は音楽として楽しめないんでしょうね。
点数とか順位なんて気にせずに聴いたらどの団体もいい演奏なのに。
そのなかで個人的な好き嫌いはあるでしょうが、それは自分で思ってれば十分。
なんのために音楽を聴くんですか?評価する為ですか?

以上独り言。

183 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 15:49:53 ID:fyD+kD+e
最初の方は面白半分とはいえ話に付き合ってあげたけど、
あんだけの時間を費やしてでた結論が
>>131>>149って・・・。

もう来ないでください。


184 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 15:59:52 ID:cGfF8gxa
結局2006年の1位は?

185 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 16:28:53 ID:FnOT3j2E
>>184

ttp://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/54jun.html

非常に見やすいサイト。

186 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 16:45:10 ID:tMlvnW3O
>>184
んなもん前半後半審査員がどのレベルを基準にしているかによるから、単純比較は出来ないの。
例えば、前半Cとつけた同じレベルのものを後半はBとしたかもしれないからね。

187 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 16:55:48 ID:cGfF8gxa
>>185
ありがござ増す

188 :185:2007/01/25(木) 16:59:41 ID:FnOT3j2E
>>187
>>186が言ってるように、
グループ表彰制の相対評価の性質上、前半と後半の点数比較はナンセンス。
くれぐれも、>>149みたいにはならないでください。



189 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 19:31:33 ID:JiTv75ER
>184

このスレの最初の点数表を見ればわかると思うが。。。

中学 酒井根
高校 柏
大学 龍谷・駒沢
職場 NTT中国
一般 土気シビック

今気づいたが、千葉3つか。すごいな。

190 :189:2007/01/25(木) 19:32:54 ID:JiTv75ER
断わっておくが単純に点数を見て判断しただけだからな。
188が言っていることが最も正しい。

191 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 19:33:20 ID:yfAz6VG8
>>189
正しくは

中学 酒井根、東橘
高校 城東、埼玉栄、柏
大学 龍谷・駒沢
職場 NTT中国
一般 土気シビック

192 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 20:10:39 ID:r+KyYroF
そういえば東橘(川崎市から初の全国代表)
学校自体初出場で1位&顧問初出場で1位、って
なにげにすごくないですか?

こういうケース、他にもあるのかな?

193 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 21:22:56 ID:WSmdFfme
おまいら!

○ちゃんが、副理事長に就任しましたよ!

194 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 21:49:52 ID:6V4OCZ5+
素人なのでよくわかりません、教えて下さい。
中学後半、会場で、東橘よりも敷島の方が上手いと感じました。
敷島のスペインよりも東橘のスペインのほうが難度高いのですか?

195 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 22:13:00 ID:keaiFj/T
どちらが優れた演奏かはさておき,ラヴェルの方が演奏難度は高いと思う。

196 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 22:17:06 ID:6V4OCZ5+
>>195
サンクスです

197 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 22:19:14 ID:pHrdXpk5
>194
何を難度として感じるかにもよる。
でも、吹奏楽で印象派のオーケストラを表現するのはロマン派のそれよりも難しいと思うから…
個人的難度は  東橘>敷島  かと思われる。

しかし話を盛り返して悪いが、言うほど磐城の自由曲上手いか?
聞いてて2ヶ所ほど音楽的疑問を感じた場所があるし、かといって圧倒的な何かも感じられない。
まだ片倉の自由曲冒頭のほうが圧倒的なものを感じる。そのあとは…なのだが。

勿論両校の金賞に異論はないが。両方ともお上手。

198 :185:2007/01/25(木) 22:42:35 ID:FbBDPBL6
生で聴いた時の磐城・自由曲のサウンドの臨場感はとにかく凄かった。金賞挙げたいって思ったけど、
個人的に課題曲がイマイチだったから金賞まで届くか不安だった。結果発表の時ドキドキしたよ。
磐城の自由曲には物凄く感銘を受けたし、演奏直後の磐城の高評価は関係者でもないのなんか嬉しかった。

だけど、

磐城が一番じゃないのはおかしい・審査員は糞耳っていうレスのせいで、テンションガタ落ち。
逆に磐城の演奏にキズをつけてるって事に気付けよ。

199 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 23:16:30 ID:ss/ujvqP
>>198
下二行同意。

自分の後半終了後の印象としては
柏は当確、常総・磐城はなんだかんだでまあ金賞でしょう。
あとは明誠、名電、金沢市立工、片倉の中から二つくらいかなぁ、と。
逆に下四つから片倉だけってのは意外だったかな。

東橘中の一位はすごいね。
全国初出場のサウンドとはとても思えなかった。

200 :名無し行進曲:2007/01/25(木) 23:29:31 ID:MPsQ1rAC
東橘。さすが小澤パワー!

201 :モロ:2007/01/26(金) 00:06:23 ID:uj6xtRyU
ヘヒャヒャヒャヒャ(゜∀゜)

202 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:40:40 ID:d0N5CsHw
しっかし、このスレは、柏の関係者というか柏厨が多いなw

もし仮に前半から後半まで一括通しで審査するルールが
出来たとすれば、柏も常総も並の演奏でしかなかったよねw



203 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:40:48 ID:HJsopoY2
磐城は課題曲の詰めが微妙に甘いんだよねえ
去年のTもそうだった
そこを修正できれば金賞常連コースに乗れると思うんだが
今年の金をいいきっかけにしてほしいもんだ

課題曲といえば伊奈学園は毎年いい演奏するねえ
習志野もコンスタントに上手い(今年はそうでもなかったが)
淀はどちらかといえば無難で失点の少ない演奏をする印象がある

204 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:45:03 ID:wOnYhS+R
確かに、柏マンセーな奴多いな。あんなショボイ並の演奏でさw



205 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:47:25 ID:yzBilOra
こうもりっていうか雷鳴と電光…編曲おかしい。

206 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:53:05 ID:AAMq7+Ot
「雷鳴と電光」は本来はこうもりの曲じゃないけど、オペレッタの中でお約束のように演奏されるので、
例のセレクションメーカーが入れちゃった、ってとこだろ。

あんなセレクションやるくらいなら、序曲やった方が数段いい。
ただ難しいし、あのくらいメジャーな曲だと、コンクール的には不利なんだよな。

207 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:53:31 ID:RjvuJ+op
磐城の課題曲は、自由曲の序奏のようだったけどな。
課題曲で音楽がぶったぎられてるわけじゃなくて、
課題曲と自由曲セットで一つの音楽を表現しているようだった。
だから、課題曲の方がいまいちだったとかという感覚を
一切持つことはなかった。とても不思議な感覚だった。

まあ、このスレにいる頭でっかちの保守的で審査員が絶対の
審査擁護の香具師にはさっぱり理解できないことだとは思うけどさw



208 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:55:46 ID:AAMq7+Ot
おや、いらっしゃい。懲りないね。

209 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:55:52 ID:4opn6/ou
>>207
自分の耳絶対と審査員絶対、大差ないよ
気づいてね

210 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:58:19 ID:AAMq7+Ot
>>203
淀は究極のオーソドックスさが持ち味だよ。余計な味付けはなし。
だから濃いコンクールの演奏の中だと無難に聴こえるだけ。


211 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 00:58:21 ID:rNkQX2w0
>>206
その通り。どうせやるなら、こうもり序曲にしろよって思った。

むか〜し1986年くらいに中国支部大会の録音で聴いた
基町高のこうもり序曲の方が柏のあのしょぼくて無難な
こうもりセレクションの演奏よりも数段上手いと思った。


212 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 01:02:37 ID:Jb8kmHV8
こうもり、セレクション形式にするのは別に良いと思ったけど、
序曲の最初の部分(華やかな30秒ほど)から開始してほしかったなあ。

あの部分がないとこうもりって感じがしない。

213 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 01:04:27 ID:AAMq7+Ot
終盤、完全に雷鳴と電光、だもんな。

こうもりを聴いた感覚じゃないよな。

214 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 01:15:51 ID:+Ip/wbkg
>>189
あとで自己フォローしてるけど、前半・後半総合の点数なんて
まったく意味ないのに、こういう柏マンセーのような書き込みしてるから
それが一人歩きして、事情を知らない一般人は高校の部のグランプリは
柏だったみたいな大勘違いなこと言い出しかねないんだよな。

だから、はっきりとそうじゃないことを伝えておく必要があるんだよね。
間違っても、柏は高校の部のグランプリなんてことはないということをさ。
演奏を聴けば、普通に至極納得だよねww



215 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 01:36:12 ID:GAJfsIhR
それ以前にグランプリなんてものは存在しない。
全日本吹奏楽コンクールの全国大会ではね。

ついでに言えば1位とか2位とかっつーのもない。
金賞、銀賞、銅賞でしかない。
点数はグループ分けするための手段。

だいたいさぁ、1点差にどれだけの価値の違いがあるか考えるべき。
順位にこだわるアフォどもたちは。


216 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 07:24:23 ID:NaPiqIR3
>>214
どこが柏マンセーなんだよw

千葉マンセーじゃん。

217 :マロ:2007/01/26(金) 09:45:27 ID:g52qlnUb
>>182大賛成です!

218 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 09:50:10 ID:4opn6/ou
純粋に音楽だけを楽しみたいなら演奏会にでもいけばいいよ。
発表会じゃなくてコンクール。競技会なんだよ。
序列や比較が嫌いなのに何で2chにきてるの?そっちの方が謎。
ここで正論なんか通じない。
一部のバカコテを擁護する気は全くないが。あ、マロもバカコテの一人か。

219 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:16:34 ID:BrDEOGUo
マロは煽りにしかレスしないよ
マジレスはスルー

220 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:25:40 ID:WtU/0Kgq
>序列や比較が嫌いなのに何で2chにきてるの?そっちの方が謎。

?????????????????????????????
いつから2chはコンクール専門掲示板になったんだ????????
?????????????????????????????

221 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:31:09 ID:B7Ihu2G7
>218
クラ板池。あそこは純粋に音楽だけを楽しみたい人が殆どだぞ。

222 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:35:59 ID:ZDeOm19j
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223 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:36:41 ID:ZDeOm19j
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225 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:38:52 ID:ZDeOm19j
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226 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:39:54 ID:ZDeOm19j
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227 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:40:41 ID:ZDeOm19j
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228 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:41:39 ID:ZDeOm19j
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229 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:42:25 ID:ZDeOm19j
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230 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:48:32 ID:oUoETjj1
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231 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:49:19 ID:oUoETjj1
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232 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:50:01 ID:oUoETjj1
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233 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:50:32 ID:oUoETjj1
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234 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:51:04 ID:oUoETjj1
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235 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:52:02 ID:oUoETjj1
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236 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:52:45 ID:oUoETjj1
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237 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 10:53:17 ID:oUoETjj1
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238 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 11:07:36 ID:hIDdmluf
また基地外か・・・
もう固定ハンドルは相手するなよ

239 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 14:09:11 ID:9/dvhtQt
素晴らしいスレの伸び具合。さすがは総合スレ。
でもちょっと熱くなり過ぎ。まだ三日目ですよ?

中高だけじゃなく、大学から一般も語ってください。

個人的には神奈川銅賞評価やブリの金賞評価もツッコミどころ満載と思いましたが。
カッカせずにまったりイキましょー

240 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 14:38:54 ID:NMQXnCKI
大職一も>>14みたいにお願い。
「すいそうがく」のPDF見るとPC落ちる。

241 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 15:32:59 ID:G6a09Pih
>>239
神大は銅賞評価なぞ無いが。
金賞団体で銅賞ちかい評価されているのは駒沢。←これで1位ってのも凄いが。

それより驚きなのは職場。
一番賞配分が解り易い部門なハズだが、それでも予想以上にバラけてるな。
上位はしょうがないとして、下位でまさかの団体が最下位評価されてる。
審査員Gの点数を見てみると… 煤i・□・;)


242 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 15:40:22 ID:G6a09Pih
すまん、一人だけいたね。>神大の銅賞評価。
同点9位だから銀賞スレスレの評価って感じだが。
この人、あまり現代曲好きじゃなさそうだな。

243 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 21:08:31 ID:k9BhZ1N3
>>220
俺は218じゃないけど、218には同意。
おまえさ、日本人なら少しは言葉を補って読むくらいのこと出来ないのか?

218は書き損じてるだけで、普通に

「序列や比較が嫌いなのに何で(わざわざ)2ch(上にある
この全日本水槽競技会スレ)にきてるの?そっちの方が謎。 」

ってことを書きたいだけの話だろ。
最近の厨房はゆとり教育でこの程度の補いも出来ないんだなwwww


244 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 22:12:39 ID:EQbS9T8+
吹奏楽コンクールはアマチュアバンドの演奏でもっとも品質の高い演奏が期待できる大会だからみんな聴きに行くし、
このスレに限らず、色んな情報を得るために2chに来る。
序列や比較が嫌いなんじゃなくて、
「絶対的な序列が存在しない」って意味を含めて、順位は気にしないと言ってるだけなんだが(少なくともオレは)。
自分の中で順位付けする分には何も言わんけど、ココで頑固に審査員の順位気にしてる奴ってホント真性のアホじゃないか?
こんな細かいことを切り詰めたらキリが無い。
個人的視点から言わせて貰うが、全員分の審査結果を一人ひとり見ても、自分の印象と(ある程度類似した評価はあっても)
全て一致する評価は無かったし、だからと言って自分の印象が絶対的な評価とも思わない。
審査員の出した結果がたまたまこうなっただけという事を理解した上で、「色んな見方があるな」と改めて実感しただけの話。
ハイレベルな全国大会であればなおさら。
順位云々言ってる人は、いまのグループ表彰になった経緯を全く理解してない。

少なくともこれだけはハッキリしてる。
審査員単体で見ていくと、一人ひとりが下した各評価と最終結果が一致する人は一人もいない。
最終的に出た結果を予め予測できる(正解率が高い)のはむしろコン厨の方だったりする。
またプロの感性も、素人ウケするものには意外とシビアだったり。
だからこそ複数の審査員を招き、出来る限り会場の評価と均衡が保てるような審査方式にしてある(グループ表彰もその一つ)。

美術にしても小説にしても、はたまたファッションやお笑いなんかも、直で感性に訴えてくるもの(広義では美学全般)に関しては
人それぞれ受け入れられるもの・排除されるものも違う。
だから複数の審査員を呼んだ上で点数を上下カットし、グループ表彰という形もとる。
(レベルが拮抗している大会であれば、一点二点の差なんてその場での多数決でしかない)
ゆえに、昨年の大会に限らず吹奏楽に順位なんてものは存在しえない。



…って言っても、また来年(それ以後も)騒ぐやつ必ずいるけど。

別にこのコンクールスレは序列云々を語るために立てられたスレじゃないし、
順位付けが嫌いな人が来ても別におかしくはない。と考える。

245 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 22:16:42 ID:9c9hVwrN
職場はNTT東西がそれぞれ全ての審査員から安定した高評価を得たようだな
それぞれ4人ずつ1位評価を獲得

246 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 22:26:29 ID:NaPiqIR3
>>244
そ。そういうこと。

247 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 22:27:33 ID:Ix8sdrGT
誰か課題曲4のブルースカイの音源持ってる人いませんか?
持ってたら張ってください

248 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 22:33:01 ID:NaPiqIR3
>>247
そのくらい買え。

249 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 22:35:23 ID:CCk2WovY
>244
そうですね。

250 :名無し行進曲:2007/01/26(金) 22:42:27 ID:kscjYAlM
自分は細かい点数や順位にはこだわりませんが
全審査員から高評価を受けた演奏があったのか、とかは気になったりします。
90点満点で80点以上くらいの。
(毎年いくつかあるのに、今回は珍しく、酒井根のローマの祭だけでしたが)
過去の高得点の演奏を振り返るのも面白いと思ってます。
ま、いろんな人がいて良いんじゃないでしょうか。

251 :185:2007/01/26(金) 23:41:57 ID:0mLbqI7i
>>244
凄く当たり前の事なんだけどね。それすらわからない奴が大杉。
定期的に低レベルなレスが来るのがウザイ。

252 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 01:17:26 ID:qohEFbjG
どこが1位だったのかなor細かい順位も知りたいな、程度の奴が殆どじゃねーの。
たまたま狂った奴が1,2人沸いてそれをスルーできないのがいるだけじゃん。
自分が順位どうでもいいと思ってるからって他人も全員そう考えてると思うなよ。

253 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 03:31:04 ID:5fDafv5W
>>252
どうでもいい、というのは違うだろ。興味はあるよ、大抵の奴は。
1位・・・ふ〜ん、そうなんだ、くらいだよ。普通の感覚は。

こだわりすぎるヴァカがいるから話がおかしくなるだけ。

254 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 03:37:02 ID:vdSNmkrM
無数いる審査員の中で、所詮わずか9人(上下カットで7人)が評価した結果。
その結果が盲目的に信じられ、グループ表彰制でありながら、採点表が公表
されるために、順位が一人歩きする。その順位を盲目的に信じる人も多い。
それはそれで仕方のないことだろう。

だが、その審査員たちから出した評価(順位)とは食い違っていたとしても、
ある団体は名演と言うべき素晴らしい演奏であったということを素直に語り、
それについて多くの人が共感できるものであったとすれば、それが名演として
語り継がれる可能性があり、それを審査結果と違うからと否定までする必要は
ないと思うし、それを語ったからと言っていちいち叩く必要もないと思う。

審査員の評価が出てきてから、なんでもかんでも金賞上位や金賞団体だけが
素晴らしい演奏であったかのような、そしてそれ以外を素晴らしかったと
語ろうものなら、「おまえどうせ関係者だろ!」「順位なんて気にすんな!」
「おまえの糞耳が絶対かよ!」「おまえの評価を押し付けるな!」
「おまの耳とプロの審査員の耳とどっちがまともなんだか?」などと叩いて、
名前をあげた団体をあえて貶めるようなことを平気でやるこのスレ住人の
一部の煽り専門の奴に苦言を呈したいだけの話。

審査員が下した評価とは食い違っていようが、良かったものを素直に良かったと
語ることまで否定される筋合いはないと思ってる。
それを素直に認めたり、スルーしたりできないから今のように煽り専門の奴や
しまいには審査員の耳に対して煽り返しが続いてしまっているだけの話。


255 :254:2007/01/27(土) 03:50:05 ID:vdSNmkrM
で、素直に語らしてもらうが、俺が高校の部の前半と後半を通して、
これは一番の名演と思った団体は、(たとえ後半金賞最下位であろうが)

磐城

次に個人的に名演としてあげたいのは、城東、栄、第四。
(残念ながら、俺にとっては柏も常総も入らない。)

何度も言うが、これはあくまでも個人的な感想でありこれを煽り専門の
君たちに押し付けるつもりは一切ない。


256 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 04:36:26 ID:qohEFbjG
>>253
244に言ってんだけど。

>>254
苦言呈してもなくならねーよw
関係者乙、とか挨拶みたいなもんだろ。
ネタだと思って読めば何とも思わん。

257 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 05:16:46 ID:5fDafv5W
>>256
>244に言ってんだけど。

了解。

254-255はあの人だろ。
煽り専門て、自分がさんざん煽っといてよく言うわな。


258 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 06:06:22 ID:w0uU6d2B
>>255

下3行が余計なんだよ。

259 :マロ:2007/01/27(土) 07:13:19 ID:8PJ2ycVh
やっとこのスレも落ち着いてきましたね…

260 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 07:31:08 ID:oJ3AN+7r
マロってウジムシがまだいるけどね

261 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 09:13:03 ID:9tYt3ido
皆ウジムシだろw

262 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 09:49:57 ID:KUbP5GRp
>>255のように素直に名演だと思ったのは(前半・後半を通して)


埼玉栄(自由曲)


次に名演だと思ったのを順にすると 第四(自由曲)高輪台(課題曲)城東(自由曲)共栄(自由曲)片倉(課題曲)


かな。


多過ぎだけど。
会場で聴いた時は栄は圧倒的な感じがした。他にも銀賞だけど、金沢市工と明誠と名電は評価したい。

263 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 09:56:14 ID:OfKRfb42
ふと思った。

いくらコンクールスレとはいえ、
ほんの数人がコンクールに妙に癒着してるもんだから
あっという間にスレを2つ3つも消化・・この勢いは何なんだ;
どう考えてもチラ裏で括れることじゃないよな。

264 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 10:21:37 ID:RlOnGeis

>>254-255(例の人)は何故自分が叩かれていたのか未だに解っていないようだ。
いかにも自分が被害者のように装っているケド。

265 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 10:49:56 ID:udDdrCtI
個人的には

前半…東海大四≧城東≧栄>共栄≧高輪台>それ以外 だっただけに、金賞結果には大いに納得。
   好みの違いで随分順位は変わりうるだろうなと思っただけに、これは俺の意見でしかない。

後半…柏>片倉≧磐城>(ココまでは金確信)>狭山≧金沢市工≧明誠≧常総>遠軽≧名電
   四つ目の金賞と思ったのは狭山から常総まで。常総が思いのほか高評価ではあったが、結果としては予測範囲内。
   個人的には金沢市工に金賞をあげたかったが、課題曲での傷が多いだけに文句は言えないな…。

以上、個人的印象でした。


266 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:00:18 ID:lWAB7oIq
栄のインパクトが強すぎて金沢市工が全く印象に残ってないんだよなあ・・・
栄と課・自が全く一緒だったのは不運だった。

267 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:09:57 ID:R04pW6at
>>262
>>255は全然素直な人間じゃないからw

268 :255:2007/01/27(土) 11:15:47 ID:vdSNmkrM
>>262
自分も名演という時に、課題曲・自由曲も付け加えさせてもらうと、

一番の名演と感じたのは、磐城(自由曲、課題曲)。
次いで城東(自由曲)、栄(自由曲)、第四(自由曲、課題曲)という感じかな。

自分が名演と言う場合、審査で評価される技術力・表現力だけでなく
感銘度(感動的というか熱いメッセージというか緊張感・集中力というか
言葉では表現しづらいけど心をゆさぶるような観点)を加味して
総合的に素晴らしいと感じた演奏という意味で書いてます。
人によっては、感銘度は広い意味で表現力に含めてしまうかも知れないけど、
あくまでも個人的に名演という時の定義のようなものです。

よく知らないけど審査員たちは、感銘度のような観点は加味しないのか、
それとも表現力に含めて考慮している要素なのかな。ちょっと気になりました。


269 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:22:11 ID:DcxWBFKi
>>267
君みたいに自分と意見が一致しないで気に食わないからと
いつもスルーできない必死で痛い香具師を、煽り専門って言うんだろw

オキマリノ「オマエモナー」ハヤメテネww



270 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:26:07 ID:b6kF0/I9
>>268
だから最後2行が余計なんだよ。
それにイワキがいいなんて1回だけ書き込めばいいこと。
そこまでして他人に自分の価値観押し付けたいのか?



も     う     い     い     か     げ     ん     消     え     ろ     よ

271 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:28:14 ID:R04pW6at
またID変え変え戦法のようですな。

272 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:28:16 ID:ctWBt+VF
>>270
ダカラ >>269


273 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:31:07 ID:R04pW6at
>>269

>オキマリノ「オマエモナー」ハヤメテネww

もう思考回路が特異すぎて、手の施しようがありませんね。
その前の文章、自分そのものじゃん

274 :255:2007/01/27(土) 11:41:05 ID:9Qu8xjDC
>>270
感銘度のような要素は、普通「表現力」に含めてるんじゃない?
って言えば終わりのような話なのに、何で最後の2行が余計なんだかな。

だって、感銘度って、実は音楽の最も基本的な部分でありながら、
最も重要な要素の一つ(でも総合的な力がないと最も難しい要素でもある)だし、
生で聴いている多くの聴衆者が一番期待している観点だよね。
それが考慮されないなんてことは普通ありえないから、俺は「表現力」に
含めているんだと(もしくは含めていないなら含めるべきと)思っているんだけど、違う?

磐城がいいなんて別に何度も書こうと思ったんじゃなくて、
単に課題曲・自由曲という区別せずに名演と言ってしまってたので、
ちょっと不適切と思ったから書き加えただけだよ。
なんでそんなどうでもいいところに必死になってスルーできないの?
まあ何度言ったって君みたいなのはキカン坊か煽り専門だろうから好きにすればいいけど。


275 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 11:45:38 ID:qWkpWKf0
序列や比較が嫌いなのに何で2chにきてるの?そっちの方が謎。

276 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:06:15 ID:udDdrCtI

煽り専門と言うか、ほぼ罵りあいだな。 「類は友を呼ぶ」

両方に共通していえるのは、コンクールの外面的な話(審査結果)で盛り上がっているわりに
演奏の内面(どういう部分が良かったかなど)に関してはちっとも触れていないこと。

これらはみんなコン厨と言っていいし、言ってることとやってることが矛盾してる。






ところで職場部門は例年の中では珍しくレベルが拮抗していたね。
NTT東北も結果的には銅賞ビリだが、前年のJRより随分聴き栄えしました。
ホールの影響もあるのだろうけど。


277 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:10:11 ID:b6kF0/I9
>>274
>感銘度のような要素は、普通「表現力」に含めてるんじゃない?
>って言えば終わりのような話なのに、何で最後の2行が余計なんだかな。

自己レスできているじゃない。わかっているならいちいち書き込まなくてもいいじゃん。それを書き込むから余計。
自分で感銘したならそれだけ書き込めばいいのにいちいち審査員を絡めて書き込むことが余計。
審査員を意識しているからそんな文章が出てくるんだろ?

同じようなことを書き込んでいる>>262>>265は何も言われないのになぜ>>255だけ煽られるか考えればいいのにねえ。
イワキがいい、って事には同意しないわけではない。

278 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:16:11 ID:b6kF0/I9
>>276
ああそりゃ失礼。
高校の部しか聞いていないもので。

職場はCDで聞いたけど、なんか指揮者の影響がモロに出てしまった感じだね。
ヤマハなんて聞いててかわいそうになったよ。あのバランスの悪さ…
個人技があるだけにすごく悔やまれる演奏。

279 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:19:56 ID:2OkwW0h4
>>276
それが、演奏の内面について色々と書こうとすると、必ず「関係者乙!」や
「○○高校は、いつも自演で良かったとか言う香具師ばかりだしな。」だもんな。
まあ基本的には俺もスルーしてるけど、挨拶代わりを超えた単に気に食わず
その団体を貶めたくて煽りレスしていると思われるようなものばかりだからな。

それで余計に(本当は褒めて称えてあげたいのに、それどころか)その絶賛した
団体を傷付けてしまいかねないことが何度もあったから、少なくともこのスレでは
詳細に書く気になれない。でも、良かったところは素直に良かったと書くことは
この煽り専門の奴がいようが、こいつらに書き込み抑制される筋合いは一切
ないから気にせず書かせてもらうけどさ。


280 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:27:58 ID:hByaOWf8
>自己レスできているじゃない。わかっているならいちいち書き込まなくてもいいじゃん。

本当に知っていたら、質問なんてしないよ。素直に知らないから聞いてるんだけど。
本音を言えば、例えば審査員の睡蓮コンクール審査要領みたいなのがあって
誰かがそれを見たことあって、「表現力」を評価する際の要素の一つに、
”感銘度”などは含まれてるよ!って言ってくれることで、事実を確かめられるかな
ということを期待して質問したんだけど。なんでそんなに捻くれて捉えるのかな。


281 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:42:58 ID:jdtFgorG
だれか2004年と2003年の順位を載せてくれたら嬉しいです!!ちょっと調べたい事があって…(><;)すみません!!

282 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:45:10 ID:b6kF0/I9
>>280
そんな感銘度なんて抽象的なものを連盟はどうやって明文化すればいいんだ?
感動したら点数に加算、なんて幼稚園のお遊戯じゃないんだから…
それは1人1人の審査員の裁量に任されるべきことじゃないか?
第一そんなことを聞きたいならここじゃないだろ。睡蓮へどうぞ。
睡蓮で教えてくれないようなことに対してここで回答を期待するのはおかしな話だ。
もう2chだってそんなにアングラじゃないからな。情報漏洩になりかねないことなんか大人は誰も喋らんわ。


それよりも

>自分で感銘したならそれだけ書き込めばいいのにいちいち審査員を絡めて書き込むことが余計。
>審査員を意識しているからそんな文章が出てくるんだろ?

こちらに対しての見解を聞きたいね。



相変わらず自分に都合の悪いことはすべてスルーですか?

283 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:49:10 ID:b6kF0/I9
あ、意識して書き込みしていますので。

出かけるので気が向いたらまた夜にでも       ノシ

284 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 12:57:19 ID:AtOAqLZc
コンクールの審査で感銘度が加算されるなんて事はまずありません。
プロが審査に来て、アマの演奏に感銘する事自体がほぼ無いですから。
もちろん、ハーモニーの重ね方が絶妙で素晴らしい・・・・とか
そういう部分はあったりしますが、感銘度にはほど遠いですね。
ショパンコンクールとか、そういうプロとアマスレスレの大会なら
感銘度が技術や表現力に打ち勝つ事はありますがね。

磐城の演奏またいろいろ言われてますが、課題曲自由曲共に名演です。
点数が出てからこじつけたりせずに、名演と感じた人が多ければ
名演なのです。日本の中途半端な音楽セミプロ審査員の得点など
みなさん気にしないように。水練ももっともっと予算があれば、
より質の高い審査員を選ぶ事が出来るんでしょうけどね。
でも、それでもパーフェクトな人選というのはなかなか無理でしょう。
選ぶ側が、コンクール開催のプロにならない限りはね。

285 :255:2007/01/27(土) 12:58:14 ID:8luJdj15
>>282
>>自分で感銘したならそれだけ書き込めばいいのにいちいち審査員を絡めて書き込むことが余計。
>>審査員を意識しているからそんな文章が出てくるんだろ?
>こちらに対しての見解を聞きたいね。

何度も同じことを書かせるつもり?255の文章読めばわかることでしょ。
審査員や審査方法について書けばしつこいと言うくせしてさ。

もちろん、意識してないわけないじゃん。大いに意識してるよ。
審査員のあり方や審査方法について、今より納得性の高い審査に
なってくれることを願っているのは、何度も言ってきた通りだけど。

君の質問に俺が否定する回答でも期待してたのかな。
もう分かりきった何度も同じような質問だったから、スルーしただけの話。


286 :255:2007/01/27(土) 13:00:53 ID:8luJdj15
>何度も同じことを書かせるつもり?255の文章読めばわかることでしょ。

間違えた。>>255じゃなくて、>>254ね。スマソ



287 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 13:11:28 ID:R04pW6at
>>281
何?
卒論で全日本吹奏楽コンクールの審査方法について、とか書いてるわけw?

288 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 14:45:15 ID:gAdGbDhI
序列や比較が嫌いなのに何で2chにきてるの?そっちの方が謎。

289 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 14:58:06 ID:w4S0p+Yn
>>285
っつーかね


   や っ ぱ り お 前 か




290 :255:2007/01/27(土) 15:00:51 ID:8luJdj15
俺って、馬鹿。今ごろ気づいたよ。
バンドジャーナルの高校後半の部の講評を書いてた人って、
パルセイションの作曲者だったのね。
高校後半の部で最も絶賛した講評を書いていたのが、
まさにパルセイションを演奏した磐城高校だったよね。

誰かが、磐城はパルセイションの解釈だとかテンポとかが
違和感があったと書いてた人もいたけど、作曲者自身は
それどころか、文句なしの金賞とむしろ絶賛していたわけで、
(俺はもともと違和感を感じてなかったけど)解釈自体も
十分に受け入れられるものだったのかなと今更ながら
思ってしまいました。


291 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 15:22:59 ID:lWAB7oIq
>>290
>磐城はパルセイションの解釈だとかテンポとかが
>違和感があったと書いてた人もいたけど

いたいたw
あと磐城より片倉のほうがこの曲の世界を的確に表現していたとかw

292 :255:2007/01/27(土) 15:24:06 ID:8luJdj15
折角なので、パルセイションの作曲者木下氏自身の磐城高校の
講評を紹介しとくね。(バンドジャーナル2007年1月号より引用)

「高校の部の最後を飾るにふさわしい素晴らしい演奏でした。
作品の骨太な魅力、指揮者自身による効果的なアレンジと
自信に満ちた棒、それに応えて積極的な演奏を繰り広げた
生徒さんたちの力量と熱意。すべてが見事にかみ合って
文句なしの金賞です。シャープな切れ味と充実したサウンド、
立体的な構成、聴き手を引き込む推進力、一日聴いて疲労の
色濃かった普門館5000人の聴衆を一瞬のうちに興奮させた
演奏でした。」

課題曲や自由曲に分けて講評はされていないけど、
そんな区分けしていちいち語らなくても言いたいことは
伝わるよねって言っているような内容だと思いました。
また、こんな引用したら「関係者乙!」とか言われそうだけ、
どうかスルーでお願いします。


293 :255:2007/01/27(土) 15:36:27 ID:8luJdj15
あと木下氏は、講評の最後にまとめとしてコメントを書いているけど、
その中で、課題曲作曲者らしいなるほどって思えるコメントがあったので
それも参考までに引用しておくね。

「(途中省略)今年度は課題曲の解釈がかなり大きい評価の分かれ目
になったようです。
(途中省略)今回はコンクールとしては珍しく、ミスによる「マイナス評価」
でなく、課題曲の音楽的解釈の優れた団体が上位にくる「プラス評価」に
なったような気がします。自由曲が素晴らしかったのに評価が予想外に
低かった団体は、課題曲への取り組みが消極的でなかったか、考えて
みる必要がありそうです。
新曲に取り組むとき、いいサウンドとテクニックさえあれば、あとは楽譜に
書いてあるとおり吹けばいいと思っていませんか。もちろん、「楽譜に忠実に」
は基本ですが、楽譜に書き込める情報は実際の音楽の60〜70%程度、
ソルフェージュ的なものに限られてしまいます。ですから最初に丁寧に
楽譜を読み込んだら、その情報からそれぞれの演奏者があるべき音楽を
推理して音色を作り、バランスを考え、フレーズの流れを作り、大きな
音楽立体に立ち上げなければなりません。演奏はとても「創造的」な
作業なのです。
古今の名演奏がいくらでも聴けて勉強しやすい自由曲より、読譜力と
オリジナリティが問われる課題曲のほうが、採点に大きく影響するのは
ある意味当然かもしれません。」


294 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 15:43:21 ID:8luJdj15
>>291
ちなみに片倉の名誉のために書いておくけど、木下氏は
片倉の課題曲IIIは高く評価しているコメントになってましたよ。
折角なので、またまた引用しておくね。(出典:>>292と同じ)

「ここは課題曲IIIの演奏、とりわけ冒頭の緊張感、
音量バランスの的確さと前半のフレーズの作り方が
素晴らしかったと思います。しっかり楽譜を読み込んだ、
構成力のある知的な演奏でした。
(以下、自由曲コメント省略)」

なので、作曲者にとっては片倉も磐城のどちらも
素晴らしかったということだと思いますよ。


295 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 15:53:40 ID:udDdrCtI
片倉と磐城のパルスは同じぐらい素晴らしいぞ。
>>291はとりようによってはそうとる人もいるってだけの話。もう好みの問題。

むしろパルセイションに違和感感じたって意見が多かった(?)のは城東。
まぁオレは金賞のパルセイションは全部素晴らしい演奏だったと思うけどな。
課題曲Tみたいに、個人技の穴(逆に素晴らしさ)が露骨に出る曲じゃないし、
決して簡単な曲ではないが聴かせ方は多種多様。大曲吹奏楽団の演奏も全然違う。
素晴らしい指導者がいたら色んな視点から評価できる曲だったよ。


296 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:20:17 ID:R04pW6at
何かまたズレた方向に持ってきているね。

作曲者がいいと思う演奏が、一般聴衆がいいと思うとは限らないよね。
これは一般聴衆が思う評価と、審査員が下した評価と違うケースが多々ある、ってことといっしょ。

>自分が名演と言う場合、審査で評価される技術力・表現力だけでなく
>感銘度(感動的というか熱いメッセージというか緊張感・集中力というか
>言葉では表現しづらいけど心をゆさぶるような観点)を加味して
>総合的に素晴らしいと感じた演奏という意味で書いてます。

これ、あんたの書いたことでしょ。ということは、作曲者がどう思おうと関係ないわけよ。
たまたま牧子先生のバンジャのコメントがあったから、自分の書いたことを正当化しようとしてるわけよ。

言っとくけど、これまでのあんたの書き込み、賢明な人たちはみんな分かってるから、
これ以上どんなこと書いても無駄だよ。説得力何にもないよ。


297 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:24:51 ID:ltJzkngN
>>296
もう少し素直になったら?


298 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:29:36 ID:R04pW6at
またID変え変え攻撃ですか。

299 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:34:35 ID:w4S0p+Yn
>>298
今後の展開によっては携帯から乙って話なのかもしれないww

300 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:37:42 ID:bAFRgE6n
>>296
>作曲者がいいと思う演奏が、一般聴衆がいいと思うとは限らないよね。
>これは一般聴衆が思う評価と、審査員が下した評価と違うケースが多々ある、ってことといっしょ。

おまえこそ、何度皆が分かりきった同じことを言ってんの?
所詮審査員といっても、たかだか9人(上下カットで7人)の審査なんだから、
5000人の聴衆者(中にはプロの人も多数)と食い違って当たり前だし、
作曲者一人ならなおさらのこと。そんなことを言いたいんじゃないよ。

あの磐城の課題曲の解釈をどう評価するかという観点において、
作曲者自身のコメントは参考になるだろうと思って書いただけの話。
それを書いたら、この言い草だもんな。

それに磐城だけ正当化しようと思うなら、わざわざ>>294 で片倉の講評まで
書き加えることなんてしないよ。俺は素直に良かった演奏に対して良かったと
言いたいだけと何度言わせ(ry

いい加減に素直になったら?きっともっと楽になれると思うよ。


301 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:43:27 ID:dnWi+SqR
>299
ですねw

302 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:44:03 ID:R04pW6at
あなたの今までの傾向からして、書いただけなんて有り得ない。
そんなことくらい分かるよ。

しかも書き方が、どうだ、自分の感覚マンセーてのが見え見え。

自分ではそれが分かってないんだろうけどw

>俺は素直に良かった演奏に対して良かったと
>言いたいだけと何度言わせ(ry

だから、牧子先生のコメントはここでは不要でしょう。




303 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:48:14 ID:lWAB7oIq
06年のこの盛り上がりはのちのちまで語り継がれるだろうね。

304 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:49:06 ID:iPTAZSWf
>>302
お前の勝手な脳内被害妄想も甚だしいなw
お前のこの無意味レス自体が最も不要ww

>だから、牧子先生のコメントはここでは不要でしょう。

「あの磐城の課題曲の解釈をどう評価するかという観点において、
作曲者自身のコメントは参考になるだろうと思って書いただけの話。 」

よく嫁!


305 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:54:37 ID:w4S0p+Yn
>>300
> それに磐城だけ正当化しようと思うなら、わざわざ>>294 で片倉の講評まで
> 書き加えることなんてしないよ。

誰も聞いてないのに、いちいちそんな言い訳をするってことは、磐城だけを正当化したいと
思ったけど、そう思われたくないために、わざわざ>>294を書いたってことかwww

>>302
ミスリードとは言わないけど、>>290-294の流れは明らかに意図的だよね。

306 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 16:59:46 ID:R04pW6at
何も知らない一見さんが、牧子先生のコメントを引用してきて感動した、ならまだ分かるのよ。
でもね、あんたの数々な失礼極まりない書き込みを見てきたから、あんたの引用は自分の意見の
エクスキューズにしか見えないわけ。あんたにその意図はなかったとしてもね。
これまでの書き込みで、要するに信用できない人になっちゃってるの。人徳の問題だよね。
だから、どんなこと書いても無駄だって言ってんのよ。磐城の演奏がいいと思ってた人間も
何か嫌になってくるわけよ。

理論整然としてるつもりかもしれないけれど、全て自分の都合のいいようにしか持って行かないし、
思い通りにならないと挙げ句の果てには

  136 名前: 名無し行進曲 [sage] 投稿日: 2007/01/25(木) 02:16:45 ID:QgINs+Qd

  まあ、おまえらさ、悔しかったら、少なくとも俺よりも

  肥えた耳を持ってることを示してからほえろよな。

  高校の部の審査員と同じような糞耳でうだうだ言われても

  説得力は一切なし。


このザマじゃね。




307 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:01:13 ID:bLz5+vGv
>>305
君、ほんとおもしろ杉w

一体どこまで脳内妄想が激しいの?
いい精神科病院紹介しようか?w

人格障害の人に何言っても無駄みたいだからお好きなように。。。
はい、どぞー↓



308 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:02:32 ID:R04pW6at
>>305
>誰も聞いてないのに、いちいちそんな言い訳をするってことは、磐城だけを正当化したいと
>思ったけど、そう思われたくないために、わざわざ>>294を書いたってことかwww

見え見えだもんね。


309 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:03:13 ID:R04pW6at
また出たよ。


   人格障害の人に何言っても無駄みたいだからお好きなように。。。
   はい、どぞー↓


310 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:05:34 ID:LOo6h0uz
>>306
それ以前に、そこまで言わせたくなるような煽りがあったんだろw
煽り専門ちゃんww





311 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:06:10 ID:R04pW6at
脳内妄想、じゃなくてあなたのこれまでの書き込みからそうとしか読めない、というのを今一度理解してくださいよ。

人徳の問題だよ。

312 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:07:30 ID:lkfJh/S4
つーかIDをいちいち変える意図が全く分からん、前にも誰かが理由聞いてたけど答えてないよな。とにかく自分に都合が悪いレスは徹底的にスルーだから‥‥困ったちゃんだな。

313 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:07:32 ID:R04pW6at
また人格崩壊の傾向が表れてきたね。
自分が思い通りな展開にならないと。

困った困った。

314 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:12:30 ID:dnWi+SqR
>312
携帯電話からだから、って言うんでしょ。

315 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:12:59 ID:w4S0p+Yn
>>309
都合が悪くなって言い返せなくなると、精神科紹介するだの人格障害だの言い出すって
「お前、2ch見始めてどれぐらい?」って聞きたくなるよねw

>>310
何でいちいちID変えるのか説明してから煽りなさいよw

316 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:13:18 ID:BYB8yXfb
>>313
ソレハ マサニ キミノコトw



317 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:16:39 ID:R04pW6at
私は態度ぶらさずに書いてますよ。

その半角カナ、みっともないですよ。IDまた変わってるし。

318 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:16:42 ID:qohEFbjG
で、なんでID変わってんの?

319 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:17:03 ID:7In207UG
>>315
キミニ ナニカ メイワク カケタカナ?



320 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:18:41 ID:y8CC1HBL
アオリセンモンハ ラクデ イイネw

ヒタスラ、ノウナイモウソニ シタガッテ ハンロンスルダケダモンナwwww



321 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:24:19 ID:w4S0p+Yn
半角カタカナでの煽り返しが、どう見てもキチガイにしか見えない件ww

とうとう壊れちゃったね。

322 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:25:22 ID:fuoCWRvs
<このスレの一番の見所>

煽り派が、正論派に完全にこてんぱんにやられてしまうところw


このスレの煽り派って、2ch歴が浅いんだろうなwwww


323 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:25:41 ID:dnWi+SqR
>303
ID変え変えちゃんがひとりで煽ってるだけですから…。

324 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:33:13 ID:OfKRfb42
ヒドい有様だな;
>>287 が物語ってる

325 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:37:10 ID:w4S0p+Yn
>>322
煽り派ってアレだろ?嫌われ者っていう奴とか、たまに出てきて嫌われ者に乗っかって
一緒に荒らす、たまに気持ち悪いこと言う奴とかのことだろ?
今日もID変えて自演して、挙げ句の果てには半角カタカナで煽りまくって、こてんぱんに
やられて可哀想だったよね〜。

326 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:37:13 ID:8If7etqH
>>324
反撃のつもりですか?

このスレの流れでそんなこと書いてくるから、順位にこだわって何なの?という
皮肉で書いただけですよ。

あ、今パソ再起動したからID変わってるけど。

327 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:45:06 ID:99UgpCRH
>>326
あ〜あ、関係ない人にまで当たりちらしてるよ、この人。
>>281は、俺の書き込みだとでも思ったのかな、この人。
281氏は、きっと書き込みの流れと関係なく素直に
過去年の点数を知りたいだけだったと思うのに。。。

君は、ほんとどこまで脳内妄想激しいんだろw
それにいちいちID変わったとか言わなくてもよろしww


328 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:45:09 ID:udDdrCtI
正直、もうこの流れは飽きたんですが。





それより大学・職場・一般についてかたろー。 ヾ(^∀^ )ノシ


329 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:47:01 ID:OfKRfb42
危うくあとちょっとで「死んで詫びる」って書くところだった・・

330 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:48:22 ID:dnWi+SqR
とりあえず>328さんがネタ投下お願い。

331 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:51:03 ID:qohEFbjG
オサーンの演奏じゃ盛り上がらないよ
中高の話題継続キボン

332 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:51:46 ID:udDdrCtI
 ヽ(゜Д゜ )ノ

大学生もピチピチしてるよ。



333 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:53:13 ID:x8Qddeod
>>281があんたの書き込みじゃないくらい分かるわよ。
あんたがそれをわざわざネタに揺さぶろうとしてるから、注釈入れただけよ。

外出先なんで当分ROMります。後はご自由になさってください。

334 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 17:58:03 ID:w4S0p+Yn
>>327
お前は、いちいちID変えて出てくることについて説明しろってのww

335 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:00:35 ID:OfKRfb42
>外出先なんで当分ROMります。後はご自由になさってください。
おまえの管轄下じゃねぇだろww

ん これは揚げ足取りの類か。
すまない。次こそ死んで詫びる

336 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:00:54 ID:Rpjh2Z0X
ここは君の日記帳じゃないから、いちいち
「外出先なんで当分ROMります。」
なんて断らなくてよろし。

それに、あかの他人である君に、いちいち
「後はご自由になさってください。」
なんて指図される筋合いもないしね。

そんなにキーキー言わなくてもいいんじゃねw


337 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:03:21 ID:80cDiqUS
>>334
君もいつまでもキーキーうるさいね。
お得意の脳内妄想で推理してみたらどう?w



338 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:13:46 ID:w4S0p+Yn
>>337
いいから説明してみろってwww
まさか説明できない理由でもあるのか?w

339 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:29:13 ID:gjjpr2zg
このスレの正論派って何?
中高生の部活動にハマってるってだけでも、クラシック全体からは頭のおかしい奴って位置付けだと思うけど

340 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:32:58 ID:tCBUZ3cx
顔を真っ赤にして、糞の投げ合いをしている
猿を客観的に見てると笑える。

341 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:38:17 ID:w4S0p+Yn
>>340
●⊂(゚∀゚ )ウンコセンキュゥー♪

342 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:51:26 ID:cWVPoheK
好き勝手順位とかで文句言ってるけどそれは夢や目標のために頑張ってきた人をけなすことになってる。全国までくることは並大抵の努力じゃいかないし、1位だろうが最下位だろうが頑張ったことにはかわりない。だからやめてほしい。お願いします。

343 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:55:59 ID:qohEFbjG
>>342
別にけなしてないよ

344 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 18:57:16 ID:/Ex9hMeH
まだやってたの?



アホ

345 :マロ:2007/01/27(土) 20:11:32 ID:8PJ2ycVh
本当だよね…

346 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 21:00:44 ID:ZY0R6QB7
自由曲だけなら磐城は連祷富士や三善オケコンやってた時のほうがレベル高いと思う
今年も悪くはないけどサウンド、技術、音楽の構成、深みなどこっちの方が↑です(あくまでも個人的に)
課題曲でのバランスの悪さ、ミスの多さが響いた残念な銀賞だった
特に連祷富士の時は東北時点で絶対全国金賞と思っていただけにショックだった




347 :名無し行進曲:2007/01/27(土) 22:21:38 ID:kE1FF6i7
お前らまだやってたのかワロタ

348 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 05:27:40 ID:xiQ75uS5
>>346
去年が一番良かったよ。
課題曲自由曲共にね。

349 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 06:36:22 ID:r1CbOmz8
>>348
朝早くからお疲れ様です。

350 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 11:03:46 ID:b/jnbice
>>346
オレも岩手で富士を聴いたけど、「全国金賞確実!」とまでは思わなかったよ。
なかなかいいセンはいきそうだったけど、東北にしても全国にしても課題曲はマズー(゜д゜)と思ったもん。
自由曲だけでもなんとか金賞?ぐらいだった(←東北の演奏ね)。

同年は湯本が東北一抜けだったが、あれ(東北の演奏)で全国金賞は難しいと思っただけに、
磐城の金賞は可能性として薄いだろうなと思った。
磐城全国では東北より劣化していたので、上位といえど銀賞は妥当かなと。
全国で自由曲の完成度が若干上がった湯本の方に金賞をあげたかった。

郡山で役人聴いた時はかなり近いものを感じたけど。
東北大会ではダントツの域だったなぁ。去年の磐城より個人的には好きだ。


351 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 13:53:38 ID:ptxS5MRe
まぁ東北人は落ち着け

352 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 18:04:15 ID:UA4r8hKX
いまいち盛り上がりにかけてきたなw



353 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 18:20:22 ID:Ks161S/v
やっと落ち着いてきた?
まだか・・・

354 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 18:25:13 ID:H+iDneyw
ブレーンDVDであらためて自由曲を視聴してみたけど、栄は生よりもずっと好印象だった。
城東は、技術はあるのは分かるけど、DVDで聴くと粗が目立つサウンドが気になる印象。
第四は、生の時のまろやかなサウンドは分かるけど、いまひとつ感銘度は薄れている印象。
磐城も同じく、(ある程度は感じられるものの)臨場感や感銘度はかなり薄れている印象。

柏は、生で聴いた時の印象と同じく、比較的簡単な曲を傷を少なくして優等生的に
無難に演奏している印象。確かに減点要素の少ない演奏だけど、感銘度という点では
上記団体と比べると、やはりかなり薄いね。どうもあの曲自体が、中学生向きという印象で
個人的にはマイナスイメージが強い。

片倉は、生と同じくいい意味で銅常連という印象を払拭してくれた説得力のある演奏。
共栄は、自由曲後半はそこそこいいけど、それまでがちょっと整理できてない印象。
高輪台と常総は、まあ悪くはない演奏だけど、ノーコメントということで。

まあ、所詮DVDじゃ、まともに演奏の評価なんてできないことがよく分かるね。
なので上記の印象もあくまでもDVDを聴いたものなので、参考程度に。。。


355 :354:2007/01/28(日) 18:56:44 ID:QK4DQQV7
あと中学だと、DVDで聴くと個人的に金賞では下位の点数だったけど、
津山北陵の演奏はとても好きだな。サウンド賞をあげたくなる。

津山西中でメリーウィドウを指揮されていた頃から、Tuttiサウンド・
ハーモニーの秀逸さは際立っていたど、あらためてその健在ぶりを感じるね。
メリーウィドウは生では聴いてなくてDVDでだけど、何度も聴き返したくなる
演奏でとても印象に残ってるんだよね。


356 :355:2007/01/28(日) 19:11:44 ID:QK4DQQV7
スマソ。サウンド賞というより、グッドサウンド賞という方が適切だったかも。
もしそういう賞があったなら、津山北陵中にはその賞をあげたくなるという意味ね。

サウンドの良さを引き出しやすい曲とは思うけど、それを差し引いても
中学の部の中では、やはりトップクラスのグッドサウンドだと思う。


357 :355:2007/01/28(日) 19:40:58 ID:NljLmSmG
点数なんてどうでもいいことだけど、よく >>17 の点数見てみると、
自由曲だけなら津山北陵はAやBは多くつけてもらってるみたいだから、
課題曲はいまいちでも自由曲で評価されて、金賞に滑り込んだ感じだね。

来年は、また明誠がこの自由曲を取り上げるのかな。
個人的には明誠でこの曲をもう一度聴いてみたい気はするけど、
高校の部では、やはりもう少し難曲にチャレンジしてもらいたい気もする。


358 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 19:49:23 ID:iELG9lEK
今年の特別演奏でロシアの皇太子、
その翌年に歌劇か喜歌劇(序曲)ってことで。

359 :355:2007/01/28(日) 19:51:57 ID:NljLmSmG
あと敷島中は、DVDであらためて聴いてみるとグッドサウンドというだけじゃなくて、
サウンドに繊細さや緻密さなども加わって、技術的にも高いもがあると思うし、
中学生としてはほとんど文句をつけることが出来ない完成度の高い演奏だと思う。


360 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 20:09:06 ID:xK26zy6s
津山北陵の演奏はよく聞くと、雑なのがもったいない。
もうすこし、丁寧に曲をつくれば金賞上位になるのではかわ!?

361 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 21:17:56 ID:ptxS5MRe
DVDと生演奏を聴いた上で…
城東は金管をはじめ、特にホルンが上手すぎ。落ち着くところでも見事なハーモニーを聴かせてくれた。最後まで隙のない演奏だが途中が盛り上がりすぎなのか、最後の盛り上がりがどうもしっくりこない(音量的にじゃなくて)。
文句なしの快演だったと思います(オーボエ、イングリッシュホルンはブラボー!)。
共栄はこの演奏で金賞常連バンドになったなという風格さえも感じさせる演奏。
パートによって技術の格差はあるみたいだけどよくまとめており、構成が見事。一人一人の曲に対する集中力が伝わってきた。トランペットが少々粗い感じ。
非常に好演でした。(パーカションブラボー!)
第四はとにかく綺麗なサウンドでフレーズ感も抜群に良い。課題曲も丁寧で良い。指揮者の音楽性が素晴らしい。オーボエのソロのミスは痛かったかもしれないけど、木管中心にとてもバランスの整ったブレンドされた音で終始心地良く聴けた。(低音も歌えていて素晴らしい!)
高輪台はとにかく華やか。課題曲Tは最高によかった。荒削りなカットは残念だったけど、それでも良く基礎ができていて、技術やサウンドは素晴らしい。表現に関しては賛否両論な高輪台だが、個人的にはそういう解釈もありかな、という感じ。
DVDじゃよくわからないけど快演でした。(木管が上手い!)
常総は、確かに課題曲は崩壊気味だが、ところどころでは常総らしいサウンドが聴けて、ここの評判よりは全然良いのではないかな?という印象。
途中、緊張感が途切れた感があり残念だったけど、最後の弱奏は引き込まれた。
(なんだかんだでさすが常総!)
柏は良くも悪くも無難。曲もカットというか改造されすぎで個人的には駄演。
片倉は課題曲自由曲共に意外にもマッチしてて、先生の表現も素晴らしい。見た目じゃ判断できないとはこのこと(申し訳ない!)。特に課題曲Vは個人的には最高だった。
技術的には足りないところあるけど、良いもの持っているバンド(先生も)なので今後も期待したい。
おめでとう!
磐城は技術も感銘度も最高だった。最後まで鬼気迫るといった感じで聞き入ってしまった。言う事なしです。
歴史に残る名演だと思います。
(ソプラノサックスブラボー!)
以上、個人的な感想でした。

362 :355:2007/01/28(日) 21:23:31 ID:NljLmSmG
一応通して、ブレーンDVDで中学の金賞団体の自由曲を視聴してみて
印象に残ったところや感想など。

前半の部を生で聴いた時に自分の中では最高点の評価をしていた酒井根中は、
DVDで聴くとローマの祭りにしては少しこじんまりというかあっさりとした印象だったけど、
一番最後のTrpのハイトーンを除けばTrp/Trbソロとも十分な出来で中学生としては
やはり完成度の高い演奏だと思った。でもDVDだけ聴くと、審査員のあのダントツの
点数は良すぎに思えてしまうね。

津山北陵中はすでに書いた通りだけど、中学生らしい明るいハツラツとした
サウンド・ハーモニーはとても良ったと思う。ただし、>>360 さんと同意見で、音の
頭の処理など少し雑な部分があるので、もう少し細やかさというか繊細さというか
まろやかさというか丁寧さというか、東海第四のような部分も備わると尚いいかな。
でも中学生らしい生き生きとした今のサウンドの輝きは保ってほしいと思う。

敷島中は、やはりサウンドの良さだけでなく、津山北陵に欲しい繊細さや緻密さ
という部分も備わっていて、自分の中では生で聴いて後半の部では課題曲を
含めて一番の評価をした中学だけあって、DVDで聴いてもその良さはわかるね。

東橘中は、生で聴いて金賞候補にはあげていたけど、審査員の評価のように
後半の部で最高点をもらえるレベルとは思っていなかった。あらためて聴いてみると
細かいことを言えば気になるミスはけっこうあるものの、中学生としてはやはり比較的
難しい曲に挑戦し、上手く音楽としてまとめているところは立派だと思った。しかも、
全国初出場とは思えない演奏であることには間違いないと思う。でもまあ、
完成度という意味では、やはり敷島中の方が上かな。

出雲一中は、全国金常連というプレッシャーなのかとても硬さがみえる演奏だっと思う。
実力があることは演奏を聴けばよく分かるけど、大人の演奏を目指して背伸びして
結果的にそこに達することができず、中途半端な出来になってしまっている印象。
なんだか不調な今の常総を思い出してしまった。でも難曲に果敢にチャンレンジしようと
する姿勢は、素晴らしいことだと思うので、来年につなげて欲しいと思う。


363 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 22:16:25 ID:hzU/7Iv9
一体大会からどれだけたったと・・

364 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 22:33:13 ID:BGgagacA
355さんの意見に同感です。中学のベスト版を聴きましたが、サウンドの良さ+
音楽の緻密さ繊細さが備わっていて、自然な音楽の流れができていた敷島中は群を
抜いていると思います。課題曲の冒頭部分もよく音楽が練られているし、音楽が伝
わってくる演奏だと思います。

365 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 22:39:09 ID:DUHtGvja
DVDやらCD聞いて評論するって、恥ずかしいよね。www

366 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 22:49:30 ID:24P6wWzo
>>363
それが、何か?

大会自体は昨年のことでも、このスレで話題になっている
採点表自体が正式に公表されたのは、最近のことだけど。。。

>>355 >>361-362のように、あらためてDVDやCDを聴きなおした
感想が聞けるのは、とても興味深く有り難いことだと思うけどね。



367 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 22:53:14 ID:Ug3b97nG
>>365
また、君(。w)か?

君のどうでもいいコメントの方が恥ずかしいことに気づけ。
この書き込みの流れから、「柏関係者乙!」とか言われるぞw


368 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 22:56:08 ID:uXLNr4Lt
>>365
つーか、そもそも355氏も361氏のコメントも、
DVDやCDだけじゃなくて生も聴いての話だろ。



369 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:12:44 ID:/aKlXQ+U
何ですか?このウザイ長文房は?

連投に継ぐ連投・・・
何を必死になってるんでしょうか?この猿はw

370 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:19:29 ID:8yFTsM7f
>>369
 つ、>>331, >>352

おまえは、猿未満の脳足りんアホ動物だろw



371 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:21:50 ID:/aKlXQ+U
つ、 w


つ 、  ww


馬鹿ですか?w

372 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:25:18 ID:m+XBaFHA
また荒らし派が性懲りもなく、正論派にコテンパンにやられに
うじうじ沸いてきたみたいだなwwwww >371w







373 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:34:54 ID:M0WGsNu4
句読点の使い方が解らない馬鹿に
アンカーの付け方も解らない馬鹿。

荒らし派、正論派(正論なのかは疑問)以前の問題。

374 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:38:52 ID:+iPF1a9H
やはり、生で聴いたのとDVDを改めてみてみると感想が違ってくるのは仕方ないと思います。
355さんの感想はごもっともです。
酒井根は生で聴いたときはずば抜けているって印象だったけど、DVDで聴くとなぜかあっさり聞こえてしまう。
敷島も普門館では有無を言わせない演奏だと思ったけど、DVDではキズが意外とある。
生は会場の雰囲気・臨場感がありますが、DVDではその雰囲気が伝わってこない。
それがDVDが会場との感想と食い違ってしまう一端ではないでしょうか?
中学を生で聴いた私にとっては結果は十分に妥当だったと思いますよ。

375 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:49:58 ID:ZlX03vHh
ブレーンって、DVDの課題曲収録団体は、耳の肥えた人が
ちゃんと選んでるんだろうなって、いつも思う。
審査員の採点表は公表される前に収録団体を選定するわけで、
中学で言えば、敷島の課題曲Iと、千代崎の課題曲IIなどは
個人的にはとても妥当なものが選ばれていると思う。
今回の高校の部などもしかり、去年の次郎丸や淀工の春風もしかり。

今回、磐城の課題曲IIIが収録されていたことから推測するに、
ブレーンは、おそらく審査員の採点表の情報は持っていなかったか、
持っていたとしても参考にせず、独自にブレーン関係者の
耳の肥えた人たちで選定しているのかなと思うんだけど、どうだろ?


376 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:50:55 ID:393UKZsU
>>でもDVDだけ聴くと、審査員のあのダントツの 点数は良すぎに思えてしまうね。

丁度2003年の市岡がダントツだったのと同じような印象。
市岡の時は本番で聞いてて、銀賞かと思うほどローマの祭は
吹けてなかったし音楽も決して上質なものではなかった。

酒井根は金はいくと思ったが、3位〜4位くらいの評価かなと
思って聞いてた。
正直、審査員の耳を疑いたくなるね

377 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:51:48 ID:ti4gyZVJ
公表されてない=ブレーンが知らない とでも?

378 :アルヴァマー除草剤:2007/01/28(日) 23:54:26 ID:3n0Y77Q4
審査員で思い出した
全国大会で審査員全員が満点出した学校がひとつだけあるって聞いたんですが
ホントにそんな話があるのですか?

379 :名無し行進曲:2007/01/28(日) 23:57:55 ID:xiQ75uS5
当日生で聞いてましたが、酒井根も、敷島なそんなに圧倒的な
感じはしませんでしたよ。
酒井根は祭だったので、コン厨らしき方々は騒いでましたが。
個人技はあっても、バンドとしてはいまひとつ。
もちろん、金賞は妥当ですが。
中学の部は、とにかく拮抗していて、審査員の点数表に出ている
ような点差は、会場で聞いても、CDなどで聞いても感じられません。
演奏する曲目によって、結果は今後も目まぐるしく変わるでしょう。
そんな中で連続して近年金賞を取っている出雲と北涼、国分は
サウンドがやはり安定している感じで、安心して会場で聞けました。
個人的な感銘度が高かったのは千代崎。
金賞団体の選出は概ね納得でした。


380 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 00:01:20 ID:xiQ75uS5
>>375
ブレーンのブレーンとなっている水槽人の方々の意見を色々
聞いたりして、人気の高かった団体を選ぶと、以前に聞きました。
やっぱり売れてナンボなので、人気(音楽的な)優先です。
何年か前の、鳥たちの神話のようにね。

381 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 00:03:38 ID:P0ptT9cx
>>378
今の制度(課題曲、自由曲ともに技術・表現五段階制)に成ってから
通しての満点評価の団体はまだ無し。

自由曲だけ満点の団体は

89’ 淀川工業(大阪俗謡)
90’ 神奈川大(海)
など

他5,6団体有るはず

382 :362:2007/01/29(月) 00:11:34 ID:OFGrp4Hr
>>379
自分は感想にはあげてなかったけど、千代崎については同感ですね。
但し、千代崎は自由曲のあのカットがどうも気になってしまう。。。
演奏自体は、課題曲含めて中学の後半の部では自分の中では
敷島に次いでトップクラスの演奏だと思いました。

国分については、
本番はそれほど良いとは思わなかったけど、
DVDで聴いてみて、全体的に丁寧で安定した演奏をしている点が
印象的で、特に自由曲後半のサウンドと盛り上げは素晴らしいと
思いました。


383 :アルヴァマー除草剤:2007/01/29(月) 00:11:40 ID:y6MxdNdn
>>381
感謝!

最後にもうひとつお願いします。
数年前に全国に急浮上してすぐいなくなった野庭(廃校になった?)
のベルキスは満点をとれたのでしょうか。


384 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 00:19:57 ID:P0ptT9cx
>>383

>最後にもうひとつお願いします。
>数年前に全国に急浮上してすぐいなくなった野庭(廃校になった?)
>のベルキスは満点をとれたのでしょうか。
満点ではない。
(課題曲、自由曲ともに3,4点の減点有り)
一応高校の1金みたい(生で私も聞いてましたが、そんなにいいとは思わなかったが)

ついでにいえば急浮上ではなく80年代前半から全国に出場して
合計8回出場(金6,銀2)


385 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 00:27:27 ID:y6MxdNdn
>>384
友人から聞いたのですがやはり誇張が多かったようですね。ありがとうございましゅ

386 :375:2007/01/29(月) 00:34:02 ID:Rrb5VYeq
>>380
なるほど、サンクス!


387 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 00:43:56 ID:tylw8Bhk
自由曲満点は
淀工 俗謡(89)
神大 サロメ(88)・海(90)
ヤマハ 紅炎(92)・色彩(95)・環状U(98)
だったっけ?
間違ってたらスマソ

99年以降は出てないはず

388 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 01:09:27 ID:3x5wJt2J
>>385
でもいい演奏なことには間違いないよ。
点数なんて気分だからアテになりませんわ。

389 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 01:30:27 ID:f777ia9x
>>385
1995年の審査一覧が手元にあるので野庭高のを確認したが、課題曲でBが4つ、CとDが各1、自由曲はBが3つあるからやはり満点ではないな。
ただ、この年野庭高が満点だったというレスは俺も時々見るから、あまり友人を責めないように。
ベルキスの後半はもう少し金管出してもいいと思ったが、それでもやはり名演だと思う。野庭高CDのおまけDVD何度も見てしまったよ。

390 :362:2007/01/29(月) 01:37:48 ID:/FoSgBn0
あと中高じゃないけど、大学の部の一押しの名演は、
なんと言っても、龍谷大の「波の通り道」をあげておきたい。
曲がとても親しみやすく個人的に好きというのも影響しているかも知れないけど、
この曲の良さを見事に表現している龍谷大のサウンドと音楽的表現が秀逸だと思う。
こんなバンドの中で演奏できたら、ほんと幸せだろうなって思う。

あとはやはり駒澤大かな。あの指揮者の方の指揮から奏でるサウンドや
意外なくらいの迫力に圧倒というか感心させられるてしまうんだよね。
いつもとても感銘度の高い演奏をしてくれていると思う。


391 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 02:03:27 ID:mkP3eJkM
あと全部門を通して少数精鋭の名演は、なんと言っても
職場の部のNTT西日本中国の「ガイーヌ」と課題曲2だと思う。

少人数であることのハンディよりもメリットを生かして見通しの良い
クリアで安定した大人のサウンドと各パートの安定したアンサンブルが
しっかりと出来上がっている点が秀逸な演奏だと思う。

この少人数で作り上げられた演奏としては、ほぼ完璧なもので
ほとんど文句のつけようがない完成度の高い演奏だと思う。


392 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 02:07:22 ID:yW2J+oh7
>>391
ただ、大人にしては、安全運転のガイーヌだったのが難点。

393 :391:2007/01/29(月) 02:15:30 ID:CHYYm4dW
>>392
確かに、そういう見方もあるよね。
でもあの人数で考えたら、よく鳴らしつつ破綻せずに安定させた演奏だったと思う。
そういう意味で、個人的には安全運転というよりも大人(玄人)の演奏という印象だった。

でも攻めの演奏という意味では、NTT東日本東京の「海響」の方だろうね。
粗い部分はどうしても目立ってしまうけど、熱くて感銘度の高い演奏だったと思う。


394 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 02:29:31 ID:7rPYdkQc
そういえばNTT西日本中国の「ガイーヌ」、
支部(県大会?)と全国で採り上げた楽章が違ってたのは
結局規定違反にはならなかったのか・・・。

395 :391:2007/01/29(月) 02:57:43 ID:CHYYm4dW
あと今回の一般の部の名演は、やっぱり土気の「木星」を推したいな。
木星は色々と過去にも名演がありそうだから、名演に相応しいかは
よく分からないけど、コラール部分のサウンドとバランスは秀逸だと思った。
後半の盛り上げやサウンドも切れがあって素晴らしいと思った。

川口リベの大人数を生かした豊かなサウンドとソロを含めて高い技術に
支えられた自由曲「鳳凰が舞う」の演奏も、名演と言っていいのか
分からないけど、聴きごたえのある素晴らしい演奏だったと思う。

ブレーンDVDは、普門館の録音よりも宇都宮市文化会館の大・職・一の
録音の方が、少し音は良い感じで、臨場感も少しましな気がするね。


396 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 02:58:10 ID:zpz4lcOI
ID激変えで長文連投。
いつもの人だな、こりゃ。
コンクールを語るしか生きがいがないみたいだね。

と書くと、必ず反応するんだろな、またW

397 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:03:51 ID:j9WKeORj
大人の下手くそな演奏なんかほじくり返してマンセーして何が面白いんだ。
吹奏楽コンクールが面白いのは高校の部まで。

398 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:08:01 ID:TV+olrqQ
>>396
またおまえか?

俺はID変えようが変えまいが文体を同じにして、あえて同一人物と
分かるように書いてるつもりなんだけど。
おまえみたいに自演と思われたくないから。
それにIDが変わろうが、基本的には名前欄に番号を書くようにしてるし。
コテ書くと、またおまえみたいな荒らし専門の奴が金魚のふんみたいに
必ずくっついてくるから、あまり書きたくないしw



399 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:10:36 ID:ik554od3
>>397
少なくとも、おまえみたいな能書きしかたれない奴よりもよっぽど上手い。



400 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:22:20 ID:j9WKeORj
>>399
知らない言葉無理して使うもんじよないよ、コン厨クン。

401 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:26:25 ID:WKltbBMZ
>>399 日本語でおK

402 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:27:35 ID:G9y4lS/8
俺も高校の部までしか聞かないな。
大職一のおもしろさを誰か教えてくれ。
個人的には、選曲がつまらないと思う。
決してレスピーギやラヴェルばっか聞きたいわけではないんだが・・

403 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:30:02 ID:QDjYX+DV
>>400
ソノイイヨウ、俺よりもはるかにオサーンということはよく分かったw
この脳足ーりんの荒らし専門のオサーンwwww

いい歳こいて、ハズカシwWWW


404 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:32:17 ID:j9WKeORj
>>403


405 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:34:08 ID:Iio8GVO0
>>402
君には音楽を聴く資格も、語る資格もないようだな。

そんなこと人に聞くことじゃないよ。
そんなことも分からずに高校の部までの演奏を聴いているとは、
なんとも悲しい寂しい視野の狭い奴だな。


406 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:37:21 ID:G9y4lS/8
>>405
全部の部門を聞く=視野が広い なの?

407 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:40:11 ID:j9WKeORj
>>406
答えられないからファビョってるだけだよ。

408 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:41:28 ID:a6F5RCcA
>>406
君は、馬鹿?
もっと、日本語を勉強しろよ。

まあ君のような感性じゃ、一生その答えは分からないかもねw


409 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:43:38 ID:G9y4lS/8
>>408
かもね。だからわかりやすく説明してみて。
君はどんなことをわかって大職一をきいてるの?

410 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:46:22 ID:j9WKeORj
吹奏楽コンクールごときで「音楽を語る資格」だって。
読んでて恥ずかしい><

411 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:48:19 ID:qAijSclQ
>>409
だから、人に言われて気づくことじゃないんだってば。
自分で答えを考えてみるか、大職一を一度聴いてみれば?

無理に大職一のコンクール全国大会じゃなくても、身近に
大学や一般の定演でも聴けば、俺は気づくことだと思うけど。。。


412 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:48:58 ID:qAijSclQ
>>410
そう言ってるおまえが、一番恥ずかしいことに気づけ。



413 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 03:56:10 ID:G9y4lS/8
>>411
聞いてみて特に惹かれなかったから質問してんだけど。

414 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 04:05:51 ID:zyY3sW6w
>>413
君は、まだ10代?だから分からないだけかもね。
音楽やってる20代にもなれば、さすがに気づくと思うよ。
その人の感性によっては、一生気づかないかも知れないけど。。。

ちなみに、その答えも普通一つじゃないよ。人によって色々と違うはず。
まあこれをヒントに、考えてみたら?


415 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 04:06:22 ID:j9WKeORj
感性0で視野が狭いからオサーンの競い合いにも夢中なんだよW
プロ野球があるのに社会人野球を喜んで毎年見て順位に一喜一憂してるのと同じ。
出るのは楽しいだろうが。
工房の部が面白いのは高校野球サッカーが人気なのと似てる。
工房の競い合いは何故か盛り上がるんだ。

416 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 04:10:17 ID:zyY3sW6w
>>415
やっぱり、君はさっぱり何も分かってないみたいだなw


417 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 04:17:00 ID:G9y4lS/8
>>414
俺は別に何か一つの正解を知りたいわけではなくて・・・
一般や大学の方が技術的にはうまいはずなのに人気は高校が一番でしょ。
人口が多いってのもあるけど。
大職一好きはどういうところが好きで聞きにいってるのかを聞いてみたかっただけなんだが。
頭の固い人しかおきてない時間帯では無理があったかな。
少なくとも君と同じ感性を有していないのは確か。

>>415
例はめちゃくちゃだけど何か納得してしまった・・・。


418 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 04:31:03 ID:j9WKeORj
わかったら寝なさい。

419 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 04:48:29 ID:pTf4+CV5
>>417

>工房の競い合いは何故か盛り上がるんだ。

この程度で納得してしまうのもどうかとおもうがw



単純に中高のがわかりやすいからじゃね?
音程とか縦とか技術面のウエイトが重いから。

大人の部はそこだけにとらわれていない(練習時間的にそこを詰められないのも含め)バンドが多いから
わからんやつにはわからんのかも。

420 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 05:18:45 ID:DkousGIx
自分はちょっと前まで高校の部が一番好きだったが、最近では大職一般派。中でも一般の部が一番好き。もちろん高校の部も今でも聴く。
金賞常連団体、有名指導者の音楽の練り具合は高校の部ではなかなか味わえないよ。その年の課題曲を聴き比べればすぐに分かるはず。自由曲も然り。
それに技術面が高いから4、5の団体を除いてはほとんどが安心して聴ける。
選曲だって興味深いと思う。オリジナル作品が多いけど「吹奏楽」コンクールなんだからこうあってもおかしくはないし、多少つまらないと感じた曲でさえ、その技術と音楽性の高さには関心する。

無理して大職一般の良さに気付こうとしなくてもそのうち気付くのでは?

421 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:21:40 ID:GwkBqK0C
でもつまらない駄作オリジナルが多いんだよね。
かつてのヤマハ浜松を狙ってるんだろうけど。

422 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:25:55 ID:G9y4lS/8
>>421
そうなのです。


423 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:32:00 ID:yKr6Ej+R
なんか高校生の言い合いみたいなレベルですね。
多分この板で一番進みの速いスレだけど、
一番コン厨が集まるスレでもあるんだよね。
もう少し音楽の中身について話はできないんだろうか。

424 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:35:30 ID:8oz8m2lo
コンクールスレでそれは無理だな。>>423

425 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:37:16 ID:G9y4lS/8
>>423
音楽の中身って例えば何?

426 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:43:35 ID:1o2o5vIj
>>423
俺も>>424に同意。
コン房が多杉。

多分このスレでキーワードの多い順

@審査員

A順位

B磐城

427 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:44:16 ID:8oz8m2lo
演奏効果を狙う演奏、演出が蔓延している吹奏楽コンクールで
音楽の中身なんて話し合えないよな。

それに感銘をしたと言い切るあのお方の感性は素晴らしい。
上手と思うを通り越しているんだもんな。

428 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:47:24 ID:yKr6Ej+R
>>425
それが何であるかって言うことも含めて話せばいいと思うんですが。
ここには賞とか点数とか順位とかしか話題が無いじゃないですか。

429 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:53:53 ID:G9y4lS/8
>>428
音楽の中身って文字にするには抽象的で主観的だしねぇ。
結局どこかとの比較になって煽り合いになるから
そういうを話すのに向いてるスレではないと思う。勿論否定はしないけど

俺はプロの演奏会やらCD聞くのとは違う次元で楽しんでるから
別に順位とか点数とかの話題も普通におもしろいけどな。

430 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 10:58:29 ID:yKr6Ej+R
>>429
丁寧なレスどうも。
そういったことをわかった上での話だったんですね。
失礼しました。
吹奏楽コンクールは音楽もどきの競技でしかないということを
現役の中学生や高校生にもわかってほしいです。

431 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 11:09:27 ID:L13Zw1LH
ID変えて書き込みまくってる人へ

頼むから中学生レベルの文法ぐらいは身に付けてこのスレに来い。


432 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 11:34:21 ID:x7wDUD9u
>>426
@検索結果:"審査員"  153 Items
A検索結果:"磐城"   72 Items
B検索結果:"嫌われ者" 41 Items
C検索結果:"順位"   40 Items

433 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 11:42:36 ID:BHiUFNYL
>>432
dw

音楽に関係するキーワードが上位に無いとは・・・・・・・。

434 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 11:56:03 ID:x7wDUD9u
>>433
音楽に関する基本的なキーワードは検索してないだけなんだけどねw
(ちなみに"音楽"は39 Items、"演奏"は135 Items)

そういえばコレを忘れてました。

検索結果"点数" 61 Items
検索結果"点"  152 Items

"点"よりも"審査員"の方が多いって・・・w

435 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 12:10:55 ID:mzK0jXzr
今のコンクール制度で一般を聴きたいとは思わないな。

大阪や東京でやったときはいくらか面白さを感じたけど、
昨年の爆音大会は酷い。

全体のレベル水準は低くなくても職場部門の方が面白かったな、昨年は。
来年度からは職場部門が無くなるらしいから高校・大学だけで満腹。

436 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 12:26:53 ID:sCOY04Y2
来年度はまだある。
これからどうするかの検討テーブルに乗っただけ。

437 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 15:26:06 ID:wqCrcNHo
人にはそれぞれ好みがあるんだから、人の考えを否定するなよ。
高校が好きなヤツもいれば、一般が好きなやつもいる。それでいいじゃん。

438 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 16:57:08 ID:qCsUWj4i
ところで、暇をもてあましているニート諸君!
お薦めのスレ(もちろん水槽板)を紹介しあうってのはいかがかな?
漏れのお薦めは↓

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1154778901/l50

このスレ以上に酷い糞の投げ合いが延々と続いている。
あっちは完全に、1対その他大勢、って様相だな。
笑いをこらえきれず、腹抱えて涙流して読んだよ。

但し、本当に暇な人(時)だけだぞ、見ていいのは。
すっげーくだらないから。

439 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 17:09:17 ID:5PNVLGJi
>438
あー、命 vs その他 の構図のスレね。
それならそこだけじゃないから。

440 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 17:18:53 ID:5fXtQrcl
此処も>>438の晒したスレも目糞鼻糞だなw

言えよう = "審査員" "磐城" "嫌われ者" "順位"

笑わせて頂きました。
良い暇つぶしになりました。>>438氏 d

441 :マロ:2007/01/29(月) 17:49:52 ID:QISQHl2x
>>437そうだよね…個人的には中学と高校がいいかな…

442 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 18:21:16 ID:iyj2Lv8Z
  136 名前: 名無し行進曲 [sage] 投稿日: 2007/01/25(木) 02:16:45 ID:QgINs+Qd

  まあ、おまえらさ、悔しかったら、少なくとも俺よりも

  肥えた耳を持ってることを示してからほえろよな。

  高校の部の審査員と同じような糞耳でうだうだ言われても

  説得力は一切なし。

443 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 18:51:18 ID:jhVJIDyV

あぁ一部のキチガイのせいで磐城がどんどん汚れてゆく…

444 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 19:03:10 ID:7rPYdkQc
>>443
それは間違い。そういう刷り込みが一番危険。

(良い悪いじゃなく)
キチガイが暴れるほど磐城は話題になったということでしょ。

06年のこの大騒動は永遠に語り継がれるんだろうなw

445 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 19:33:25 ID:jhVJIDyV

磐城が金賞なのに暴れる理由がくだらないって言ってんの。

それが不当な金賞なら暴れるのも一向に構わんが。

だいたい磐城は毎年のように話題になってるだろ。
磐城のキャラクターが(とってもイタイ)熱狂的ファンを呼んじゃったとしか解釈できない。


446 :名無し行進曲:2007/01/29(月) 20:20:15 ID:7rPYdkQc
>>445
それは「磐城が汚れる」とは言わない。
キチガイはキチガイ。磐城は磐城。一緒にすんな。

447 :414:2007/01/29(月) 23:57:39 ID:gnHPrf+z
>>413
420さんが、わざわざ君のために親切に一つの答えを
書いてくれてるじゃん。

これはあくまでも420さんにとっての一つの解答例というところが
ポイントね。君にとっての答えは、自分で気づくもの。


448 :414:2007/01/30(火) 00:02:59 ID:gnHPrf+z
ちなみに俺は、沢山の答えを持っている。
おそらく10代よりも20代,30代などの方が多くの答えを
持つことが多いだろうね。



449 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 00:33:58 ID:bZ+c6Ya1
>>180
最近ちょっと気づいたことがあるんだけど、
高音質なオーディオを使っている人や、そもそもそういうオーディオに
こだわりのある人ほど耳は肥えている場合が多いと思う。
当たり前といえば当たり前なんだろうけど。。。
陳腐なオーディオや音質の悪いミュージックプレーヤーで聴いていて
気にならない人は、肥えた耳になりにくい。
まあ最近の携帯ミュージックプレーヤーはそこそこ音質の良いものも
増えてきたのは確かだけど。

高音質なオーディオで音楽を聴くと、例えば音の鳴り始めから
鳴り終わりの静寂の中に消えていく最後の最後まで余すことなく
再生してくれるので、最後の余韻まで耳を澄まして聴いたり、
細かい音まで漏らさずしっかりと聴く癖がつくようになるし、
どんなサウンドが疲れず、とても耳あたりの良い心地よいサウンドかを
自然と理解できるようになってくる。これは、全国大会等で比較的
レベルの高い演奏を聴く時の耳の質にも大いに関係しているのかな
と思うようになった。

金賞団体であっても、その中で各団体のわずかな良し悪しの差を
判断しづらい人は、かなり音質の良い音楽再生環境を整えてみるのが
良い気がしてきている。俺の感覚的には、CDプレーヤーで10万くらい、
プリメインアンプで10万くらい、スピーカーで10〜15万くらいの
単品コンポで十分高音質環境は整うと思う。ぎりぎり、これらの半分くらいの
値段の単品コンポでもメーカ(DENONなど)によっては十分な高音質環境が
整うから、安物のCDラジカセ等で音楽を聴いている人は是非再生環境の
改善をおすすめする。きっと色々と音に対する発見があるはずだよ。


450 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 00:43:37 ID:0y59tjKB
>>449
いやいや、生で聴こうよw

451 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 00:51:11 ID:khEMS3pe
>449
言ってることはなるほどとも思うんだけど、>450に全面降伏的に同意かな。
現場最強。
もちろん異論もあるだろうけどね。

452 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 05:37:36 ID:pvUbnQ6D
夜中にID変えて自演までして大変だな…もはや同情するよ
人格の無さと友達の無さに

453 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 06:07:59 ID:HokS8hZa
>>448
「答え」って・・・きもちわるいね。
単なる理由でしょ。

454 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 06:14:42 ID:pvUbnQ6D
>>453
もはや具体的な話をすることができなくなった嫌われ者に同情しなければ。
崩壊してるからね。思考能力と文章構成力が。

455 :449:2007/01/30(火) 07:31:08 ID:bZ+c6Ya1
>>450-451
俺が何を言いたいかが、さっぱり分かってなさそうだなw



456 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 07:32:36 ID:bZ+c6Ya1
>>453
もっと日本語勉強しようねw



457 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 08:13:49 ID:eyBnIjtJ
ナオミの某講師もほざいてたな…。
録音等も常にいい音で聴いていれば上達も早いとか。

まぁオレからいわせれば、工場等で騒音にさらされてる奴は
それだけで音に対する執着も薄れる。
車内とかで音楽聴いてるやつはそれ以上に気にしてない。

458 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 08:18:59 ID:cOROP8C5
金かけて肥えた耳で聞くのが吹奏楽コンクールですか…
さぞ細かい粗でも探しながら聞いてるんだろうな。

459 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 10:23:40 ID:tmOWfHgM
>>458
本当だよ。
ちゃんと音楽聴きたいなら吹奏楽なんか聴くなよ。

460 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 10:31:54 ID:9hqV8Jq8
肥えた耳、っつー言葉ですぐ分かるな。

耳が肥えても人間的に肥えなきゃ何の意味もない。

461 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 10:38:25 ID:9hqV8Jq8
てかさぁ、例の人って何でこうも浅はかなんだろう?
書き込み見るにつれ、どんどん寒くなるよW

462 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 10:54:05 ID:tmOWfHgM
コンクールに執着しすぎなんだろうな。
吹奏楽にしか興味が無い人も問題だが
コンクールにしか興味が無いってのは末期的だ。

463 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 17:01:23 ID:GU5Iat/0
すいません、スレ違いかもしれませんがお聞きしたいことがあります。
1967年と68年高校の部において1位だった福岡電波高校は、なぜ吹奏楽部解散ということになってしまったのでしょう?
詳細お願いします。

464 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 19:33:14 ID:iOy1N6cV
463
電波高校は城東の昔の名前ですよ!!だから解散なんてしてないと思いますが?!

465 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 19:45:50 ID:R1CLrXGR
解散の理由は書いてないが当時の事が書いてある。

ttp://www.page.sannet.ne.jp/togame/konkuru/konkuru.html

466 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 20:02:45 ID:GU5Iat/0
○亀さんのページですよね?自分もそのページを見て思ったのですが、とても気になります。
当時のことを知る人なんてもうあまりいないでしょうから・・・

467 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 20:18:03 ID:sfAKs+36
そんなこと知って何になるんだろう? (´・ω・`)

468 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 20:22:08 ID:GU5Iat/0
単に気になるだけです。
すいません、自分mixiしていないので、だれか暇な方聞いてくれないでしょうか?


469 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 20:37:23 ID:sfAKs+36
いや、解散してそれで終わり、なら知りたいというのも分からないわけではないが、
復活して今もその歴史は続いているわけだから、ね。

470 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 20:48:13 ID:GU5Iat/0
ですよね〜 でもきっとそれは全く違うバンドとして生まれ変わったような・・・
電波高校時代の音源って残っているのですかね?

471 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 22:32:11 ID:Oq1xk5FT
ttp://www.fit-union.org/2002rekisi.htm
倒産,破産となってしまっては吹奏楽どころではなかったのでしょう

472 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 22:44:15 ID:nEP9ENj+
福岡電波高校が解散したのはまだ先の話だ。2年連続で1位をとった翌年は電波高校の人数が少ないということで実力ではなく人数の関係で西部代表が大濠高校だったのだ。
それから人数が減っていき残りはtub一人だったのだ。一人でもずっと練習を続け誰もいない部室を一人で掃除し、福岡電波高校の吹奏楽部の伝統を守り抜いた。
だが学校の経営がうまくいかず破産してしまった。それを立て直したのが名前は覚えて無いが、東京の船の科学館に奉られる石像の方が学校を立て直してくださったそうだ。
それから校名が福岡工業大学附属高校として新たな伝統を鈴木氏・屋比久氏を先頭に築いてきたのである。
また数年前に校名が福岡工業大学付属城東高校に改名。数十年も連続で全国大会の出場と快挙を成し遂げているのである。
また今年の屋比久氏退官後、武田氏(元、沼中)が常任指揮として新たな顧問となる。

473 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 23:36:44 ID:GU5Iat/0
そうだったのですか・・・ほんとうにくわしい情報ありがとうございました、最後に残ったtubの方は本当につらかったでしょうね。
やはり伝統というものは誰かが受け継いでいくものなんですね、顧問の不祥事で名門校が失われてしまうことがある現代、子供たちが伝統を誇りにして自覚することを願うばかりです。

474 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 23:49:42 ID:7fPLzRHR
BAND POWER(OLD)
http://www.bandpower.net/special/ishimoto_sp/02.html
http://www.bandpower.net/special/ishimoto_sp/01.html
課題曲頭一発目の音でわかるものなのか!

475 :名無し行進曲:2007/01/30(火) 23:59:25 ID:sfAKs+36
>>474
課題曲の冒頭でその団体のレベルは知ることが出来る。それは確か。
都道府県大会のレベルだと、そこだけで評価しても特段間違いはない。

ただその上のレベルの大会へ行くと、それだけで評価を下すのは乱暴すぎ。
記事の書き方もちょっと過激すぎ。

476 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 00:07:28 ID:3i3tEBwr
なんつーか、また例の人が出てきそうな悪寒。

477 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 00:24:45 ID:1FfeSCiK
熱演スレにある磐城のカキコも例の人?木下女史もバンジャで絶賛みたいな事書いてあるし。

478 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 00:28:23 ID:xRlMhIRj
折角、色々とアドバイスやもったいないくらいのノウハウを教えてやってるのに、
素直じゃないというか反論や煽りしかできないほんと馬鹿な香具師が多いな。
だからいつまでたってもまともに聴ける耳を持つことが出来ないんだろうなww



479 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 00:36:24 ID:3i3tEBwr
思ってたのとは違う切り口で出てきたw

480 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 00:37:13 ID:FuXeYgPQ
どうか例の人が出てきません様に・・・(-人-)
どうか例の人が出てきません様に・・・(-人-)
どうか例の人が出てきません様に・・・(-人-)
どうか例の人が出てきません様に・・・(-人-)
どうか例の人が出てきません様に・・・(-人-)

481 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 01:07:56 ID:gX6pUWZe
>教えて や っ て る の に

こんなんだからだよ。分からないんだろうな、かわいそうに・・・

482 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 01:23:28 ID:mZevpQpb
俺の過去を少しだけ明かそっかな〜

あらためて自分が支部大会に出た時の演奏を10年以上ぶりくらいに
ほんと久しぶりに客観的な立場で聴いてみたけど、どう聴いても
金賞レベルの演奏なんだよな〜
無名な高校だったが、わずか1点差で金賞をのがし、その前年に
全国出場した高校と同点の銀賞1位の点数だった。
無名じゃなけれりゃ、あと1点くらい加点されて金賞になっていても
まったくおかしくない演奏だったのに。。。と今聴いてもはっきりとわかる。

講評はいまでもコピーをとっていたものが残っていて、色々と書かれて
いるんだけど、忘れもしない「熱演でした。ありがとう。」と5人中2人の
審査員が同様なことを書いてくれていたのを見て、結果は銀賞でも
すべての努力が報われたと感じたことをいまでもしっかりと覚えている。
確かに下手かも知れないけど、俺たちの思いや熱いメッセージは
ちゃんと伝わっていたんだというのを確認できた時は、賞なんか関係なく
凄く嬉しかったんだよな〜

バンジャの講評にも、熱演であったことがコメントに書かれていて
凄く嬉しかったのを今でも覚えている。俺にとっての一番の思い出であり、
俺が覚えている中でも一番の熱演だったと勝手に思ってる。

つまり、賞や順位なんて関係ないし、どうでもいいこと。
すべては、心なんだよ。心の音楽。音楽の心。これがすべて。
演奏する側も聴く側もね。完全なチラ裏スマソ。


483 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 01:27:09 ID:tJDhLRNU
>>481
そう、そこね。
そこは一番反応して欲しかったところww


484 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 02:14:53 ID:LEU/kXyM
>>449
その通りです。
スピーカーがいい物になると、小さなスピーカーやヘッドフォンで聞こえて
こなかった細かいバイブレーションや息づかいが聞こえてきます。
現場で生を聞け・・・・という声もわかりますが、よほどいいホールで
いい場所でなければ、その楽団の最高のサウンドは聞こえてきません。
生の演奏は、オーディエンスとのコラボレーションを楽しむもの。
家のオーディオで聞くのは、より素の音に近い、つまり作曲家の頭の
中に描いていたものにより近い音楽を体験できる・・・・という事ですね。

たとえば、レコーディングの現場では、大きなフルスピーカーで
サウンドを確認しながら、作業を進めて行きますが、最後に10a四方の
小さなスピーカー(オーラトーン等)で、サウンドジャンカー向けの
環境でも心地よく響くかを確認します。
つまり、スピーカーによってそれだけサウンドに差が出るという事なのです。

485 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 02:50:57 ID:2OmYSS2r
こういう時は「自演乙」って言えばいいのかな?

486 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 03:02:04 ID:A5IPWglk
ピュア板逝けでいいと思う。

ところでクラ板で噂を聞いてやって来た者ですが
ここは大変愉快なインターネッツでつね。

487 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 03:06:13 ID:Lzz9Cn0c
ソニーの3万のコンポ使ってる俺はどうなんだ?スピーカーも元々のやつだし

488 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 06:08:08 ID:tQnESKfJ
大学の部のDVD見たけど、レベル落ちてるね

489 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 06:28:22 ID:9d3mO/am
>>488
それでも前年よりはマシだったりする。

490 :話を豚切り:2007/01/31(水) 06:39:28 ID:Feg3CHbt
コンサートではトランス状態に陥る事が多くあるので、
大した演奏でもないのに高い評価をつけることがある。

491 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 06:48:14 ID:tQnESKfJ
>>489
そうなんだ。
去年は見てないや。
中高も飛びぬけた学校がなくなったな。

492 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 06:57:07 ID:DlMlo4B1
>>488
そうか?ここ近年では一番レベルが高い年だと思ったが。
前年・一昨年より断然いい。

493 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 07:00:05 ID:9d3mO/am
>>491
平凡な演奏ばかりの前回(2005年)に比べたら
あれでもかなり盛り返したほうなんですよ。
神・中・近+文教の黄金期と比べていたら、やや酷かな。
中高も確かに断トツな演奏をする団体がなくなりましたね。
少なくとも90年代前半〜中ごろは、飛びぬけて良い団体があったのに。
銅賞バンドのレベルは上がってきているけど、金賞上位のバンドは伸び悩んでいるような。

494 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 07:26:24 ID:tQnESKfJ
>>493
禿げ上がるほどに同意・・・
このスレが順位談義で盛り上がってるから
金賞の中でももっと差があるのかと思ったよ。
神演奏がないしあとは好みって感じ。

495 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 07:41:52 ID:6XPpbug5
3出制度が出来てから格差が縮まった。
レベルが均衡してて大会としては面白いが
金賞のCDやらDVDだけ買う人にはつまらんだろうね。

496 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 10:52:09 ID:LEU/kXyM
>>487
本来の音は聞いてない、いう事でしょうな。

497 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:04:46 ID:tQnESKfJ
本来の音>(壁)>録音

498 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:11:06 ID:LEU/kXyM
>>497
読解力無いですね。
録音してパッケージされた本来の音という意味ですよ。

499 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:12:10 ID:LEU/kXyM
追伸
ちなみに、ホールの客席で聞く音は、ホールの音です。
お考え違いの無いように。

500 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:20:08 ID:M+vWNLOt
連投ウザイ
3行にまとめろ

501 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:24:07 ID:IGnF4v/s
何やら臭う。

502 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:27:07 ID:6XPpbug5
オーディオで聞く音は、オーディオの音。

503 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:33:49 ID:5bc7/6Ep
もともと大学の部は、一部以外はレベルが低い


504 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:38:24 ID:tQnESKfJ
>>498
499と502を踏まえるとオーディオでは録音してパッケージされた本来の音は聞けませんね。

505 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:44:20 ID:3i3tEBwr
話題が変わっているにもかかわらず、板違いの話を蒸し返してるレスは
例の奴の自演ということで。

506 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:45:42 ID:6XPpbug5
だな。

507 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 11:47:28 ID:82vvBsxp
>>503
それは全部門そうだと思うが。
大学は総数が少ないだけ。

508 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 12:18:04 ID:AQtjUvt7
>>501
warota

509 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 12:57:09 ID:3i3tEBwr
大学の部は各大学で微妙に違うけど、全体的に見ると80年代後半から90年代前半が全盛期
っていうか、一番盛り上がってたかな?

それで今思いついたんだけど、各作曲家のナンバー1を決めようスレみたいに各大学の
No.1の演奏(≠No.1の大学)を投票して決めるのも面白そうじゃない?
中高でやると惨憺たる状況になりそうだからオススメできないが、大学ぐらいだと興味の
ある連中も少なそうだから、意外と上手く行くんじゃないかって気が。

問題は、誰が集計して仕切るかってとこなんだがねw

510 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 13:45:39 ID:UlriOvJN
いや、荒れるね。やめたほうがいい。
コンクール批評ってのはそういうもんだ。

511 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 14:27:20 ID:3i3tEBwr
>>510
まぁ、別にこのスレでやろうって話じゃぁないんだがね。
荒れることは怖がっちゃいないし、有効票だけを淡々と集計すりゃいいだけの話だと思うよ。
自演や他人の投票に文句をつける奴の投票は、集計人の判断で除外すりゃいいし。
もちろん投票がないことには成立しない話ではあるんだがw

こう考えると中高でも出来なくはないと思うが、集計が面倒臭くて誰もやらんだろうねw

512 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 15:45:39 ID:S7SlZDiP
はいはい
何でもいいからスレ立てて
そこでやってくれ

513 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 16:06:54 ID:tQnESKfJ
ここで盛り上がるのは順位や点数や審査内容や審査方法へのいちゃもん。

514 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 16:16:42 ID:82vvBsxp
>>509
やめてくれ。コン厨がふえるだけ

515 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 17:09:53 ID:3i3tEBwr
>>514
ホントだ。いっぱい涌いてきたw

512 :名無し行進曲 (sage) 2007/01/31(水) 15:45:39 ID:S7SlZDiP
はいはい
何でもいいからスレ立てて
そこでやってくれ

513 :名無し行進曲 () 2007/01/31(水) 16:06:54 ID:tQnESKfJ
ここで盛り上がるのは順位や点数や審査内容や審査方法へのいちゃもん。

514 :名無し行進曲 () 2007/01/31(水) 16:16:42 ID:82vvBsxp
>>509
やめてくれ。コン厨がふえるだけ

って冗談はともかく、この板にわざわざ書き込みをするようなコン厨と言われる連中は、
増えたり減ったりするようなもんじゃないとは思うけどね。
スレが盛り上がって、コン厨の書き込みが増えるっていうなら分からなくもないけども、
絶対数は変わらないと思うよ。

でもまぁこれは、誰かが面白いと思ってくれて集計とかやってくれるんだったら、
自分も乗っかりますよって程度の思いつきの話で、自分が色々とやりたいと思って
言ってるわけじゃないんで、面白いと思わないどころか気に入らないってんなら、
スルーをお願いしますってことで、ひとつ。
スルーされれば企画倒れで終了ですからねw

516 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 17:18:59 ID:A6OZrxKc
>>515

>>514
>やめてくれ。コン厨がふえるだけ
正にお前の事なんだがww

何 を 勘 違 い さ れ て  る ん で す か ? プゲラ

517 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 17:31:12 ID:6XPpbug5
何その無意味な提案。
やりたきゃ自分でやれよ。
スレ立ててほっとけば誰か暇な奴が集計するだろ。
○○年の××大が〜〜みたいな昔話が大好きなのはコン厨の典型。つまりお前自身な。

518 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 17:42:03 ID:LEU/kXyM
>>504
日本語が破綻してるぞ
まあ、それが水槽族の特徴なわけだが。

519 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 17:43:31 ID:6XPpbug5
真性のコン厨がアラワレタ

520 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 17:52:31 ID:3i3tEBwr
>>516
それも含めて全て理解して書いてるんですが、何か問題でも?w

>>517
何その無意味な提案w っていうか日本語読めねーのか?
それと、例えばこういうことを語っちゃってるのもコン厨の典型だよなww

495 :名無し行進曲 () 2007/01/31(水) 07:41:52 ID:6XPpbug5
3出制度が出来てから格差が縮まった。
レベルが均衡してて大会としては面白いが
金賞のCDやらDVDだけ買う人にはつまらんだろうね。


でもまぁどーでもいい話なんで、どっかの誰かさんみたいに粘着する気はないし、
気に入らなきゃスルーしろっつってんのに単発IDで無駄に煽ってくるコン厨に
群がるコン厨を相手にしても糞まみれになるだけなんでw以後はスルーしますね。
スレ汚しスマンコ。

521 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 17:56:08 ID:tQnESKfJ
>>520
何で熱くなってるの?

522 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 18:06:54 ID:2OmYSS2r
多分このスレのコン厨さんたちは、長文が嫌いなんだよ。
嫌われ者くんのせいで長文アレルギーになってるんだよ。

523 :名無し行進曲:2007/01/31(水) 18:24:39 ID:aDwEgjwp
夏コン全国大会のチケットっていくらぐらいなんですか?
それと、指定席?自由席?

524 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 01:12:25 ID:HMNM9rQ1
おお523のおかげでスレ止まってるw

525 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 01:27:57 ID:Xc9JwRgm
まぁ、大工事のせいでもあるけどな。
しかし誰も教えてあげないとは‥‥。

526 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 02:17:27 ID:SNeL1Owv
>>484さんなど、俺に賛同してくれた人がいたからっていうだけで
ちょっと見てないうちに、なんで俺の自演扱いなってるんだよ。
ほんと俺にべたべた粘着の脳内妄想激しい馬鹿は、まじで氏んでくれw

っていうか、ここまでくるとまじ脳足りんの基地外ニートだなw
昼間っから夜まで、どんだけ暇なんだよこいつらwwほんとお疲れちゃんwwww



527 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 05:23:31 ID:FmbcC98X
1対多数なのに全員ニート扱いかwww
さすが短絡的な考えしか持っていないだけのことはあるなwww

お前さんこそコンクール命のニートだろ?

528 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 07:05:57 ID:hPNYgUrn
>>449=>>484=>>527=嫌われ者
きもちわるい^^;
さっさと氏ねばいいのに^^;

529 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 07:06:28 ID:hPNYgUrn
間違えた^^;
>>527じゃなくて>>526

530 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 07:21:43 ID:fxUDpvj4
突然すみませんォォ
カンタベリーコラールやって全国金とったとこってどっかありましたよね?
だれかわかりますか?

531 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 07:34:59 ID:97P8y50W
>>530
調べりゃすぐ分かることをここで聞くなヴォケ


1994年 関東一高

532 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 10:20:38 ID:/yk/HVcf
即レスで教えてもらったんだからお礼くらい言ってけよw

533 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 10:46:58 ID:BqUv1d55
やっぱり吹奏楽板は自分で調べもしない聞けばいいと思ってる馬鹿が多いね。

まぁスレ違いだけど…


534 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 10:51:20 ID:sXEUHIvn
聞くだけ聞いて礼も言えないヤツ、ヴァカ大杉

535 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 19:54:23 ID:fk4MZ6LL
>>531
ツンデレ

536 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 23:21:22 ID:iN2JKSHI
>>445
痛いイタいよ・・お前イタすぎ。
なんだかもう磐城には普門館には出てこないでほしい。
凄く嫌な感じ

537 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 23:24:05 ID:Oo0X/5a+
>>536
今さら。
しかも攻撃の相手間違っとるわ。

538 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 23:44:24 ID:lbUMxTN/
>>537
同意。




ところでコンクールの自由曲に使えそうな手頃な曲ない?
難易度は別にして、5分〜20分ぐらいの金管が活躍しそうな曲。
オリジナル・管弦楽・現代曲なんでもいいんだが、たまには開拓してみたい。


539 :名無し行進曲:2007/02/01(木) 23:53:00 ID:G88eMKI3
スレ違い。

宇宙の音楽でもやってな。

540 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 00:02:33 ID:fk4MZ6LL
>>538
BJの自由曲集計表を眺めながら探したら?
それともアレに載ってないようなのがいい?

541 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 00:11:32 ID:/Be+Sn3h

アレに載ってないので良い作品があれば。


542 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 01:01:34 ID:IVFckvRP
>>538
ガーシュウィン:「ガール・クレイジー」序曲とか。
ミュージカルのセレクション風になってる。

543 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 01:02:19 ID:T9DPPgyB
オネゲルのパシフィック231なんかはどうでしょう?

544 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 05:57:43 ID:2PEF00jN
磐城よかったじゃん

545 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 22:42:00 ID:63afR41i
こっちにも燃料投下しておきますね

8 :名無し行進曲 () 2007/02/02(金) 22:13:16 ID:/+9AB2px
こんな糞スレ立てんなつーのw
おまえらさ、耳が悪いからって、べたべた粘着してまで僻むなつーの。
まずは、てめぇの耳糞ほじくってから、出直してこい!
この脳足りんの基地外ニートがww話はそれからだwwww

【糞スレ】“命”vs“嫌われ者”【さあ、どっち】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1170333953/8

546 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 22:48:27 ID:TlxBL01z
>>545
スレ立て&自演乙w



547 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 22:50:14 ID:IUx9vDfj
あら、例の人ご登場かしら?

548 :名無し行進曲:2007/02/02(金) 23:37:02 ID:63afR41i
>>546
嫌われ者さん、いらっしゃい( ´∀`)

549 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 19:58:44 ID:Fr0fdl/H
>>546
おいらが糞スレ勃てました。すみません。
545氏は無関係です。

550 :名無し行進曲:2007/02/03(土) 22:25:28 ID:Pyy1SmFe
>>549
>>546はご本人だぞ。

551 :名無し行進曲:2007/02/04(日) 16:47:49 ID:jqGnhgop
スライムがあらわれた

552 :名無し行進曲:2007/02/04(日) 23:16:33 ID:uf6hSHhb
今テレビ東京でバイオリニストの千住真理子が出ていて
挫折から復活するきっかけになった時に気づいたことが
「音楽は、技術じゃなくて心」と言っていたが、
まさにその通り。それが俺がここで一番言いたいことなんだよな。
演奏者は、いつのまにかこのあたり前のことを忘れてしまいがち。

俺が書いた>>482 には煽りがまったくないのは
さすがにこれだけにはこのスレの煽り派も納得してくれたのかな。
それなら俺も少しは安心できるんだが。。。単に長文スルーされただけかw


553 :名無し行進曲:2007/02/05(月) 20:02:21 ID:BCnpSPzm
たぶん最初の一行が問題

554 :名無し行進曲:2007/02/06(火) 03:14:35 ID:rWmjhTfu
負けると学校名のせいにする
自分の願望と同一の評価をする人間(例:バンジャ)>審査員

負けても誰かのせいに出来る競技でよかったね。

555 :名無し行進曲:2007/02/06(火) 14:24:24 ID:qW1Qrc87
〜ですが
何か?とか
wwとか
書いてる、馬鹿は
全部一緒の奴です…ソ

皆さん キオツケテ下さい。
厨房さんとか
書いてる奴!
もう一度
いちから出直しな
耳きるよww

556 :名無し行進曲:2007/02/06(火) 15:03:22 ID:hH59AETM
↑お前も ww  とか書いてる馬鹿の一人なんだが・・・

557 :名無し行進曲:2007/02/06(火) 15:15:55 ID:WjgTlFnB
>>555
でたw「耳きるよ」
中間東厨さんこんにちはミャハ☆彡

558 :名無し行進曲:2007/02/06(火) 23:51:19 ID:SIGf/pDo
2004年度全日本吹奏楽コンクールのCD,
No1〜No13までそろってます。
キズやよごれは無くきれいです。
1枚800円でまとめて買ってくれるひといませんか?
ちょっとしたおまけもつけます。
連絡先は、higeman@xxne.jp 。
まじめに考えてるのでひやかしはやめてください。
おねがいします。

559 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 00:24:15 ID:MwDp5s2t
だ〜れが殺したクックロビン

560 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 00:38:12 ID:LATMTf4S
なにごとも無かったかのように次の話題ドゾー

561 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 10:51:05 ID:xITkPLvy
2004年度全日本吹奏楽コンクールのCD,
No1〜No13までそろってます。
キズやよごれは無くきれいです。
1枚800円でまとめて買ってくれるひといませんか?
ちょっとしたおまけもつけます。
連絡先は、higeman@xxne.jp 。
まじめに考えてるのでひやかしはやめてください。
おねがいします。


562 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 11:07:22 ID:q+K12fa9
マルチ氏ね

ヤフオクに出せよ

563 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 11:25:34 ID:k1hC7/0/
2004年度全日本吹奏楽コンクールのCD,
No1〜No13までそろってます。
キズやよごれは無くきれいです。
1枚800円でまとめて買ってくれるひといませんか?
ちょっとしたおまけもつけます。
連絡先は、higeman@xxne.jp 。
まじめに考えてるのでひやかしはやめてください。
おねがいします。


564 :OiRem:2007/02/07(水) 15:52:36 ID:9/nON7WM
ジェッッ!!

565 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 20:08:15 ID:Cab0w/oR
おまえは・・・

う○○○る○ん!?!?

566 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 20:55:20 ID:xITkPLvy
まだ決まっいません。
2004年度全日本吹奏楽コンクールのCD,
No1〜No13までそろってます。
キズやよごれは無くきれいです。
1枚800円でまとめて買ってくれるひといませんか?
ちょっとしたおまけもつけます。
連絡先は、higeman@xxne.jp 。
まじめに考えてるのでひやかしはやめてください。
おねがいします。


567 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 21:34:48 ID:CvBK4m6f
>>566
あちこちに貼り付け杉でウザ。
オクに出せばいいじゃん!!

568 :名無し行進曲:2007/02/07(水) 21:39:51 ID:ktp+KRuj
>>566
死んじゃえば?

569 :名無し行進曲:2007/02/08(木) 21:34:21 ID:5M72KKUz
>>538
『“プラハのための音楽1968”』の『W.Toccata and Chorale』などは、いかがでしょう?



570 :名無し行進曲:2007/02/08(木) 21:42:44 ID:1wvrN/Rd
>>569
開拓してみたい、なのにそんな古典紹介されても・・・

571 :名無し行進曲:2007/02/08(木) 23:54:57 ID:1GLvbv5J
ヒンデミットの交響曲ロ調とかはどう?

572 :名無し行進曲:2007/02/09(金) 13:45:50 ID:pQ+c4MJb
>>538
http://www.ostimusic.com/Turning.htm
こんなのは?

573 :名無し行進曲:2007/02/10(土) 20:40:36 ID:We+VSvJ5
じゃあお前らも全国金賞常連になってみれば?
だからさ、結局ひがみなんだろ?どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ?
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの?全国出れるほどうまくなれるの?
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから

574 :名無し行進曲:2007/02/10(土) 20:54:33 ID:amGtXCWP
>>573
急にどうしたんですか?

575 :名無し行進曲:2007/02/10(土) 21:56:21 ID:naTfejt5
マルチなのでスルーしましょう

576 :名無し行進曲:2007/02/12(月) 22:45:03 ID:OiXb0xBd
一気に静かになりましたね。

577 :名無し行進曲:2007/02/13(火) 17:51:26 ID:+c9OPova
だって折角情報でてるのに質問した当人がいないんじゃあ

578 :名無し行進曲:2007/02/14(水) 21:07:06 ID:y6wrJZJR
(■∋■)ヴェイ!

579 :名無し行進曲:2007/02/22(木) 20:05:44 ID:1Grbyzxi
新たな話題投稿!
磐城は来年の自由曲に『メリー・ウィドゥ』をやるらしい。

580 :名無し行進曲:2007/02/22(木) 21:00:21 ID:Q5SqxGaI
マルチなのでスルーしましょう

581 :名無し行進曲:2007/02/23(金) 08:33:58 ID:7OMmm5PI





ま          た          磐          城          か

582 :名無し行進曲:2007/02/23(金) 22:24:50 ID:AhvSlwfe
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335- いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなw

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